294 【F1831村再戦】ママ、喉どこー？
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羊飼い カタリナ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
負傷兵 シモン の役職希望が 共有者 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
楽天家 ゲルトが「時間を進める」を選択しました。
ならず者 ディーター
なるほど、トーマスとフリーデルが退去したようだな。
ゲルトが仕事をしっかりやらんようなので、代理。
、
■1.纏め役どうする？
■2.占い師・霊能者のＣＯ方法は？
■3.能力者の回避・対抗どうする？
■4.占い先はどこがいい？
老人 モーリッツ
はろー。モーリッツのエクトプラズムです。
本体起きないので代わりに私がお話します。
ディーター殿、議題感謝。
■1.単純明快な共有者１ＣＯで。議論停滞もなく簡単快適。
後半に黒く見られやすい自覚のある村人の初日占先前提立候補でも良いですが、その場合出るならお早めに。
確定まとめ役狙いの霊能者先行ＣＯはあまり好みません。ＣＯが回りきるまで議論停滞しそうですし、、確定しない場合あまり意味がないかと。
老人 モーリッツ
■2.3.霊初日ＣＯ、霊２ＣＯなら占初日ＣＯ、霊１ＣＯなら占初回投票ＣＯ。
霊能者が確定なら、占師は初回投票CO。占保護が目的だよ。
基本的には占は村側全体で隠す方が、真占生存を狩人頼みにするよりも安全だと考える方。
その場合、黒発見時はＣＯ、吊占時も回避ＣＯ、対抗ＣＯは投票で。
（続くよ）
【独】 パン屋 オットー
狩人希望が弾かれそうな予感がしたけど…占い師かよｗｗｗ
まぁゲストだし、あんまり奇抜な事はやらん方向で行きますかね。
少年 ペーター
うわあん。トーマスとシスターがいなくなっちゃった。
悲しいね……、ふぇ。
でも、元気に議題出しておくんだよ。でも、議題だけじゃ勿体無いから自分の希望も一緒に書こうとしてたら行数オーバーで弾かれたんだ。
■1．共有者ロケット1CO
■2．初日ロケット占霊CO
■3．初日ロケットCOなら回避はない。伏せるのなら回避あり。
■4．トーマスに毒入り牛乳飲ませたカタリナが怪しいよ(保留)
老人 モーリッツ
対抗が投票ＣＯの理由は、重要性の高い護衛幅を広げすぎないため。狼の回避ＣＯだった場合狼にやや有利だが、ＣＯ者が人の場合狼から真狂の区別はつかず嫌だろうなーって思うから。
２日目は【私は××に黒を出す占師ではない】宣言を皆で回そう。
（まだ続くよ！）
老人 モーリッツ
霊能者が確定しなければ、3d5COを避けるために初日COでフルオープン。
初回襲撃前の２−２は霊能者の護衛価値が低いから、占保護としては潜伏策の次に安全だと考えているよ。
２−３になったら霊からローラー開始でＦ．Ａ．な流れだね。
■４．暫定ゲルトにしておこっと。
じゃ、エクトプラズムだけど寝るよ。おやすみー
パン屋 オットー
…別に謝られる事の程じゃないから、気にしなくていいんだな。
（オットーは、振りかぶったフランスパンをささっと背後に隠した。）
■1.立候補でも共有でもやりたい奴がやればいいと思う。
■2.全潜伏3日目第一声CO
■3.回避はありあり、即対抗は霊のみあり
■4.これはまだだな。
羊飼い カタリナ
ってヤコブさん私のミルクって、私はまだ出な・・・じゃなくて！
あああ議題ですね！答えます！
■1.共有者さんが一人出るのがいいと思います。
■2.ありきたりですが占い師さん初日、霊能さん初回投票か3日目第一声がいいです。
■3.霊能さんはありありで。占い師さんはもちろんなしです。
■4.保留です。
ならず者 ディーター
■1.共有１ＣＯ＞多数決。
多数決でぐだぐだになりそうだったら迷わず共有１ＣＯでいい。
■2.占い初日、霊三日目投票ＣＯ。
だがよぉ面白い案があるなら検討してもいいぜぇ！
