1998 【F少人数】樹林の村【600pt】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
機動戦歯 クリアクリーン は 伊藤 エルヴィラ に投票した
虫歯菌 ハミガキ は 羊飼い カタリーネ に投票した
伊藤 エルヴィラ は 羊飼い カタリーネ に投票した
調査員 クラヴィス は 羊飼い カタリーネ に投票した
羊飼い カタリーネ は 機動戦歯 クリアクリーン に投票した
新月族 リコリス は 羊飼い カタリーネ に投票した
忍者 一平君 は 羊飼い カタリーネ に投票した
羊飼い カタリーネ は村人の手により処刑された……
機動戦歯 クリアクリーン は、伊藤 エルヴィラ を占った。
次の日の朝、機動戦歯 クリアクリーン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、虫歯菌 ハミガキ、伊藤 エルヴィラ、調査員 クラヴィス、新月族 リコリス、忍者 一平君の5名。
忍者 一平君は、調査員 クラヴィス を能力（襲う）の対象に選びました。
忍者 一平君は、伊藤 エルヴィラ を投票先に選びました。
【墓】 羊飼い カタリーネ
とりあえずクリクリは人を狼と言うなら勘でなくもう少し考えて言ってくれ。
正直この少人数で真占にそれされたら勝てんわ。
【墓】 羊飼い カタリーネ
ほぼほぼ私吊りね。
私村なら村負け確率上がるんだけどな。
歯磨きもまともに私見る気なかったって告白してるようなものなのだけど、狼なのかな
調査員 クラヴィス
■カタリーネ狼時
Ａ：カタリーネ・ハミガキ
Ｂ：カタリーネ・エルヴィラ
Ｃ：カタリーネ・リコリス
Ｄ：カタリーネ・一平君
■灰2狼時
ａ：ハミガキ ・エルヴィラ
ｂ：ハミガキ ・リコリス
ｃ：ハミガキ ・一平君
ｄ：エルヴィラ・リコリス
ｅ：エルヴィラ・一平君
ｆ：リコリス ・一平君
（サマリー順とはいえ、ハミガキ記載が多くなり謝罪）
調査員 クラヴィス
■2狼時の可能性、視点別
①ハミガキ視点
1.エルヴィラ・リコリス
2.エルヴィラ・一平君
3.リコリス ・一平君
②エルヴィラ視点
1.ハミガキ・リコリス
2.ハミガキ・一平君
3.リコリス・一平君
④リコリス視点
1.ハミガキ ・エルヴィラ
2.ハミガキ ・一平君
3.エルヴィラ・一平君
④一平君
a.ハミガキ ・エルヴィラ
b.ハミガキ ・リコリス
c.エルヴィラ・リコリス
調査員 クラヴィス
>>1:86>>1:87
こう、突っ込みどころがあるんだが（）
1d共有者談義したくて、
2d自分吊られるの想定で上位狼想定不足で▼一平君だが、
自分占いで白証明も出来たよな。
1d●一平君の柱は考えられずとも、
2d●一平君は考えなかったか？
私は空気読むなら君は名乗り出ないのか？とは思った記憶もあるんだが。>>1:12
それと、>>1:44の空気読んでくれたぜGJまでの思考が飛んでいて（私の理解的に）繋がっていないので思考開示が欲しい。
因みに、私はエルヴィラ警戒ではなく>>2:87（警戒も要素）、白取るならエルヴィラだとは考えていた。（2d冒頭）
忍者 一平君
二人ともおつかれさまでござる
柱は普通に考えてたでござるよ
ただ、その前に多数決の方がよさそうでござるね、になっただけで
それで>>1:12になるので
２d●俺は考えてたと文脈にいれてたつもりでござるが…占潜伏状態であからさまに●俺というわけにもいくまいに
空気読んでくれたぜは結果論でござるね
特にそれまでクラヴィスが特段疑われてたとも思わんけど
>>1も俺がリコリスへの疑問点他にあったってこと？って聞いた続きだと思うので、それも含めてほんとに読み取り能力がこう、俺とはずれてて本人要素なんだなぁ、とはなったでござる
リコリス宛の質問か？以外のところは本人どうぞ、でござるが
あ、質問自体は歓迎するでござるよ
調査員 クラヴィス
現行は、エルヴィラは思考伸び部分が気になりはしている。
そんなところだが。
疑点解消を望みつつ
先に確白意見を言うのも良くは無いのでここまで。
私の問いたい事は議題に含めた。
灰各位の議論を望む。
リコリスや他の都合次第だが
今日も、【仮22:30、本23:30】予定だが、
皆が可能なら、全体的に決定時間を
後ろに倒した方が意見は出るのかね？
私は何とか対応はする。
以上だ。
調査員 クラヴィス
>>5アンカーミス>>2:86>>2:87
>>6
（空気読んでくれた、の主語というか、何を、どんな盤面を一平君が望んでいたのかが、未だ分からないのだが）
私は一平君がウィークポイントになると思っていたので、
