人狼物語(瓜科国)


195 カタンの国の七夕村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


見習いメイド ネリー は、農夫 グレン を占った。


次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。


《★占》 農夫 グレン は 人間 のようだ。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、根暗 クララ、逃亡者 カミーラ、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、新米好き ソフィー、迷い子 ウェンディ、美術商 ヒューバート、鉄砲玉 ギルバート、いたずら好き リック、カタン嫌い ハッスル、書生 ハーヴェイ、見習いメイド ネリー、鍛冶屋 ゴードン、お嬢様 ヘンリエッタ の 15 名。


逃亡者 カミーラ

【グレンに黒だす占い師じゃない】

>>1:250 ヘンリエッタ
答える喉ないんだから自分で考えてよ!って何度いいたかったことか。
でわからないことが黒要素なんじゃない。結局クララは自分が何を希望したかったのかの根本的な考えというのがちゃんと説明できてなかった。また議題を出すときにいいわけめいたものをした(むしろこれが私のいう村人でも黒い発言するのかもって思ったところ)ことが黒要素だと言ってる。

( 0 ) 2008/07/08(火) 06:42:00

逃亡者 カミーラ

>>1:250 エッタ
で後半は>>1:171のネリーの返答で、初日は黒い村人を占って白でてもいいし、そもそも素黒は村人要素でもないから、狼の可能性は充分にあるしね。偽黒がでないと思うのは狂人PLの人が前に襲撃先に困るから初日偽黒はあんまりないって言ってたから。

>>1:189 エッタ
ぶっちゃけ村側でも素黒なら回復しないだろって思ってた。回答が特に白かったわけでもないしね。

( 1 ) 2008/07/08(火) 06:51:35

農夫 グレン

【カミーラを占って黒を引いた占い師じゃないよ】
カミーラな理由は>>1:214ね。

というわけで、俺と共有のゴードンを除く13人で俺が黒か否かよろしく。

\逃
農○

( 2 ) 2008/07/08(火) 06:52:09

逃亡者 カミーラ

>>1:189 エッタ
むしろ村人でも今より黒くなるかもとは思ってたりしたけど。最後はでも村側要素だった。そういう意味では待っててよかったのか。説得してくれた人ありがとー。

>>1:195 エッタ
ん?私狼でクララ村人なら、私はクララを警戒してるんじゃなくてSGにしてるんだよね?だから私を占い希望にしたいなら私がクララをSGって観点になると思うんだけど。じゃなくてクララ警戒ってことはエッタの

( 3 ) 2008/07/08(火) 06:52:49

逃亡者 カミーラ

>>1:195 エッタ
内心では私村側と思ってるんじゃないの?
ちょっとエッタ視点での考え方のブレを感じた。あ、これは黒じゃなくて狼要素ね。灰に思ってる視点のぶれは。

>>1:212 エッタ
希望の時に理由書いてあるでしょうが。あとニーナじゃない。ヒューの狼ならもっと黒くなるはずに共感したからとりあえず保留で。

( 4 ) 2008/07/08(火) 06:58:00

逃亡者 カミーラ

>>1:252 エッタ
これは理解されにくいかもだけど。自分でも気付いてるんだよ。自分はこれくらいできるから相手にもそれを要求するってこと。でもさ、質問関連でやり取りしてたときに、そもそも素黒のクララにこのレベル要求することがすでに間違ってるんだよねってことにはっと気付いて。
だから確かにクララ視点では読んでないなと思ったから、一度冷静に見直す時間とるために昨日は保留にしようと思ってた@15

( 5 ) 2008/07/08(火) 06:59:12

【独】 逃亡者 カミーラ

連投邪魔されたー!

うーん。エッタ村側で、私を黒と思うなら、仲間切りしてる狼か、村人クララをSGにしてる狼のどっちかだと思うんだよね。

ある人に対して狼かもと警戒するのは村人だけだ。だったらこの人が警戒してるって思うのはその人が村側だからって思うところじゃないの?