■3.潜伏能力者は、占吊回避ともにあり。確定能力者を占うかもしれないからな。占い師は別に占い回避なしでも良さそうだが、まあオーソドックスに、これでいい。
【赤】 少女 リーザ
慣れてないから誤爆しそうで怖いよー
私は何にしよっかな、アズにしよう。そうしよう。
自己紹介するね、戦績はクローン経験無しのninjin F国のみ11戦。
狼はこれで3戦目、占い師騙りの経験はないけど占い師自体は経験あるよ。
◆1.とりたい作戦とか何かあるかな？
パン屋 オットーは、羊飼い カタリナ を能力（占う）の対象に選びました。
ならず者 ディーター
うお！？身の危険を感じたのだが気のせいだよな。
木のせいか？いやぁ気のせいだ。
■3-2.忘れてた。回避への対抗はケースバイケースで。回避したやつが怪しければ対抗わざわざ出す必要もない。この辺は纏め役の嗅覚で判断でいいと思う。
>>10 まだ出ないと言われると･･･本当かなぁ試したくなっちゃうよぉ！
少年 ペーター
慎重に攻めるのなら占い師か霊能者どちらかを出して、COの数を確認した上で残る能力者をどうCOさせるか考えた方がいいのかもしれない。ただせっかくの企画村だし、アグレッシブに攻めていきたいんだよね。
COの数によっては早期占い機能破壊が懸念されるけど、それでも僕は攻めていきたい。人狼の回避枠潰して、すっきりがんがんいこうよ。
ちなみに、ロケットCOなのは前村から引っ張ってきただけ。
羊飼い カタリナ
なんだかモーリッツさんのエクトプラズムさんの意見面白そうですね。
なんだかさっき魔砲撃っちゃって眠・・・今日はもう寝ます。くぅ。
農夫 ヤコブ
やあやあ、みなさまこんばんは。トーマスとフリーデルさんはまたいずれお会いしましょう。
■1.共有者の１COによるまとめ役。
■2.占い師初日、霊能者初回投票。
■3.回避はアリアリ。
■4.無難にゲルト。
理由はすべて無難な定番だから。村側がアグレッシブなのはハイリスクハイリターンだと思うのだが、序盤は堅実な作戦が好みです。
ならず者 ディーター
ふぁ〜あ、面倒なんで、一通り発言出揃うまで質問などは控えるぜぇ。既に希望でも上がってる、ロケットＣＯとか反対はしない、能力者がよく考えての行動ならなぁ。
それじゃ日光浴も終えたし、お休みするぜぇ。楽しみだぁ！(発言数調整が意外と難しいのな)
【赤】 宿屋の女主人 レジーナ
うーん、作戦の希望は特に今のところないかねえ。
クローン含めて50戦は越えてるし、赤持っての騙りも一通りはやったが、信用取りは下手でね。やれといわれたらやるが。
老人 モーリッツ
むくり。
この先も多そうなので先に言っておくね。
占初日・霊３日目投票ＣＯを希望する人全員にお願い＞
セオリーだからで済ませるのではなく、デリメリや好みも絡めて理由を述べて欲しいな。
本当におやすみなさーい。
【独】 青年 ヨアヒム
うあ、用事で呼ばれて離れてたよ……ロケット失敗!
という訳で共有者です。相方さんよろしく。
先代明太子さん程のまとめは無理そうですし、いいかげん村側での潜伏練習したいので
私はたらこになりたいんですが相方の意向にお任せしますか。
用事のせいで疲れはててて議事録頭入らないんでこのまま落ちます。ごめんねーごめんねーorz
農夫 ヤコブ
潜伏能力者を占うのは激しく手損だと思うので、潜伏策の場合は吊り占いともに回避アリを希望。占いは灰を狭めるのに使いたい。だから占い師は初日COでいいじゃん、みたいな。
霊能者も初日でもいいけど、占いCO霊COの両方が初日で終わっちゃうのはプリン・アラ・モードを食べるのにサクランボと生クリームを最初に食べちゃう気分。どっちか片方は後に残しておくと、楽しみながらプリンを味わえるぜー。
【独】 少年 ペーター
僕は泣き虫で、弱くて、いつも苛められてばかりだけど…
このままじゃダメなんだ。
リーザに僕を好きになってもらえるように強くなるんだ。
リーザ、もしも僕が強くなれたら…