その影響はあるだろうな。
それと、機動は一平君感情取っていたが、擬装可能と私は考えている違いはある。ただ、複数人から一平君人要素である意見やここが人だよ一平君と意見が出るなら思考を改めるつもりはある。
>>7共感白であったとは。
仲介と理解でSGを作る動き方では無い。端的に言えば。
>>1前半はハミガキ宛だが、
後半は別の話だ。と補足して後は22時メインで。
新月族 リコリス
おはよう。…投票と襲撃確認、そうだよね。
>>8
えと、申し訳ないけど、今日は夜コアがほぼない。深夜はあっても。
意見は離席までに何とか出すけど、決定は、見られて0時前後かな。
でも、回避はもうないから、立ち会えなくても何とかなるのかな、って。
どっちかと言うと、エルヴィラのCTを気にした方がいいかも。
>>0
非占迷ったけど、三回くらい状況への反応発言書きかけて、「いや、これは非占置かないと無理だ…」てなったよ。
>>2:38言われて、ちゃんと経緯説明せずに、▼カタリーネだけ出したんじゃ、切りだって言われても仕方ないので、思考開示も必要と思ったけど。**
調査員 クラヴィス
【仮23時、本23時半】
エルヴィラ、他が
遅らせて欲しい・対応可能の場合は
【仮23時半、本24時】までなら応じるので
喉端で希望は頼む。
忍者 一平君
クラヴィス宛は喉余ったらor他からも要望あれば、にさせて
決定時間了
>リコリス
ハミガキ白要素、というか非狼要素、ほしい
これは他の人にも
ここ人だろと思った人の非狼要素**
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>カタリーネ
本当にお疲れ様。
ザラ読みしかできてないけど、カタリーネが吊られるのが初めから既定路線だったとは、俺は思わないよ。
クリアクリーンはさておくとしても、狼側もふんわりカタリーネ吊りに流していたからこうなったんじゃないかな？と思う。
……どうせ参加したなら楽しみたかったよね。
俺は眺めていただけだから何も言えないけど、今はとにかくゆっくり休んで欲しいな。
虫歯菌 ハミガキ
単刀直入に言うと、クラヴィスに対する発言をしたいというのは自衛意識だよなってこと。
リコリスは、COを伏せているほうが村利だと考えていそう。(クリアクリーンのCOだけなら非占しなかったとのことから)
↓
ではリコリス村仮定、非占する動機はなに？(村利を追う人物であると思っているので、それなりの理由があるだろうから)
↓
基本的には翌日に説明すればよい。それが出来ないのは
①リコリスが昨日吊られる場合。
②クラヴィスが昨日噛まれる場合。
↓
①について懸念するならそれはカタリーネが占いCOして、貫通吊りしない場合だろう。
②の時は十中八九クリアクリーン偽であり、クリアクリーン偽ならば占いCOはなおさら回さない方がよい。ので非占する理由にはならない。
だから①の展開を懸念していたのだろうか？と問うたわけだ。
あるいは俺が想定できていないその他の理由が出てくるか。
そしてこれは村利を追っているリコリスは白いというエルヴィラの反応をうかがいたい発言でもある。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
地上参加者のみんなとエピローグなんかで話して、なにか解ける気持ちがあるなら、そうなるといいと思うよ。
重ねてになるけど、お疲れ様。
調査員 クラヴィスは、虫歯菌 ハミガキ を投票先に選びました。
虫歯菌 ハミガキ
カタリーネが狼かどうかについては、狼だとは思っている。
思っているが、昨日の一連の発言は村であってほしくないという感情が混じっていることは否定できないのと、リコリス狼と置いたときにエルヴィラとも一平君ともどちらとも繋がり得る発言なのがめんどくさい状況だと感じている。
【独】 校長 ヒーホー
一平ちゃんとリコリスが村に見えるので、ここ残して他灰吊ればカタリーネが白でも黒でも村が勝つかなぁ、という雑感である、ヒホ。
新月族 リコリス
>>15に反論しておく。
×リコリスはCO伏せの方が村利と考えてる
○確白の指示が「投票COを待て」だった>>2:31
>>2:33>>2:37で迷ってるし、意見も求めてるけど、これ、灰からどう意見すれば？と思って黙ってた。
でも前夜にクリアクリーン白は取ってたし、出方が偽っぽくないし、それを素直に言ったら非占透けるので、話せない。けどクラヴィスが占伏せって言うのも理解できるから、協力もしたい。
って迷ってたら、>>2:38が見えて。
あ、疑われてるんだったら、無理して協力して不自然になるより、非占開けて全部喋った方がいいな、って思ったよ。
