人狼物語(瓜科国)


290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村


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食いしん坊 パメラ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。


山に囲まれたシスター フリーデル の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。


さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。


どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、C国狂人が1名いるようだ。


案山子 ゲルド

〔内臓されたレコーダーから再び声が聞こえる〕
「ファーア……ネムイナ……寝テテイイ?」

( 0 ) 2009/03/08(日) 06:00:00

案山子 ゲルドが「時間を進める」を選択しました。


養蜂家のバイト ヤコブ

蜜蜂が寝てた…

【諸々了解だよ】楽しもう。
見物の皆は見守っててくれ。

( 1 ) 2009/03/08(日) 06:36:33

【赤】 村長 ヴァルター

あら?
あらあらあら〜、そんちょ狼さんだわ。

お仲間、表示されないのね。誰なのかしら。よろしくねぇ。*07天王星*に誓って頑張るわ〜☆

( *0 ) 2009/03/08(日) 07:15:08

負傷兵 シモン、|冫、)ジー

( a0 ) 2009/03/08(日) 07:37:04

【独】 負傷兵 シモン

**/**/[]░▓▒▓█▓░░▓▒黒壇*10末小吉*{21世界:逆}*06シングルヒット*+グー++表++半+*02白長須鯨**10金星*2(2)

結構あるなー。
そしてなんとも遊び心多い。
定型ワード挿入できるの便利だね。いちいち打ち込まなくていいもんな。

( -0 ) 2009/03/08(日) 07:40:06

【独】 負傷兵 シモン

/*
気づいた。
動物の名前がマニアックだtt

( -1 ) 2009/03/08(日) 07:41:17

【赤】 働き者 ヨアヒム

『DEATH NEET』
なんだ、これは?名前を書いた者を無職に出来るだと?ふん、くだらない。

....φ(・ω・` )【案山子ゲルド 喋り忘れて突然死】

( *1 ) 2009/03/08(日) 07:45:52

【赤】 羊飼い カタリナ

はよ。村長とヨアヒムよろしく。
狂人だよ。

( *2 ) 2009/03/08(日) 07:49:47

【赤】 働き者 ヨアヒム

僕は【人狼】の能力を手に入れたようだ。
この編成だと狩人いないので能力者潜伏にはなりそうだけど、COしたら
占(真・狼)・霊(真・狂)・灰(狼・村×5)だとロラ手だけで4手。吊り手も4手なので決め打ち必須。
負けないと思うんだよね。
そんちょはどう思う?

( *3 ) 2009/03/08(日) 07:52:39

【赤】 働き者 ヨアヒム

カタリナもおはよう。
さっくりと3連村吊りで終わりたいね。
もし村側で能力者が回避COしたら、そこは襲撃せずに対抗出して翌日に吊らせるのがいいと思うんだけどどうかな?

( *4 ) 2009/03/08(日) 07:54:48

養蜂家のバイト ヤコブ

(はっ)そうだ。
ゲ…ゲノレトー!

さて。人狼なんておおげさと思いつつも、今後の進め方を軽く考えておこうか。
ゲルドのテープレコーダーの電池がそろ切れそうだから、明日からこんな感じだね。
9>7>5>3>EP

昨日ヨアヒムも言ってたけど、最大4手。ただし狼側を吊らなければ5人時点でエンドだからミスできるのは一回のみ。


灰をさっさと狭めたいところだけど、狩人が居ないから、能力者を初日に表に出すと確定してただの餌になる可能性大だなあ。それもヤダ。

能力者は占い吊り回避アリで3日目まで潜伏か。
でも占い師の占い回避は無しで良いな。
ローラーする余裕が無いから、もし占い師候補が複数となった場合でも占い師の内訳情報が重要になると思うからね。

( 2 ) 2009/03/08(日) 07:56:14

【赤】 羊飼い カタリナ

霊回避があれば対抗のがいいね
占はどうだろ、回避無しになるんじゃない?私も表で回避無し推すと思う。

騙りは一通りできるけど、なに騙るか決まってたほうが動きやすい。
霊より占騙りのが得意だけど、ここだと狂霊のがよさげだな。

( *5 ) 2009/03/08(日) 08:10:22

【赤】 働き者 ヨアヒム

まあ単純に吊られる時は回避するけど、既に回避が出てる場合の対抗は【そんちょか僕が占い師に対抗】【カタリナが霊に対抗】がベターかな?
対抗は村の方針に従って投票か即かにもよるけどこの村だと能力者は襲うではなく吊るがいいね。

( *6 ) 2009/03/08(日) 08:16:56

【赤】 羊飼い カタリナ

あーいやいや占も吊回避はするな。
ねぼけとる。

ん、霊騙り頭にいれとくね。
んじゃ出かけてくる。またね。

( *7 ) 2009/03/08(日) 08:26:01

【独】 山に囲まれたシスター フリーデル

霊 か よ !