それなのにナチュラルにSGじゃなくて警戒って言葉使って希望だすのは捻じ曲がってるっていうか私人間を知ってる狼っぽい。

( -0 ) 2008/07/08(火) 07:04:47

お嬢様 ヘンリエッタ

おはよです。
【グレンさんに黒出しをする占師じゃありません。】

>カミーラ
もう。だから、ご自分で勝手に使っている複数の定規が、何を示しているかがわからないから何度も聞いたのです。そこの部分は共通的な意識でなく、自分の想像では、あなたが実際どう思っていたかわからないからきいているのに、察してよ、といわれても困ります。そもそもそれをしてちぐはぐに感じ村側としてやっぱり疑問な点があったから、

( 6 ) 2008/07/08(火) 08:02:01

お嬢様 ヘンリエッタ

>カミーラ(つづき)
それを提示したのでしょう。
あなたがクララを疑う過程が不明瞭で、村側だとして順を追って納得できないから。それは伝わっているのでしょうか?
クララに対して様子をみたいと判断した、という内容は確認。他の考察も期待します。

あと、クララが喉を使い切ったから白いと思った理由ってなんです?

( 7 ) 2008/07/08(火) 08:04:23

【墓】 騎士団員 マンジロー

おはようでござる
この黒を出す占い師じゃない、という方法だと夜までに判定が揃わないような気がするでござるよ

( +0 ) 2008/07/08(火) 08:12:56

【墓】 交易商 ベンジャミン

おはよう。

この人数で24時間で1日が過ぎるとなると
判定が揃わない可能性もありますね。
夜になれば、ほぼ揃うとは思いますが、
出るかもしれない判定も含めて推理がややしにくいかも?

( +1 ) 2008/07/08(火) 08:16:39

鉄砲玉 ギルバート

おっす!! 日中出れない分気合入れて朝覗いたぜ!!
>>1:258 ウェンディ
何がやりたいか? っていうあたりでまたすれ違いを感じるんだが、俺は自分の●希望理由を素直に言うかどうか考えていたってのがまず最初。いわないならニーナを理由も言わずに削るか何も触れないかなんだが、その後、>>1:254 とかの考えもあって別にいってもいいという結論に達しただけだぜ!!

( 8 ) 2008/07/08(火) 08:30:15

鉄砲玉 ギルバート

思ったこと全部言ったほうが周りからの俺の判断材料にはなんだろ?

>>1:281 リック
わざとあの誤読はしないだろ? ライン切りだとして意味不明すぎる。クララと両狼だとしても狙ってやったライン切りじゃなくて素で間違ってんだろなって思ったぜ!!
見た時は「非ラインでいいんじゃね?」だったが昨日確かゴードンが説明に喉裂いてないとか突っ込みいれてた気がするから現状ではちょい微妙だ!! あとで読む!!!

( 9 ) 2008/07/08(火) 08:31:59

書生 ハーヴェイは、根暗 クララ を投票先に選びました。


書生 ハーヴェイは、見習いメイド ネリー を能力(守る)の対象に選びました。


鉄砲玉 ギルバート

判定文が削れてた!
黒出さないぜ!!

時間切れだ!

( 10 ) 2008/07/08(火) 08:41:32

書生 ハーヴェイ

おはよう、仔猫ちゃんたちと、その他の人たち。

とりあえず【僕はグレンさんに黒を出す占い師じゃないよ】

クララちゃんに関して言うと、質問多いからしかたないと思いつつも、ちょっと喉使いすぎじゃないかなと心配してたから注意したんだ。
でもそのあとの17発言目でも占い希望書いてないし、大丈夫かなと思ってた。
回避があるし、最悪でも19発言目、なるべくなら17か18発言目には●出して欲しかった。

( 11 ) 2008/07/08(火) 08:43:18

【墓】 顎 ベラ

ゲンキデスカー!
アーヴィンも元気に遺影してマスカー!