昨日吊られる懸念はなかった。
でも、確白…に限らないか、人からの疑いを放置しておくとよくないので、「今日説明すればいい」は、理解できない。
自衛はするよ。縄余裕1しかないのに、自分が吊られる可能性を軽視するのは、その方が村利に反する。
★ハミガキが思う「村利を追う村人リコリス」は、昨日、どういう行動を取る？
ハミガキ自身も>>2:44「【非占】これ言わんと何も話せん」と言ってるよね。
昨日その「村人リコリス」が非占を開けなかったら、そしてクラヴィスの疑いに対応しないなら、何を話すと思ってるの？
【独】 新月族 リコリス
クラヴィスが柱進行提案してから、実際に柱COするまでについて
ハミガキの見解は>>2:58「柱しなかったら怪しいレベルで柱しそう」「狼でも可能性は絞れる」、エルヴィラの見解は>>2:22「柱する狼の挙動からは外れる」
この互いの見方について、★エルヴィラとハミガキは何か見解がある？
私は>>1:45の通り「柱しそうに見えてた」「狼の可能性も見ていた」。
ここまで来たら★一平君はどう見えてた？も、聞いた方がいいかな。
なおクラヴィスの自認は>>1:30「機動からの評価は柱とセットにしなかった為か」。
クラヴィス確白したので、狼視点この柱は、普通の進行として普通に有り難かったと思うんだ。
**
って書こうと思ったけどうまくまとまってない ボツ
【独】 調査員 クラヴィス
ハミガキは少しブラフマンだろ。
リコリスはそこまで細かいブラフマンよりかは、何がある、の方に反応し易いと思われ。（意図が隠されているのでは？と感じると怪しむ※対私の様に）
【独】 新月族 リコリス
>>2の■2、>>10で何となく答えてるけど、なんか、議題の意味が読み取れてない気がしてきた。
現状私は「一平君を残さないと駄目っぽいな」で、残り二人のどっちが狼かは、まだわからない。
行動で見ると黒いのはハミガキ。
昨日のクリアクリーンの占COで、彼自身と、彼が強く白主張した一平君が、同時に「少なくとも昨日は吊れない枠」になったと思う。
個人的に、発言少ない人いたから、クリアクリーンそこまで下位にいなかったと思ってるけど。
噛み枠想定ではなかったと思うから、もう1縄稼ぐ必要が発生して、>>17な行動になった可能性は、あると思う。
でもハミガキ-カタリーネ狼仮定、>>1:73>>2:7は私は切れと取らない範囲だけど、>>1:34～>>1:36が発生するかな、って言うと…
まあクリアクリーンは歯磨き粉だからな…って気もしなくもないんだけど…ってなる。
新月族 リコリス
＞クラヴィス
いま、ハミガキの返答待ちなんだけど、待ってからだと、吊り希望決める時間、取れない可能性がある。
現状私は「残り二人はどっち狼かわからない、一平君残さないと駄目っぽいな」なので、一平君以外の吊りなら反対しない、で提出したくて。
（後程伸びてから、■3は提出する）
行動面を見ると、昨日後半からのハミガキ黒いな、と思うし、でも、カタリーネと両狼かというと、ちょっと悩ましい。星飛ばしは切りと見るけど、切るタイミングとは言え>>2:53は微妙。あと、両赤で>>1:36が発生するか？ってとこ。
一方、昨日エルヴィラ黒視書いてて、あれ、思ったよりフワッとしてるな、これは単にここ怖警戒なのかも、とも思った。
>>2:83でちゃんと思考出してくれたのもポイント。
ここ二人の両狼は、昨日ハミガキ軸で否定済>>2:61
また、>>1:55>>1:66>>2:4は、両狼仮定、ここで終わるの勿体ない感。やり取りを続けたら、双方の思考の深さを魅せられそうに思う。
一平君の白説得…
私からは普通に村に見えるんだけど、クラヴィスはそこ要素取らないんだな…ってなってるので…
一応★初日のも解決してないの？って、聞いてみる。
伊藤 エルヴィラ
★リコリスさん
・昨日は常日頃から言われがちなことを言われた気がしていたので、ハミガキさん気にならなかった。
・昨日後半からは黒いな。
このへん、具体的にどのあたりか教えてもらえますかー？
【独】 調査員 クラヴィス
灰からは、村決め打ちするなら誰？の方がシンプルだったか。でもそれだと、思考露呈になるか？とも思い。
今朝は自視点決め打ち2か、
リネ狼軸か
2狼ケア的に動くかで考えれていない状況過ぎた。
一平君act周りは辛めには見てる
自分ならやれる範囲意識だが、
一平君に対する感情が絡んでいる自覚はあるので
落ち着いたら読み直しはする。（これは昨日関連では無い）
私も昨日の出来事から内心ずっと切れているので平静では無い自覚はある。特に>>2:57最下段が、私やリコは軽視されていたのだなと受け止めているし、私が一平君に掛けていた質疑は圧だったので、機動には最終的な決定まで信じていて欲しかった。