ランダムこえー。
村不利だしなー。奇策こいてもいいんだけど狩いねーしな。

私的普通枠で考えたらここはいきなり占い師COなんだが、奇策ちっくなのは確か。

うーん……やるなら午前中だな。

( -2 ) 2009/03/08(日) 08:44:43

【赤】 村長 ヴァルター

2人ともよろしくよろしくー♪

回避があったら対抗出して、ローラーか決め打ちさせようと言う次第なのね。OKOK。ローラーさせると考えると霊に狂人対抗は了解だわ。うん、ロラの為に出てってごめんねなんだけど。

そんちょはただの賑やかしでどーせ疑われることが多いから、基本的にそんちょが対抗としてでた方がいいと思うわ〜。

( *8 ) 2009/03/08(日) 08:54:05

【墓】 司書 クララ

はじまってましたね。
見物人仲間の皆さん、宜しくお願いします。

っていうか、狩なしC狂とは…マゾイですね。
でも、私も本参加スライドは厳しいです。

どちらも頑張ってくださいーノシ

( +0 ) 2009/03/08(日) 08:54:18

働き者 ヨアヒム

おはよう。
狩人いないから能力者は潜伏で今日の●は多数決になるかな?

で●で狼を引いた場合は、即CO。白だった場合は全員で【...に黒を出す占い師じゃない】宣言を回す。まとめ役がいないから統一占いになるかは微妙な気もするけど。
翌日以降はその人が白確定したらその人がまとめ役で。そうじゃない場合は再度多数決。吊りミス2回=負けって厳しいね。

( 3 ) 2009/03/08(日) 09:16:45

【独】 養蜂家のバイト ヤコブ

今さらまとめサイト見たらゲルトはわこさんだったのかあ。
わこさんはパメかと!

回線切れは仕方ない。どんまいです。
ある意味始まる前に見つかって良かったとも。

( -3 ) 2009/03/08(日) 10:15:32

【独】 山に囲まれたシスター フリーデル

村村村村占霊C狼狼

占い師は出せないよなー……
霊COだけで占潜伏させて占い先回避有り……とすると狼回避とかC狂占いとか。
そーだよ、Cなんだから霊によるロケット占COなんて意味ないジャン!危なかったー!

( -4 ) 2009/03/08(日) 10:58:40

養蜂家のバイト ヤコブ、働き者 ヨアヒムの周りに蜜蜂ブンブン。

( A0 ) 2009/03/08(日) 11:05:06

【墓】 少女 リーザ

すっかり寝てしまってました・・・
みんな、がんばれ〜!

まぞい編成に興味ありましたが、さすがに今回は物理的にも時間的にも無理でした。
ガタガタ鳴らして応援するよ!

( +1 ) 2009/03/08(日) 11:13:54

【墓】 少女 リーザ

というわけで、見物人のみなさん、よろしくお願いします!

( +2 ) 2009/03/08(日) 11:14:57

村長 ヴァルター

おはよう〜。
あらっ、朝ご飯まだ無いのねぇ。
そんちょの愛情入り具沢山のミネストローネ置いておくから、ブランチにみんなで食べてね☆墓下にもお供えしとくわねっ。

[...は寸胴を墓下に向けて落とした]

( 4 ) 2009/03/08(日) 11:27:52

養蜂家のバイト ヤコブ

統一占いは良いと思うんだけど、C狂人がいるから、狼が狂人に占い票を集めてまとめ役にしたてあげることもできてしまうよ?

そうなると、2日目の確定白をまとめ役とするには高いリスクを伴う。

能力者を潜伏とするなら、能力者がCOし確定するまではまとめ役は無しを考えた方が良いと思う。


多数決に関して、狼側の票操作をなるべく避ける方法も考えた方が良いかな。
例えば上位2人か3人の範囲を決めてその中から再度投票とか、全員の希望を同時に出すとか。
後者は時間的に束縛するから余りしたくは無いんだけど…。

( 5 ) 2009/03/08(日) 11:39:04

養蜂家のバイト ヤコブ

そんちょおはよー
朝ごはんありがとうそんちょママ!
ミネストローネは蜜蜂に頑張って運んでもらおう

( 6 ) 2009/03/08(日) 11:42:51

村長 ヴァルター

それで狩人さんてば出張中なのよね?
そうするとやっぱし占い師も霊能者も潜伏して、初回の投票COがいいのかしらね。

>>2ヤコちゃん
占い師の占い回避なしだと、候補を複数選ぶのかもしかして自由占いとかになるかなと思うんだけど、ヤコちゃんはどっち希望なのかしら。
>>3ヨアちゃん
あら?この村の狂人は、囁ける狂人だから白確定でもまとめ役と言うのはちょっと怖いかも。吊りミス一回とか聞いちゃうと特にそんちょそう思っちゃうんだけど、ヨアちゃんは違うの?