( +2 ) 2008/07/08(火) 08:48:34

【墓】 顎 ベラ

まとめ役がいない場合、村側がどういう方法なら村側が有利かを提案しないと、受け身で後手になってしまう可能性があるアゴな。
占霊とその対抗が出てきたら場が変わるんじゃないかな。

ガタゴトガタゴト。どっちも頑張るアゴ。

昨日のログ1000越えてるのか……と一瞬読み違えてしまったアゴよ。

( +3 ) 2008/07/08(火) 08:54:41

【独】 鍛冶屋 ゴードン

そういえば独り言であれ選ぶの決めてなかったな。

エッタとハッスルにしよう。
遅れてごめん。

( -1 ) 2008/07/08(火) 08:55:59

書生 ハーヴェイ

そう思ってて、クララちゃんが17発言目以降静かにしてたから「ああ、喉抑えてるんだな、次の発言で希望出すのかな」と。

でもそこで2発言続いて、どっちにも希望がない。
まとめ役がいる以上、グレンさんが回避すれば誰にだって占いは飛んでくるし、回避出来なければまとめ役は占いにしづらいよ。
性格的にしないだろうって人がいたけど、僕にはまさに意図的な回避不能アピールに見えたんだ。

( 12 ) 2008/07/08(火) 08:56:00

【墓】 顎 ベラ

村建て人さん昨日アナウンスありがとアゴ。
霧のないクリーンなカタンが美しいと思うアゴよ。

事件はカタンで起こっているんじゃなくて、人狼で起こっているんだアゴなぁー。
ガタゴトガタゴト。

( +4 ) 2008/07/08(火) 09:00:46

冒険家 ナサニエル

【俺は黒出し占い師じゃないぜ】

その日に吊られる気配濃厚とかなら質問には答えてもらいてーけど。決定とか希望に使う喉までさくこたねーからなと言っとく。
喉余ってる奴だったら、催促もするが。

( 13 ) 2008/07/08(火) 09:03:51

新米好き ソフィー

ていー!グレンに狼判定出さないわよー。

ギルの人は「あなたは自戒の意味で言ったの?」って質問に対して、「のど余るから細かく答えるぜ!」って返しだったよね。
内容的に変とは思わなかったけど、イエスノーで答えられる質問に、イエスノーで断言しないで詳細のみ答えるってのが、なんとなくごまかし感も拭えない。最初からそう考えてた?それともごまかしてる?みたいな。

( 14 ) 2008/07/08(火) 09:18:54

見習いメイド ネリー

【グレンさんは人間でした】

( 15 ) 2008/07/08(火) 10:36:15

美術商 ヒューバート

おはよう。【私はグレンに黒を出す占い師ではないよ】

\逃嬢鉄冒米冥美
農○○○○○○○

ハーヴェイ>>12 クララが意図的な回避不能アピールをしたとは思わなかったな。ゴードンの共COはクララ20発言目の直前だし、「まとめ役がいる以上〜占いは飛んでくる」は成り立たんだろう。票数的にも流れ的にもクララが占われる気配は薄かったわけで、灰考察とそこからの希望出しに集中しても不思議ではないと感じた。

( 16 ) 2008/07/08(火) 10:39:18

【独】 美術商 ヒューバート

◆ 略称候補案/16人(>>#29から追加・修正)
自:アーヴァイン 看:ニーナ   暗:クララ
逃:カミーラ   冒:ナサニエル 農:グレン
米:ソフィー   子:ウェンディ 美:ヒューバート
鉄:ギルバート  戯:リック   嫌:ハッスル
書:ハーヴェイ  冥:ネリー   鍛:ゴードン
嬢:ヘンリエッタ