その時は振り向いてくれるかな。
農夫 ヤコブ
プリンじゃなく野菜で比喩したかったが、よい野菜料理が思い浮かばなかったCO。酢豚のパイナップルは最初に全部食べちゃう派です。茶碗蒸しの銀杏は最後の楽しみに取っておく派です。鶏カラにレモンはかけない派ですがかけても美味しいよね。
共有者COが無い場合は霊CO回して確定したらまとめ役、とか場合わけして考えるべきネタはあるがそんなの共有者COあるかどうか見てから考えればいいので今夜はもう寝る。おやすみ
【独】 青年 ヨアヒム
シモンさんのプロロ議題引用してみました。
■1.基本的に夜のみとなります。21時頃から0時頃まで。
■2.本決定は遅くても0時がいいです。
……明太子確定ですかねぇ、これは(汗
頑張るしかなさそ。
少女 リーザ
読み辛いいい、でも頑張る…。
■1.まとめ役は安定の共有者1COを希望するよ、でも共有者さんや霊能者さんのCOが無かった場合は初日占い先多数決（同票先着）を希望するね。
■2.前村の時のネタ的な意味では霊能者先行COも面白そうかな？とは思うので反対はしない。
そうなった場合は霊のCO数を確認して、占い師のCOタイミングを考えるのが良いと思うよ。
私の本来の希望は次で言うね。
少女 リーザ
■2.続き、占い師は初日、霊能者は初回投票を希望するよ。
理由は、占い師真贋見極めにじっくりと時間を使いたいから。
あと、霊能者は３日目までお仕事が無いし、表に出てきて護衛幅を広くする事も無いと思うしね。
■3.潜伏案になった場合は、占い師と霊能者は吊り占い両方回避してほしいかな。占いも吊りも大事だし、能力者を占うのは無駄だと考えているよ。
潜伏案になった場合は、また追記するね。
少女 リーザ
狩人については初回襲撃があるまでは、出来れば回避してほしくないな…食べ放題が怖いというのが理由。
でも結局の所は本人の判断に任せる、というのが透け辛くて良いと思う。
３日目以降で有利になる、と思ったら狩人COはありだと考えてるよ。
■4.占い希望はまだ保留。
推敲し辛くて大変、読み辛いし慣れるまでほんと大変そう…頑張る。
少女 リーザ
あと、見ていて思ったんだけど。
【全員に読まれる必要性のある事】をアクションで発言すると、見落としが心配かも、と思ったよ。
眠いので寝まーす、また夜に来るね。＠１６
【独】 青年 ヨアヒム
CO→起きてから考える。ロケット失敗のため、無難に行く可能性大
actの件→推理発言、とくにCOには使用しない(推奨)。thx to りず
メモ→議題回答要約(推奨)+アンカ(推奨++)、審問形式不慣れっ子多いみたいだから使われてなくても泣かない
CN→明太子/たらこより派生させるか?迷い中
他なんかあったっけ。それにしても、呟き多いっていいですね。
村娘 パメラ
……むにゃ……、ぎだ、い……？
んにぃ…開始一秒で共有者さん…CO、とかは…なし、と……
■1、共有者さん、ひとり……霊能者さんは潜ってて欲しいから……共有者さんが出ないなら、多数決＞立候補＞霊に……まとめ、お願い…したい、ぐぅ
村娘 パメラ
■2、……全潜伏……そそられる……いずれにせよ、霊能者さん、は……三日目まで潜ってて欲しい……回避枠、潰し……そこまで、重視してないから……。占い師、さんは……あふ……初日に、出てきたかったら出てきてもいい、し……潜って、初回投票CO……も、パメラさん的に、おーけーおーけー……すぴょ
■3、占・霊は……どっちもありあり……、占は吊りならあり……狩は……おまかせ……
村娘 パメラ
■4、ん〜〜〜……むにゃ……寝なおす、から……夢に出てきた、ヒト…希望、しようかな……？
それでは……また、後で……ぐぅぅｚｚｚ
仕立て屋 エルナ
……美白のために早寝したのに、起きてみたら焦げ焦げになっているって一体どういうことかしらン？ アタシ、一体いつからスーパースターマイコーだったかしらぁ？
■1.
共有者が一人COして、サクッとまとめてくれればいいと思うわ♪
仕立て屋 エルナ
■2.