( 7 ) 2009/03/08(日) 11:43:01

養蜂家のバイト ヤコブ、蜜蜂たちにちょっとずつミネストローネを運ばせた。

( A1 ) 2009/03/08(日) 11:45:00

村長 ヴァルター

そんちょね、ちょっと考えたんだけど。
占霊ギドラCOってどうかしら。村騙り可で初回投票解除で。
能力者は灰にいるよりは危険だけど、一応盾ありで灰が狭くなるわ。

‥‥あー、ああん、でも4人COで解除なしとかされたら吊り手考えると無理かしら‥‥。

( 8 ) 2009/03/08(日) 11:52:23

働き者 ヨアヒム

>>5
言われてみれば、そうだね。で能力者がCOし終わるまでっていうけど、占霊2−2が両方狼で潜伏狂になればそれも分からないっぽい。
となるとイメージ的には個人戦みたいな感じになるね。

( 9 ) 2009/03/08(日) 11:55:47

村長 ヴァルター

>>6ヤコちゃん
うふふ、食べてくれて嬉しいわ。

で、ヤコちゃんの>>5見て思ったけど、統一ではなくて【私が占い師だったら◎●を占います】とみんなで宣言はあり?‥‥あれ、でもこれだと占い結果で黒が出ればいいけど、みんなで【◎●に黒出す占い師ではありません】て言っても表に出る確定白は出来なくて、灰が狭くならないわね。ダメっぽいわ‥‥そんちょしょんぼり。

( 10 ) 2009/03/08(日) 11:58:03

養蜂家のバイト ヤコブ

>>7そんちょ
霊が回避できないから、占い先を2つ決めるしかないかなと思ってるよ。

でも、確定しやすそうな霊さえ占わなければ、必ずしも統一を求めてもいなかったりするんだ実は。

ヨアヒムに言ったように統一も良いとは思うんだけど、占い師が初回で狼引いてやっとイーブンになる?ってレベルな状況考えると、狼の意思が混ざる多数決よりも占い師単独の判断の方が精度が高い気もする。

何か良い方法ないかな?

( 11 ) 2009/03/08(日) 12:00:10

【独】 山に囲まれたシスター フリーデル

全員で『占い師か霊能者』ってギドラのCO・非COを回して、初回投票時に投票先で占霊確定、初回占いの結果は候補者全員による『この対象を占った結果では黒を出さないものである』『この対象を占った結果、黒であった(占い師CO)』の宣言とか。
流石に黒だしCOはありでいいでしょー。
(霊は白黒本当は言えないからねー)

候補者が4になったら占霊明確にCOしなおさせるのがよいのかな。


よし、これでもう少し考えてみよう。

( -5 ) 2009/03/08(日) 12:01:31

村長 ヴァルター

‥‥やっぱり占霊初回投票で多数決の統一占いがいいのかしらね。変にひねってやらない事するより。
そんちょがもうちょっとアイディア煮詰められるといいのかもしれないけどー。

>>9ヨアちゃん
個人戦チックなのかしらねぇ。2狼騙りってありかしらね‥‥うーんうーん。やぱし吊り手が厳しいわね。

じゃあ、そんちょはお出かけしてくるわね。あでゅー☆

( 12 ) 2009/03/08(日) 12:07:42

村長 ヴァルター、養蜂家のバイト ヤコブに手を振った。

( A2 ) 2009/03/08(日) 12:10:20

【赤】 村長 ヴァルター

うん、ごめんね。色々言ってみましたがこれで騙り無理とかなったらどうしようとガクガクブルブルなそんちょです。
これくらいなら、まだ迷走中占い師で通ると思うのよーのよーのよー(エコー

( *9 ) 2009/03/08(日) 12:12:24

【赤】 働き者 ヨアヒム

大丈夫じゃないかな?別に占われても初回は実は占い師でしたで逃げられるw

( *10 ) 2009/03/08(日) 12:14:24

養蜂家のバイト ヤコブ

>>8そんちょ
それ、狼が村騙りのフリして占い吊り回避もあり得ないかな。

>>9ヨアヒ
狼側が占霊対抗くるなら、確かにまとめは期待できないね。
狩人いないから出てくるかは微妙なところだけど、狼がいけると思えばするかもしれないか。
その場合は個人戦だね。

ミネストローネ運んで蜜蜂が疲れてきたみたいだ。また後でね。

( 13 ) 2009/03/08(日) 12:15:53

【独】 課長 ニコラス

どうも。ネットゲームセンターCX課長のニコラスです。

最近、めっきり暖かくなってきましたね。僕は3年ぶりに
風邪をひきました。ははははははははは。

今回挑戦するソフトは、【人狼たちの夜】。ぼく、これや
ったことあるんですよね。だから、今回は簡単だと思いま
す!

ネットゲームセンターCX!課長ON!!

まず何をせなあかんの?
キャラ選択?
このキャラ選択で後々有利、不利になることあるんやろなー。
あっ?課長おるやん。もうこれで決まりやで。

[…は課長ニコラスを選択した。]

そうしたら、次は…えっ?ホンマに1日待たんとあかんの?
もー、しんどいわー。

( -6 ) 2009/03/08(日) 12:17:33

養蜂家のバイト ヤコブ、蜜蜂にそんちょとヨアヒの周りをブンブンさせて帰らせた。〜・

( A3 ) 2009/03/08(日) 12:18:15

山に囲まれたシスター フリーデル、道端でヤコブの蜜蜂とご挨拶♪「お疲れ様ですわ。」

( A4 ) 2009/03/08(日) 12:31:48

山に囲まれたシスター フリーデル

さすがに完全個人戦状態は辛いですわよね……
そーするとあれがこーなってあーなって……

[...は、考え込んで3回ほど宿をぐるぐる回り続けているようだ]

( 14 ) 2009/03/08(日) 12:36:28

【独】 山に囲まれたシスター フリーデル

ふぉーちゅんなのに、すくなっ!