( -2 ) 2008/07/08(火) 10:41:47

【独】 美術商 ヒューバート

ネリーがらんさんに見えるなぁ。

名前間違えるあたりとか。

( -3 ) 2008/07/08(火) 10:42:41

見習い看護婦 ニーナ

【私はグレンさんに黒を出す占い師では有りません】

>>昨日のどこか カミーラさん

いえ、違います。逃>>9を見た時私は貴方は素黒概念が薄く、怪しい動きに突っかかってしまう気質…に見えて、私自身が議題回答する時逃:前述の気質で暗:素黒?にひっかかってる?雑感両灰だったのが、逃は素黒概念はある…?でひっかかりで、貴方の視点で追うことが出来なくなった為疑問に思っています。詳細は帰宅後

( 17 ) 2008/07/08(火) 10:52:03

いたずら好き リック

『おはよう。パパだよ。
今日は一番最初に【グレンさんに黒田視する占い師ではない】といっておくんだよ。

そして今日も宣言どおり昼くらいまで入れるがその後はまた24時を回ってしまうと村の皆に伝えておいておくれ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 18 ) 2008/07/08(火) 11:07:40

【独】 美術商 ヒューバート

ウェン>>1:271 ん?私はクララは反応がそれ程狼っぽくないと感じていたし、狼なら日がたてばもっとはっきり判ると思うから「保留したい」と言っただろう?カミーラにはクララを疑う動きで疑問は感じていた。ただ態度や真っ直ぐさを少し感じたので第一希望にはせずもう少し見極めようと思った、という事だよ。

( -4 ) 2008/07/08(火) 11:11:45

【独】 美術商 ヒューバート

いきなり言い訳っぽいものから入ると印象が悪そうなのでもう少しあとで投下。

カミーラはヘンリエッタ、ニーナとのやり取りも注目だ。この2人とカミーラはラインはなさそうに思うかな。特にヘンリエッタとカミーラ。喉が辛い系の嫌がり方が仲間同士には思えなかった。

( -5 ) 2008/07/08(火) 11:12:05

美術商 ヒューバート

カミーラに関しては>>1:184でクララ希望を外したのがやや意外だった。「私やニーナに乗って」という事は、黒いと思っているけど様子を見るという事なのだよな?今日のクララ考察は注目したい。

ただ「私とクララ両方は今会話するには危険すぎる」はよくわからなかった。村同士がやり合ってる時に狼なら放置したいだろう、という話ならわかるが、会話すると「危険」だと思ったのは何故だい?

( 19 ) 2008/07/08(火) 11:22:47

いたずら好き リック

『ギルバート君が回答をくれてるって?

>>9 そう、狼同士でも素の間違いの範囲だと思うんだ。だから非ライン要素にはならないと思うんだよ。それがわかっていてまだ「ちょっと微妙」なのはなんでだい?

ゴードン喉云々に関しては今の時点では全然何が言いたいのかわからないので帰ってきたらおしえておくれ。』

ガチャン、ツーツーツー

( 20 ) 2008/07/08(火) 11:26:36

【赤】 いたずら好き リック

ねむいー。
ねむいよー。
ねむいよー。

( *0 ) 2008/07/08(火) 11:26:54

根暗 クララ

おはよう…【グレンに黒出ししない】

カミーラ>>0
え…私、昨日はほぼ同じことをずっと説明してたんだけど…。
根本的な考えって、そもそも、何…?
これ…呟きでこっそり、教えてくれると嬉しい…。

ハーヴ>>12
ああ…ごめん、@3の最初で希望って頭になかった…。
ラスト直前に共?発言→回避で●私あるかも→でも肝心の希望出してない→時間やばい→いいや、希望出し優先…の流れで、そこだけブランク…。