アタシは初日FO希望よン♪
メリットは能力者の吟味が最初からじっくりと出来るコ・ト。序盤で狼に占い・吊りが当たった場合でもそのまま回避させずに当てられるコ・ト。
デメリットは狩人の負担が増えちゃうコ・ト。特に霊能者1COの場合、占い機構が早期に破壊されやすいコ・ト。
神父 ジムゾン
ちこく、ちこくー！！
ああ、こんなに急いでたら、曲がり角で素敵な上級生にぶつかってそこから恋にフォーリンラブみたいになっちゃいますね。
さて、取り急ぎ、私の考えを示す為に議題回答だけさせて頂きましょう。
■1.私は、初日の占いは多数決でも構わないなあとすら思っているので、特にまとめ役に出てきてもらう必要は感じていません。
ただ、まとめ役がいた方が良いという意見が多く、かつ、まとめ役になっても良いと
神父 ジムゾン
いう方がいるのであれば、それはそれで良いと思います。
まとめ役に関しては、確定役職者でも、占い立候補者でも、まあ、初日限定という事で純灰のままでまとめ役というのですらあっても良いと思っています。
■2.占霊ＣＯについては、基本的には役職者の方にお任せです。ご本人に何か考えている作戦があるのであれば、それをやってもらうのも良いかと思います。
ただ、私の好みで言うのであれば、占霊共に２日目の投票におい
神父 ジムゾン
において、３日目頭の投票結果においてＣＯするやり方が好みです。
そして、初回の占い結果で黒を当てた占い師のみは、２日目頭でＣＯという感じですね。
■3.回避は有りが好みではありますが、役職者の方に良い作戦があるのであれば、あえて回避しないというという方法を取ってもらっても良いかなと思っております。
ちなみに、占霊共狩すべてにおいて、回避ＣＯ有りでいいかなあと思っております。
それと、これは占霊共に
神父 ジムゾン
投票ＣＯとなった場合には、という但し書きを付けてですが、回避ＣＯする際には役職を明言せずに「能力者」とだけ言ってＣＯするというのもひとつの方法であるかなと思います。
私の好みのやり方をした場合ですが、デメリットとしては情報の開示が遅くなる事ですね。狼側に回避させやすくなる可能性もあります。
メリットとしては、人狼側にも情報が少なくなるので、狂人と人狼の連携を取らせないようにできるかもという点と、
神父 ジムゾン
上手くいった場合には、能力者を保護しつつ灰を一気に狭める事ができるという点でしょうか。
さて、占い先に関しては、まだ発言も揃っていない事ですし、帰ってきてから考えますよ。
というか、本当に時間が危険ですね。
行ってまいります。また夜に。*
宿屋の女主人 レジーナ
お早うさんだよ。議題に答えるとしようかね。
■1.グダグダするのは嫌いだし、なるべく早く共有1人に出て欲しいわね。
■2.占霊ともに今日出てきてほしいさ。狩人の負担云々のデメリットは承知してるけど、回避認める式のCOだと、狼を2連チャンで引き当てないと村側にしか吊り占いはいかないからね。あと、個人的な好みだが、回避祭りは時間の無駄と思ってるってのもある。
宿屋の女主人 レジーナ
■3.FOなら、占霊の回避は当然発生しないわね。3d投票COなら、吊り占い回避はありにせざるを得ないんじゃない？占われて確白になった誰かに霊能者ですと言われても狂人の目は残るしね。
狩人に関してはまあ、うまく吊り占いをかわしてほしいってのが本音だけど、吊り回避はありかしらねえ。
■4.全員の発言が出揃ってから改めて出すよ。
じゃあ、*また後でね*。
負傷兵 シモン
はいどーもどーも、おはようございます。包帯で〜す。
■1.共有者さんに纏めていただけると安心なのでーす。少なくとも私じゃ無理なのです。
■2.好きにしていいと思いま〜す。でも誰が能力者かわかると安心なのです。
■3.対抗や回避はすぐにしてもらう方が信用しやすいですね。
■4.夜に考えまーす。
羊飼い カタリナ
＆＜おはよーごじゃいましゅ
まだ眠い・・・んん。
一応議題回答について言ってみると、まとめ共有者さんは確定しやすく信用できるから。ちなみに次点で多数決、霊、立候補の順です。
占い師さんと霊能さんのCOについてはこれが一番確実に情報が村に落ちてかつ役職さんを守れる方法だと思うから。回避は潜伏じゃない限りなし、です。
それじゃ森の奥に住んでるおばあちゃんが臥せってるらしいのでお見舞いに行ってきますね.
青年 ヨアヒム
おはよう。
なんか昨日はいつのまにか寝ちゃってたみたいだ……うぅ、頭が。
というわけで、ロケットしそこねちゃったけど【ぼく共有だよ】。
【対抗したい人は次発言でね】。何もなければ対抗なしとみなすよ。
【CO方針は昼くらいまで待ってほしいけど、何か考えがあるなら勝手にしてもいいよ。】
青年 ヨアヒム
あ、時間間違ってた……。
【決定時間は仮23:00/本24:00】ね。もし問題ある人居たらお願い。
遅刻癖があるけど、時間ぎりぎりの人が居るみたいだからできるだけ急ぐようにする。
それから、たらこ君は自由にどうぞ。マイクを奪いにくるのも歓迎。
それでは、今度こそ。
【独】 青年 ヨアヒム
字数制限にひっかかりまくりだったのでした。
そういやBBSと同じ文字数制限でしたよね……。
CNとかぱっと思いつきません。仲間にネタ振ってもらわんと無理ですorz
さーて、議事録これからがんばって読みますか(死
多弁村とのことなので、ニートまとめ再びになりそうなそんな。
独断あんまできないんだYO!