( -7 ) 2009/03/08(日) 12:36:57

課長 ニコラス

どうも。課長のニコラスです。
さわやかな朝やね。

この中に狼たちがおるんやて。

ΩΩΩ>ナンダッテー

それじゃあ、早速狼探し始めよか。
議事録読ませてもらうで。

ふーん。あー、狩人いないんや。
さらに、C国狂人いるわけやから、能力者表に出すのは危険か…。

それに関しては、同意やね。
この状態で能力者表に出してもうたら、能力者食い放題になってまうわ。

んー、狩人いないだけで随分と戦略変わるんやなー。
どうしたらええんやろ。

現状では、占霊は両方潜伏させるしかないんかなー。

( 15 ) 2009/03/08(日) 12:53:10

課長 ニコラス

回避アリにして…、ってこれめっちゃ怖いやん。(笑)

占と対抗出てきたら、狂人なのか狼なのかが何らかの形で見分けつかへん限り、ローラーせんとあかんってことやろ?

狩人何してくれてんねん。
もーしんどいわー。(笑)

ちょっと話変わるかもしれへんけど、

統一占やったら、3日目位COでええのかもしれへんけど、別々に占っていくんやったら、占い師の潜伏能力の高さもかんけいするけど、占い師にCOタイミング任せた方がええんとちゃう?

結局、COすれば食われるとちゃうかなー。真だって狼からは丸分かりのわけやし、せやったら、黒発見でも何でもええけど、占い師のタイミングで出てこさせた方がええ気がするけどな。

んー。考えがようまとまらへんわ。

花粉がいたずらしよるわ。
またあとで来るで。ほな。

( 16 ) 2009/03/08(日) 12:54:01

山に囲まれたシスター フリーデル、課長 ニコラスに挨拶をしながらようやく入室。「こんにちは」

( A5 ) 2009/03/08(日) 12:55:27

山に囲まれたシスター フリーデル

あら、すれ違いかしら。

結局いろいろ考えてみましたわ。
私の提示する案は「占霊ギドラCO」の後、「初回投票での占霊CO」ですわ。
まずは、能力者枠と村人枠に分けて思考整理の一助とし、かつ能力者占いを避けていくことがひとつ。
そして、能力者があえて「ギドラ」を行うことで、占い師を守ることを考えております。このギドラ、村人には禁止いたします。ギドラの後、村人COはできません。回避策をなくす手段となります。
占霊候補枠の中、狼側からすれば、仲間の騙りはわかりますが、占霊の見分けは一見つきません。
また、初回占いの結果については候補者全員による
『この対象を占った結果では黒を出さないものである』
『この対象を占った結果、黒であった(占い師CO)』
の宣言をさせることを考えています。
流石に黒出し占い師のCOはありでいいと思いますし。
霊能者は実際には占えませんから白黒わかりませんしね。

( 17 ) 2009/03/08(日) 13:12:32

山に囲まれたシスター フリーデル、我ながら>>17が読み辛いですわ……と後悔中。

( A6 ) 2009/03/08(日) 13:14:01

山に囲まれたシスター フリーデル

簡単に言えば「村人騙るな」「能力者は占霊どっちかわからんようにしとけ」ってことなのですわ。
騙占が初回黒引いたと占い師COしたとして、その黒出し先吊ったとしても占い師抜ける可能性は1/2。霊能者との2択ですから、抜いた先が占い師ならば霊視が出て偽確しますし、抜いた先が霊ならば占い結果がプラスワン。
黒出し以外では初回投票まで占霊COなしなら、まだ戦えるんじゃないかしら……?

ダメだし、改善案、その他ツッコミ大歓迎ですわ。
一人で考えてるとどうしても抜けが出そうで。

ちょっとしたらまた修道院に戻ってしまいますので、白鳩が疲れない程度には様子を覗わせるように致しますわね。

( 18 ) 2009/03/08(日) 13:26:52

【独】 山に囲まれたシスター フリーデル

……500ptは残さないと恋文だったんよね。
鳩で思いついたあれこれをとりあえずメモとして独り言に残してる感じなんだけど、この独り言もpt超えたらアウトなのかなぁ……

聞きそびれてた。普通に超えそうだよ、ホントにwww

( -8 ) 2009/03/08(日) 13:32:29

山に囲まれたシスター フリーデル、案山子 ゲルドに手を振りながら山中の修道院へ戻っていった。

( A7 ) 2009/03/08(日) 13:33:11

食いしん坊 パメラ

うーん、昨日はいつの間にか寝ちゃってたみたい
ミネストローネを83皿いただきまーす

( 19 ) 2009/03/08(日) 13:59:41

食いしん坊 パメラ、もぐもぐもぐもぐ

( A8 ) 2009/03/08(日) 14:01:02

食いしん坊 パメラ

狩人が居ないからcoしたら食べられちゃうのよね
ギドラとか騙りとか、狼にしたら全部食べちゃえば良いだけなんじゃないかな
全潜伏で、私は黒出す占い師じゃないよって回すのが良いと思う、確定白欲しいし最初は統一占いが良いなー

( 20 ) 2009/03/08(日) 14:58:13

山に囲まれたシスター フリーデル、食いしん坊 パメラくるっぽー。>>20何も言わせずに占い先がC狂になったら終了のお知らせ?