( 21 ) 2008/07/08(火) 11:31:16

【墓】 飲んでない ケネヌ

今日はすこぶる体調の良いケネヌです、こんにちは。
昼飯何食おうかな。

( +5 ) 2008/07/08(火) 11:35:44

いたずら好き リック

『皆には申し訳ないがまた仕事に戻らなくてはならないので失礼させてもらうと村の皆に伝えておくれ。

それから昨日の夜中に書いたいくつかの疑問点に回答をくれると嬉しいとも伝えておくれ。

さて今日も遅くなるので現状妖しいと思っている人で暫定の希望を出しておくよ。●ハッスル ▼ギル
残りは帰ってきてから回答と今日の議事を読んでから検討するよ。

リックも勉強をがんばるんだよ』

ガチャン、ツーツーツー

( 22 ) 2008/07/08(火) 11:35:58

【赤】 美術商 ヒューバート

港、大丈夫か。

ちょい悪おじさんがいいことを教えてやろう。

「こっそり寝てしまえ」

( *1 ) 2008/07/08(火) 11:37:55

美術商 ヒューバートは、書生 ハーヴェイ を能力(襲う)の対象に選びました。


根暗 クララ

昨日の、詳細…。

まず、カミーラ…私へのロックオン、理解をするための質問、ぽくなさ…これ、狼が初日にする動きじゃない、と思った…。本気で、食いつかれてる感…。
私占って、白確…多少なり、疑いが向くと思う…。
そして…>>1:174の判断…粘着、理解してる…。
狼なら、ロックオン体質偽装、もありえるかも、だけど…最後に、希望を変えた…そこ、狼の演技として、中途半端感…。

( 23 ) 2008/07/08(火) 11:45:28

いたずら好き リック

『あぁ、それからこれだけ更新しておこう。

ヒューバートさんの票でなんか数が合わない?と思ったらハーヴェイさんが抜けていたので追加しておいたよ。
\逃嬢鉄書冒米冥美戯看暗
農○○○○○○○○○○○
あとはハッスルとウェンディだけということだね。

あぁ、そうそう。希望をすでに出してしまったがグレンさんが白確定しなかった場合はこの限りではないとお伝えしておくよ』

ガチャン、ツーツーツー

( 24 ) 2008/07/08(火) 11:46:29

【赤】 いたずら好き リック

サボるか!サボろうかな。学校サボってあそびにいこうかな。
それともねていようかな。寝不足だし。

( *2 ) 2008/07/08(火) 11:47:08

【赤】 いたずら好き リック

さて、今日は誰食べたい?

( *3 ) 2008/07/08(火) 11:47:39

いたずら好き リックは、書生 ハーヴェイ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 いたずら好き リック

今とりあえずはネリーにしてあるよ。

( *4 ) 2008/07/08(火) 11:49:00

いたずら好き リックは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。


美術商 ヒューバート

カミーラはヘンリエッタ、ニーナとのやり取りもしっかり読んでいきたい。ここはラインは無さそうかな。特にヘンリエッタとの喉関連での嫌がり方が仲間には思いづらい。

ネリー、>>1:176で私に「やけに初日議題に拘っている」と言っていたが、私が誰のどういう議題に拘っていて、それがどう気になったのか教えてもらえるかな?>>1:279中段を読むと、私を占いたかった理由はそこでは無かった感じもするが。

( 25 ) 2008/07/08(火) 11:53:56

【赤】 美術商 ヒューバート

ネリーが真に見えないので灰の占候補を食いたいかな。

今はハーヴェイが第一候補だけど、もう少し検討する。

( *5 ) 2008/07/08(火) 11:54:27

【赤】 いたずら好き リック

じゃぁハーヴェイにセットしとくね。

よし、ほんとうにおでかけー!