【赤】 宿屋の女主人 レジーナ
アズ、昨夜は悪かったね、寝落ちてたよ。
しかし、もう一人は誰だろうね、アルビンかクララ？
後一人の来られる状態によっては、3潜伏の方がいいかもしれないよ。
じゃあまた後でね。
行商人 アルビン
すごい盛大に寝過ごしてた。
ふぁーぁ・・・眠いな・・・また寝ていい？
じゃなくて、ちゃんと議事録読んでこよう。
早速ヨアヒムが共COしてるー。【対抗しません！】
■2.回避の要らないフルオープン。メリットは速い展開による発言のしやすさから生じる推理精度の向上、つり占いに当たった人狼に回避の余裕を与えないこと。デメリットは占い師の寿命が短くなること。
行商人 アルビン
占い師初日霊投票は、三日目に占い師が抜かれなければ良いけれど抜かれた場合にあんまりいい形にならないのがネック。
モーリッツの言う案は、それがセオリー化すると人狼（もとい狂人）は自陣営有利な霊真狼-占真狂の形を作りやすくなるので、なんだかなあ、といったところ。
霊人数に関わらず占い師は投票COの方がいいかもしれないとか思ってる。人狼が黒い位置にいる場合、霊2でも占3にはしにくそうだしにゃ。
行商人 アルビン
アルビンの能力者CO方法オススメ度は、フルオープン＞霊初回CO、霊人数に関わらず占い師投票CO≧モーリッツ案＞その他 ってところかな？
■3.フルオープンじゃない場合の話だよー。吊り回避は当然あり。能力者占いは、占い師2COで、人狼占い師が真占い師に黒を出してくれる場合以外はあんまり旨みがないよう。だから占い回避もあり。
■1.確定したらヨアヒムが纏め役になってくれればいいよー。
【赤】 宿屋の女主人 レジーナ
3人揃ったか。改めてよろしくだよ。
アルビンはやりたい事とかあるかい？あるなら教えておくれ。それと、プロローグで参加時間の申告をしてなかっただろ？まとめのヨアヒムが困るかもしれないから、プロローグ議題にも答えといた方がいいよ。
どうでもいいが、ジムゾンがたらこに見えるねえ。共有に関する言及がないわ。
パン屋 オットー
…お昼休みだ。今日もパンが美味い。
…炭化パンを置いていく。俺は違うパンを食べたが。
…ヨアヒムの共有者発言確認した。まとめ役を自ら買って出るとは、物好きな奴だ。もちろん対抗などしない。
…まぁ、がんばれ。
…じゃあの。
行商人 アルビン
この場合、村視点では占い師＝真狂だって分かんないしね。それに例え狂占い師食って真占い師が黒引いたって、霊判定で割っておけば真が真っぽく見られることはないよ。
まあ、最初からライン勝負に持ち込むのであれば、意図せずに人狼を黒確定させる危険性がない占い師真狼霊真狂の方が人狼有利っぽいけれどね。狂の誤爆で真が生存時に確定とか普通起こらないし。
【赤】 少女 リーザ
おはよう、お昼に表に出ると寝ぼけて視点漏れする法則があるからこっちだけ。
最後のお仲間はアルビンさんね、よろしく！
一応私は占い師騙れるように議題回答しといたよ。
多分狩人（つまり潜伏）、でもいけなくは無いと思う。
霊能者は…んー、相手次第では信用取れない議題回答だったかもしれない、見直してくる。
【赤】 少女 リーザ
相手が経験高い霊能者で、しっかり行動されてた場合は信頼取れない議題回答してたと思う私。
狩人回避が占い師視点で答えてて、とても霊能者とは思えなかったよ…。
青年 ヨアヒム
多分確定するだろうから、さくっと。
【次発言から霊能CO/非COをまわしてね】
占い師については霊1COなら潜伏で3日目投票CO(黒発見時CO、占吊回避あり)、2CO以上になったときについてはちょっと考えさせてちょうだいね。
もし占い師潜伏になったら、占い師じゃない皆も潜伏に協力してあげてほしいな。
【独】 青年 ヨアヒム
モーリッツ老(エクトプラズム)の案が一番説得力あったので採用。
黒発見時COは判定別投票COとちょっと迷いましたが、煩雑だとミスが怖いですし
自分と狼だけ黒がわかってるという状況で視点隠しきるのが難しいだろうと思いましたので。
アルビンさんの懸念もみて2CO以上時は保留(おそらくCOにするとは思います)。
個人的にはFOが好みですが、色々やってみますか。
と、こういうメモも書ける訳だ。
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