( A9 ) 2009/03/08(日) 15:05:11

行商人 アルビン

おっすおっす。
まあ、今日も寒くて商売が繁盛しないアルね。

さてさて、人狼が出没しているという噂があるので、どうしたらいいか、考えていくとするね。

( 21 ) 2009/03/08(日) 15:34:36

食いしん坊 パメラ

>フリーデル
ギドラcoしたとして狼側から騙り出ないんじゃないかな、両方食べるだけだと思う
確定白は作るけどまとめ役にするわけじゃないし、先に狼吊れば大丈夫だと思う
まだちゃんと考えたわけじゃないけど2回ぐらい能力者残せれば後はフルオープンかなと

( 22 ) 2009/03/08(日) 15:39:15

行商人 アルビン

ふむ。編成としては、ダミー抜きで考えて、村人4、占霊各1、狼2狂1.の計9人。ミスは1回しかできない。

狩人不在の為、能力者をどうするかという事が鍵となる。

まあ、占い師は潜伏だろう。

霊能者をどうするか。

俺は初日に出てきてもええと思っている。占い師を潜伏させる都合上、占い師を襲撃から守るには、「ノーガードで霊が確実に食える」というそこそこの餌を与えるのが効果的ではあると思う。

有利な順番としては、村人が食われる>霊が食われる>>占い師が食われる
だからだ。

そして、狼2なので、霊能者の役職価値がそう高いわけでもない。

それに、占霊ともに潜伏させると初回の吊で村人を吊る可能性が非常に高くなる。
1ミスしかできないので、初回吊りを盤面整理だの役職保護だので安易に決めることができない。

( 23 ) 2009/03/08(日) 15:45:15

行商人 アルビン

さて、俺は、霊能者を出して、占い師を潜伏させるのがいいのではないか、という考えである。

纏め役はいた方がいい。何故なら人外密度が高いからだ。流石にこの密度で、多数決で狼を吊る事は困難であろう。

では、霊能者を初日に出して、対抗が出たらどうするか。これはもう2日目までに決め打つし覚悟を持つしか無かろう。それくらいの覚悟が無ければ、この編成では勝てない。

( 24 ) 2009/03/08(日) 15:48:40

行商人 アルビン

では、占い師は、どうやって潜伏させるか。

霊能者が初日に出て確定するのであれば、霊能者が占い先を指定するのも悪くない。

それ以外の場合では、占い師の自由占しか無かろう。と思う。で、3日目に出てくれば良いのではないか。投票COを使用するのもいいだろう。


初回黒発見時は、即COを強制する必要も無いと思う。これは正直難しい所だが、「COの次の日には確実に食われている」というこの編成上、可能ならもうひとつ判定を持って出てきてほしい、という希望もあるからだ。

ただ、それで潜伏続行して、食われてしまう上に初回吊りをミスしてしまう、というリスクも当然あるので、そこの判断は、わりと占い師本人に任せたいと思う。

( 25 ) 2009/03/08(日) 15:53:13

行商人 アルビン

ギドラはあまり有効な案とは思えない。

騙りは出ないだろうし、出たとしても、「占霊合わせて二人」という状況に変わりが無い以上、1/2で占が食われて、外れのほうの1/2でも霊が食われる。

そんな美味しすぎる襲撃先を与えるくらいなら、霊能者を初日に出して食わせて、占い師の潜伏幅を広く取った方がいい。

( 26 ) 2009/03/08(日) 15:54:51

行商人 アルビン

では、時間があまり無くなってきたので、ひとまず去るとしよう。

また夜に。

( 27 ) 2009/03/08(日) 15:56:50

【独】 行商人 アルビン

占い師とか……

最長でも3日しか生きられないというひどい役職を引いた。

ありえねえ。ありえねえぞ。

( -9 ) 2009/03/08(日) 16:09:56

【独】 行商人 アルビン

狼か狂人引かせろよアホウ!

( -10 ) 2009/03/08(日) 16:10:09

働き者 ヨアヒム

アルビンさんの案は初日人吊って2日目に偽占い師が黒判定出した所を吊れば終了だから例え食われるにしても黒発見時はCOした方がいいと思うんだけどどうかな?

( 28 ) 2009/03/08(日) 16:24:16

山に囲まれたシスター フリーデル

くるっぽー。

騙り出ませんかしら?
さすがに確定はつらいから占い狙いCOが1人くらい来そうな気がするのですが……。
占い先決めてやると回避だなんだとなりそうですし、C狂が占い先になったらそれはもう小踊りして狼が一匹騙って明らかな確定白にさせてから占い機能壊してきそうなのですわよね。


占霊2択で初回襲撃で落ちるのも考えようによっては二人が確定白ということでもありますから、短期決戦である以上、能力者が変なブラフを使って黒くなって騙りに信用で負けそうになったり、能力者かもしれないからと微妙に弱気になるよりは後ろめたいのは狼側だけの状態になるのも有りではないかしら?