( *6 ) 2008/07/08(火) 12:05:22

美術商 ヒューバート

ウェン>>1:271 クララは反応がそれ程狼っぽいとは感じていなかったし、狼なら黒くなると思うから「保留したい」と言っただろう?カミーラにはクララを疑う動きで疑問は感じていた。ただ真っ直ぐさを少し感じたのでゴードンへの違和感を優先したのだよ。

リック>>1:276「朝一番で議題を自分で出してきちんと答える態度」と、「議題回答をきちんと説明しきらない態度」に一貫性が無いという話だよ。

( 26 ) 2008/07/08(火) 12:10:23

カタン嫌い ハッスル

おはよう。昨日カタンやってない。
だからストレスたまるとかそういうわけじゃないけどね。
カタンとかもともと好きじゃないし。
【僕はグレンに黒出す占師じゃないよ】
>>1:285
よく分かんない。どのくらい狼と思ってるかどうかをどの時点で言うの?まさか最初のあのやりとりで即言えってことじゃないよね?
カミーラとクララ>>1:263はトータル白寄りだよ。

( 27 ) 2008/07/08(火) 12:18:14

根暗 クララ

ただ…理解できない、黒いと思う、私を昨日占わず…いつ、どこで、判断するのか…は、注目…。

>>165
冒頭…ごめん、無理…。…白くなる、ならないは、あなたの物差し…それに合わせるのは、不可能…。
灰考察、頑張らないとか、言ってない…。
ただ…>>1:3…霊1CO他潜伏、だと…灰、広すぎ…。全員念入りになんて、無理でしょ…。

ゴードン…共だったけど…。

( 28 ) 2008/07/08(火) 12:18:22

根暗 クララ

>>1:152…『流れ的に、占っちゃっていい』…これ、狼なら、なかなか言いにくそう…実際、私が票集めていた、段階ではないし…。
>>1:168『うん、ダメ』と軽く言っちゃう感じ…これ、全体的な感覚として、だけど…何だろう、適当さ…が、村人っぽい…。
あとは…今日、私を占う、吊りたいわけじゃない…の発言…。
白っぽいけど注目集めちゃうっぽいから占っとけば、は…気軽な村側の感覚、と思った…。

( 29 ) 2008/07/08(火) 12:20:18

【墓】 顎 ベラ

ゲンキデスカー!

ゴードン氏が共有者COしているんだアゴな。
個人的には1COが好みアゴ。潜伏相方が灰襲撃されてくれるのも好きアゴ。

実はネリーが共有相方だとおもしろいアゴだが、違いそうだアゴー。

( +6 ) 2008/07/08(火) 12:23:39

カタン嫌い ハッスル

昨日カミーラにも言及したつもりだったけど出来てない。これは僕のミス。眠気って怖いね。カミーラも白寄り。クララへの粘着が恐らく演技じゃない。ただ、「クララはレベル低い」みたいな言い方は読んでていい気分にならないからやめて欲しい。続くようなら白印象でも占吊希望する。
>>1:286 これも眠くて明らかに適当になってた。

( 30 ) 2008/07/08(火) 12:27:32

鍛冶屋 ゴードン

こんにちは。ずっと俺のターン!

指示関連>>1:251(投票COについても書いてあるよ)
今日の仮決定は24:00目安。希望早めに出せる人はよろしくね。>>1:256

議題だが
■1.気になっている灰。白より黒より桃より判断理由はお任せ。
■2.占い・吊り希望。

( 31 ) 2008/07/08(火) 12:37:23

カタン嫌い ハッスル

あの発言>>1:273の村特有っぽい微妙な心理「自分としては疑わしいと思ってるんだけど、自分の中で白寄りの人とかも冒を白印象って言ってるし間違ってるのは私なのかな??希望出してもこの時点では意味ないし、個人的に警戒しとくわ」を狼が表現出来る可能性は低いと僕は思うってこと。
ウェンディは僕の解釈が間違ってたら突っ込んでね。
\逃嬢鉄書冒米冥美戯看暗嫌迷|農鍛
農○○○○○○○○○○○○_|__

( 32 ) 2008/07/08(火) 12:38:00

鉄砲玉 ギルバート

昼休みに抜けてきたぜ!!
組長には腹が痛いっていってあるからすぐに戻るがなぁっ!!!