【独】 調査員 クラヴィス
2狼残って無いなら、行ける訳で。
2狼残ってるなら、もう諦めて良いか？の気持ちになってるので、良くは無いな。（リネ村を掬うのは難しいのでは無いか？）
回避時スライドは一平君とは言え……。
新月族 リコリス
＞クラヴィス>>5
一平君>>1:44の「空気読んでくれたぜGJ」に関しては、私は、主語がわからんな…ってなってたのだけど。
>>6を見る限り、柱に出たクラヴィスに対するものっぽい。
クラヴィスに疑われた自覚があって、なおかつ、
クラヴィス確白（＝確白から疑われ続ける可能性）が見えても、それをGJと思えるなら、
それは、自分が村クラヴィスを疑い続けてしまう危惧の方が、確白から疑われる危惧より強いから、だよね。
ここと、その次の>>1:54、体調不良で1dの残り時間の発言を諦めざるを得なかったことが、
>>2:86>>2:87自分処理思考の始まり、のようにみえる。
>>1:12時点ではまだ、体調不良も、クラヴィスの占立候補も、>>1:14起点でクラヴィスから疑われることも、予想できるものではなくて。
だから、>>1:12時点で柱に出ないことと、2d最後で自分処理思考があることは、矛盾してないと思うよ。
ここは一平君が>>6上で言った通り、多数決に納得したタイミングでもあるし。
新月族 リコリスは、虫歯菌 ハミガキ を投票先に選びました。
虫歯菌 ハミガキ
今回重視していたのは占い師に関する要素を出来るだけ落とさないこと。
これは自分もそうだし他人もそう。
その方が狼が嫌なはずだから。
初日からの灰の仕分けはこんな感じ。
村利発言が続くかどうかで見る→クラヴィス、エルヴィラ、リコリス
この辺は理で色見ていけそうだけど、この村は短期決戦ということもあり警戒はする。
エルヴィラは>>1:51を見るに村利行動を白と取りそうなので、その姿勢がブレるかどうかも要観察。
クリアクリーンはガツガツ灰視タイプ。
進行論とかは賛同できないけど狼が心理的にやりづらそうな動きだしそんなに警戒はしていない。
一平君は色見てくのが苦手なタイプっぽい。
軽いのはやや非狼印象だけど、後々意見が軽かったりするとどう判断していいか迷いそう。
カタリーネはよく分からん。
手順如きで自発意見をしなくてもいいという発言から、村人であれば他に琴線がありそう。それが分かれば判断基準が出来るかも。
あとは対クリアクリーンのやり取りから何を得るのか。（本人曰くわざとああいう言い方をしたとのことで、要素を拾うための動きのはず）
虫歯菌 ハミガキ
2dで目に付いたのはクリアクリーン>>2:14。素直に考えると良い発言、村利の発言だと思った。
理由は村全体の意見と自分自身の意見を踏まえた上で勝ちの道筋を立てているから。
あと自分が吊られることを想定して更にもう一人白打ち先を検討していること。
ただ裏を読むとエルヴィラかリコリスに相方がいる狼の発言ともとれる。ただしリコリスについては>>2:51の理由で両狼にはあまり見えてない。
あとは残るエルヴィラに>>2:14を投げて何が返ってくるかを見たい。
村人エルヴィラ視点で>>2:14は、自分と自分が白視しているリコリスを残す提案になっているから結果的に村利提案の可能性が高いので評価が上がりそう。
逆にエルヴィラが狼であれば、クリアクリーンの白黒問わずに思考が歪む可能性はある。
というのが>>2:58御破算の内容。
虫歯菌 ハミガキ
あとは一平君>>2:28もよい。
昨日の状況は、「吊られ位置から白を占う」という結果が一番強い占いになる、逆に言えば狼からすると一番避けたい結果だから。
>>2:20からの流れも自然に見える。
カタリーネとの2wの場合に限り狼利提案にはなっているが、初日の進行関係が軽く見えた割に2dはよく考えているように見えるので基本的には評価できる。
エルヴィラがこの辺どう触れるかとも思ったけど、>>2:81の後の着地はまだっぽい。
一平君>>2:55に対しては「クリアクリーン真透けてる？」が第一感。
ただクリアクリーンの論も分かるし、一平君を考察する方法として理で詰めていく方法が合わなさそうと思っているのでここはあまりこだわらないようにしたい。
エルヴィラは結局そんなに色取れてない。ただし俺が求めているような要素が落ちていないだけとも言える。
初日はともかく、2dで一番村利してたのってリコリスなのか？とは思う。
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