( 29 ) 2009/03/08(日) 17:34:08

【独】 山に囲まれたシスター フリーデル

前に出すぎだろ、霊!
pt使いすぎだろ、霊!
まとめやるかもしれないんだぞ、霊!







―――なんのことかしら?

( -11 ) 2009/03/08(日) 17:37:34

【独】 山に囲まれたシスター フリーデル

単純に頭ん中がめんどくさくなるのがいやだというか、そんなまともに考える時間を使えるのも今日だけのような気がするとか、裏読みしようとすると失敗するタイプだとか、そんな話。

複雑怪奇になるより実はシンプルに考えたほうが答えは近かったり、でもシンプルすぎるとシンプルになりすぎるから少しだけ混乱要素というスパイスを入れてやればいいとか。
ギドラとか言ってるけど内容はそんなもんでしかない、化石脳な中身。
だからトンチンカンだし、まとめなんてやりたk(ry


ていうかぶっちゃけ霊抜いて狩入れたほうがよかったんじゃね?と思ったり思わなかったり。

そんなところでマジ離れますよっと。

( -12 ) 2009/03/08(日) 17:46:01

【墓】 負傷兵 シモン

[供え物のミネストローネ食いつつ]

霊出して食わせてってのはありではあるけど、偽占CO無いのが前提のような気がするな。


いかん、思考がおいつかん。
もう<<村長 ヴァルター>><<課長 ニコラス>>が狼でいいじゃないかおおげs

( +3 ) 2009/03/08(日) 17:49:52

【独】 負傷兵 シモン

いや、違うな。
オットー狼で確定しておこう。

何故って?
この村のオットーは(略

( -13 ) 2009/03/08(日) 17:50:56

課長 ニコラス、山に囲まれたシスター フリーデルさっきはあいさつせんですまへん

( A10 ) 2009/03/08(日) 18:04:13

課長 ニコラス

>>29

騙りをどう考えるかやろな。
シスターの考えの基本軸は狼が騙りを出すのは、「ミスリード」などで村を混乱させるためってかんがえてるんとちゃう?

アルビンさんあたりは、騙りを出すのは狩を真から離すためって考えているのとちゃうかな?

どっちを重視するかでCO案が分かれてるんだと思うで。ちなみに、僕の意見はどっちかというとアルビンさんよりやねん。理由は2つや。第一に、狂人や狼による議論のミスリードって現段階ではかなり難しいと思うねん。だって、真能力者の発言能力わからへんのやで?自分の能力に異常な自信があるんやったらともかくやけど、そんな自意識過剰な狼やったらどっかでボロ出すような気もするで。第二に、議論の混乱やミスリードを引き起こすメリットが少ないと思うねん。短期決戦やもん。あれという間に終わるで。

そんな風に考えると、狩はがしの方が狼にとってのメリットは大きい気がすんねんな。その狩がいないんやから騙りださへんって選択肢は十分にあると思うで。

( 30 ) 2009/03/08(日) 18:15:44

課長 ニコラス

あぁ、僕、自分の意見出してへんな。

>>2によればどうあれ、6日目にはエピなんやな。

先の、「占い師のタイミングで出てほしいわ」って僕の案やけど、現実的に考えて3日目の段階で出てこないと4日目に占い師生きてても狼側吊ってなかったら負け確定なわけやから、村側の優先順位でいえば、4日目までに狼側吊る>占い師の生存ってことになわけやね。

せやったら、3日目まで潜伏してほしいかなぁ。
個人的には投票でも第1声でもかまわへん。

情報を最大限に得るには、3日目までの潜伏が一番ええような気がするなぁ。能力者隠しておけば、その間は基本的に灰襲撃になるわけやし、能力者が落とせる情報量にあまり期待ができない現状である以上、最低限狼には灰襲撃してもらわなどうしようもないと思うねん。

ん、やっぱり、僕の意見としては占霊潜伏やね。

僕の考えにも穴あるやろから、なんかあったら言ってや。

ただ、僕ちょっと体調良くないねん。
せやからあんまり頻繁に村にこれへんのは堪忍な。

ほなまた。

( 31 ) 2009/03/08(日) 18:31:07

【独】 課長 ニコラス

[お気楽な発言をするニコラス課長。しかし、この彼はこの村で狼たちの恐怖を十分に味わうことになる…。]

「えー。狩人いないんや。もー。しんどいわー。」

「ニコラスさん」

[そこに、AD陣がニコラス課長に報告があると前に進み出た!]

「何?」

「今回のゲーム、二週間かけてロケハンしたんですけど、僕たち3日目までしか生き残れなかったんですよ。」

「じゃあ、何しに来てん。もー。」

「そこで、このままじゃ、エンディングまで生き残るのはつらいと思ったんで、こんなものを作ってきました。」

「何これ。『人狼たちの夜』攻略本?これ見ながらやってええの?」

「いや、まだ見ないでください。これは本当に困ったときだけ見てください。」

( -14 ) 2009/03/08(日) 18:39:15

【独】 課長 ニコラス

「なんやねん。もー。」

[プレイを続けるニコラス課長…しかし、序盤は疑われることもなく快調に進む。]

「課長絶好調やな。課長もうこのゲームクリアできるんとちゃう?」

[このあとニコラスを数々の恐怖が襲う!!]

( -15 ) 2009/03/08(日) 18:42:07

【独】 村長 ヴァルター

*13月**07天王星**09地球**11火星**09地球**09地球*
*08海王星**04太陽**09地球**12水星**10金星*

( -16 ) 2009/03/08(日) 19:40:58

【赤】 羊飼い カタリナ

まだ外なんだけど。

んー、自由に動いていいかい?
私霊なら初日に出たくなると思うんだな。
占霊潜伏で3日目2−2は危険だと、霊なら思うと思うんだ。
ぶちゃけ初日中に、出ていいかなー。確定するだろう勢いで。

( *11 ) 2009/03/08(日) 19:49:05

【赤】 働き者 ヨアヒム

OKOK!纏めたるって勢いで宜しく!

( *12 ) 2009/03/08(日) 20:26:41

課長 ニコラス

残業きついわ。

少しまた考えてきたで。

先の僕の案もう少し突き詰めて考えなあかんね。3日目COなら回避を認めるかどうかを考えな。

個人的には回避なしでいってほしいなぁって思うねん。まぁ、「占霊潜伏頑張ってや」ってことやね。

…でもあれか。回避ってことは狼に当たった時はおいしいんや。狼は狼襲えへんから、翌日生き残ってたら偽の可能性が高いってことでええんかな?もし、真が回避したのなら襲うやろ。霊ならまだわからんけど。占やったらこんなおいしい襲撃対象ないわけやからな。

仮に2日目に回避が起こったとしても、即対抗はせんでええかもな。真やったら狼がわざわざ騙りださへんやろし、偽やったらわざわざ食われに真がノコノコ出ていく必要もないやろ。

…ん。なんか考えてみたら回避はアリでも良さそうや。

僕の案というか僕の希望やけど、「占霊潜伏」3日目第1声COでええかなと思う。回避はアリの即対抗ナシで。占霊さんには申し訳あらへんけど、潜伏お願いしますわ。

( 32 ) 2009/03/08(日) 20:32:48

【独】 課長 ニコラス

あんまりすすまへんなー

[…まったり展開に少々緊張感のなくなるニコラス課長。このあと緊張感のないプレイを続ける課長に天罰が!]

( -17 ) 2009/03/08(日) 20:34:40

【赤】 働き者 ヨアヒム

潜伏してても対抗が回避するだけだし出ないといけないと悩んだ上でのCOでね

( *13 ) 2009/03/08(日) 20:43:10

【赤】 村長 ヴァルター

壁|_・)ジー

OKなのよ、頑張ってね!

( *14 ) 2009/03/08(日) 21:32:50

【独】 養蜂家のバイト ヤコブ

>そんちょ
質問と対話の姿勢はあるけど戦略についての緊張感がやや薄め?自ら否定する案をわざわざ発言する意図は何?考えてるフリっぽい。
あとは対話の結果から今日の希望への思考の流れ見たいな。

>フリーデル
ただの餌団子つくりになってるギドラ案。でも狼が占騙りを出すはず、という考えを主張。狩人が居ないという状況をつかみきれてないっぽい?
緊張感薄い狼にも黒い村人にも見えるタイプだな。ここの判断辛そう。現在は村よりに見る。

( -18 ) 2009/03/08(日) 22:01:53

【独】 養蜂家のバイト ヤコブ

>アルビン
霊をCOさせ餌になってもらう案は僕も考えたが、2日目に偽占が偽黒を出した場合、3日目に霊判定で偽確定するという状況を作りたいから潜伏の方を取った。霊を先に出すとこれは不可能。アルは偽黒が出る場合について考えはあるんだろうか?
狼側が回避して騙りに出た場合は灰吊りにいかず、即時対抗を募った後にそのまま能力者吊りという手もある。それは考えないのかな?
想定状況の範囲がちょい気になる。対話姿勢がなく白黒要素が薄いね。この姿勢が続くと判断しづらい。

>ヨアヒム
C狂人の確定白化を考慮に入れなかった事がちょっとノイズになったな。編成になれてないのであれば人でも狼でもあり得る範囲か?
>>28ってなんだろう。その時点で見えてる他の人の案よりもアルビンの案が気になったのかな?ちょっとヨアヒムの見ているものが見えにくいな…。
判断しにくい村人か?単純にライン切れ見せたい狼か?
他の所も見ないとダメっぽい。

( -19 ) 2009/03/08(日) 22:02:10

【独】 養蜂家のバイト ヤコブ

>パメラ
言葉が少ないけど指摘してる内容は平均的か。
フリーデルactとの会話は良く成立したな、僕ちょっと意味がわからんかったよwでもこれ、フリーデルの積極性が見えるとも言えるか。フリはやや白くシフトかも。
でパメラの観察に戻ると、緊張感が少なめに見えるのと積極的な絡みが見えないのは判断しにくくしてるな。
現状は全くの灰だが、肝が据わってるタイプの村かもしれん。この先を見ないと判りづらいが、やや人に見る。

>ニコラス
んー。占霊のCO方法にやけに時間をかけて考えを出してるな。純粋に悩んでるのかな。
回避に対抗募らないのか。占ならまだしも霊でも?ちょっと状況想定を掘り下げておきたいな。
「灰を襲撃させたい」という発想は良いポイント。僕もそれを期待したい。霊を餌にするアルには無かった発想だな。
ここはやや白?どちらかというと相対的にアルがやや落ちる要素かな?
フリの言葉に反応を示し説得に走るのは良い動き。
3日目COを第一声に拘るのは何故に?これ良くわからない。何かメリット見てるのかな?
現状白めに見ていいとは思う。体調悪いのは心配…。

( -20 ) 2009/03/08(日) 22:22:29

【独】 養蜂家のバイト ヤコブ

以上メモ。

今回は人が少ないせいか、桃PLが墓下に集中してるせいか、花が咲きそうな空気がなかなか出てこないねw

せめて赤だけでも桃ってて欲しい所だけど、どうなるかなー

( -21 ) 2009/03/08(日) 22:27:15

【独】 山に囲まれたシスター フリーデル

帰ってきた……けど。

残り790ptなのよね。実質。
1回喋ると私は50pt前後使うから、15回くらい。
これ以上戦術論に費やすのは……2人来てない事もあるし多すぎる気がする。

うん、様子を見るために今夜は覗き込んでるだけにしようっと。
actもしないでおこう。
必要だと思ったら初めて出ようっと。

( -22 ) 2009/03/08(日) 23:10:05

【独】 養蜂家のバイト ヤコブ

アルビンの霊初日COまとめについて追記。

少し僕の思考が抜けていたな。
皆のコアタイムの重なり具合という事を考えなければいけないんだった。

僕の案では、回避がおきた時に全員の対抗非対抗が即回る事を前提にしてる。
それができないと吊り先が定め難い…。

とりあえず、確認は必要だな

( -23 ) 2009/03/08(日) 23:15:09

パン屋 オットー

こんばんはー。とりあえず、遅れてきたお詫びに
つ[紅茶とブルベリーのレアチーズケーキ]
まあ、頭が疲れてる頃だろうし、あまいもの食べて元気出してよ。

で吊りは4回狩人なし。

とりあえず、占い師は潜伏。
霊能者はアルビンみたいに出して餌にする案もあるみたいだけど、
僕は潜伏希望かな。

とりあえず、ギドラは僕も反対しておく。
フリーデルは狼側が確定が怖いからって騙りを出してくるというけど
狼側にとって確定が怖いのは狩人が張り付くからであって
狩人なしのこの村では狼側にとっては確定=喰い放題じゃないのかな。
確定させられて2回の襲撃で占霊両方喰われるのが目に見えてる気がする。
まあ、ニコさんの>>30に全く同意なんだけどね。

( 33 ) 2009/03/08(日) 23:16:54

パン屋 オットー

★フリーデル>>29
後ろめたいのは狼側だけの状態になるのも有りではないかしら?
これ文意が良く分からないので教えて。
前文から読んでもさっぱり繋がっているように思えないので。

それでますは占い方針だよね。
正直、白狙いなら統一占い、黒狙いなら占い師の自由占いかなと思ってる。
で狼側が回避ででるならともかく、真が回避するとまず喰われるので
占霊ともに占い回避なし、吊り回避有りが妥当かなと思ってる。
ヤコブが>>2>>11で言ってるようにこの手数だと内訳情報がわかったり
確定霊に占があたらなければそうそう無駄にはならないと思うんだよね。

うん、後から来たから見事に意見がかぶっちゃってるなぁと。
仕事しながら考えてたのだけどねー。

で、問題は白狙いか、黒狙いか、どちらが村に有利か。
うん、実はまだ計算してないんだ。明日までには考えてこようかな、と。

( 34 ) 2009/03/08(日) 23:18:00

養蜂家のバイト ヤコブ、鼻の頭を赤く腫らして帰ってきた。

( A11 ) 2009/03/08(日) 23:19:13

パン屋 オットー

とりあえず霊は3日目第一声、
占は占い師本人にタイミング任せたほうがいい気がする。
情報なしで喰われるのも怖いけどそこら辺はご本人の第8感にかけようということで。
黒発見時で出るかどうかだけど、出来たら二つ発見して欲しいってのもあるし、
それでも遅くとも4日目第一声では出るべきかな。

今日の時点で言えるのはこれくらいかなー。まだカタリナも来ていないみたいだし、また明日ねー。

( 35 ) 2009/03/08(日) 23:19:30

パン屋 オットー、養蜂家のバイト ヤコブおかえりー、紅茶とブルベリーのレアチーズケーキあるよ。

( A12 ) 2009/03/08(日) 23:22:36

養蜂家のバイト ヤコブ

ただいま。蜜蜂を働かせすぎて怒らせてしまったよ(泣
オットーも丁度帰ってきた所だね。お疲れ〜

お、やったーブルーベリーのレアチーズケーキは好物だよ!
いただきます(むぐむぐ

( 36 ) 2009/03/08(日) 23:23:43

養蜂家のバイト ヤコブ、パン屋 オットーあれ、もう帰るのかー、おやすみー(手ふり

( A13 ) 2009/03/08(日) 23:28:41


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28回 残653pt 飴
課長 ニコラス
22回 残119pt 飴
村長 ヴァルター
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羊飼い カタリナ
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