>>14 ソフィー
いやイエスノーじゃなくて「そのときヒューをどう思っていたか」が質問内容じゃなかったか? 俺としては手っ取り早いと思ってああ答えたぜ!!!

( 33 ) 2008/07/08(火) 12:42:25

鉄砲玉 ギルバート

>>20 リック
何が言いたいんだかわからん!!
あの発言見て「ワロス! ここライン無しでいいわ」って感想言って後から「まぁ一方的に素ボケならありうる」って思ったって流れに何の疑問があるんだ!?
さらにその後の2人のやり取りが「普通のフォロー」してなかったってゴードンが言ってた気がしたから「そんな顕著な反応差があるなら見てみたい」ってのが現状なんだがどこがおかしい?

( 34 ) 2008/07/08(火) 12:43:48

【独】 いたずら好き リック

そーゆーこときいてるんじゃないんだけどな

( -6 ) 2008/07/08(火) 12:45:32

【独】 いたずら好き リック

おかしいってよりは何が言いたいのか??なのだよ。

ここライン無し→素ボケか?は理解できる。そこに疑問点はないよ。

あと「チョイ微妙」って何?どういう意味だい?ライン無しと思ったけどやっぱりちょっと有りそうって事?何がチョイ微妙なのか発言からは読み取れないんだが。

大体、さっき時点で「顕著な反応差があるなら見てみたい」とか言わずに「チョイ微妙」とかよくわからない表現で語られてるから意味が通らな

( -7 ) 2008/07/08(火) 12:54:10

【独】 いたずら好き リック

いのだと思うよ。

少し落ち着いて喋ってくれ。

( -8 ) 2008/07/08(火) 12:54:25

【独】 いたずら好き リック

ギルバート、反応過剰だなぁ。利用できるから便利だけど。

( -9 ) 2008/07/08(火) 12:55:18

迷い子 ウェンディ

【我が占い師ならグレンは人間ですよこの泥棒猫!】
遅くなりました。
でもついでにヒューバートさんの考察をしてました。すみませんこの泥棒猫!

ヒューバートさんの心の声がね、「クララさんは私が疑わなくても良いSGになってくれる。だから私はここを基点にカミーラに疑いを勧進めよう」って我には聞こえます。一旦「そしてさっそく皆注目の」とかクララに疑いをあげておいて、結局ヒューバートさんが納得しているように

( 35 ) 2008/07/08(火) 13:08:16

迷い子 ウェンディ

見えるところが全くないんですよね。
>>1:133の下段で唯一、>>1:119の上段が素直だ、と言ってますが、これのどこが素直なんでしょう。「質問のための質問」ってよく狼が使う言葉だと思います。そういう意味で、無理矢理に疑いをシフトしている感じです。
それから我の中で致命的なのは>>1:126の下段かな。「私もかなり同様に考えている」ってめっちゃ後付けですやん。ヘンリエッタさんに>>1:118で突

( 36 ) 2008/07/08(火) 13:08:48

迷い子 ウェンディ

っ込まれたけど、そちらの質問には答えずに上手く表に出そうと努力した後が見られます。ヘンリエッタさんは「カミーラさんのいう黒要素と狼要素の違いが分かりましたか?」ときいてるのに答えが「まだ見ている最中だ」ですからね。でも、その質問に「分かる分かる」とは何となく答え辛い感情は分からないでもないです。
そういえば、ヘンリエッタさんは、こんな適当な返事で納得されたんでしょうか。

( 37 ) 2008/07/08(火) 13:09:48

迷い子 ウェンディ

ところで>>1:54下段の「ただ」って文脈にそぐわなくないですか。ナサニエルさんの「で、」とかもですけど、こういう変な言葉の使い方って、人の無意識が現れているようで気になるんです。ナサニエルさんの場合は、グレンさんに疑いを向けようという無意識の「で、」だと結論付けました。ヒューバートさんの場合はクララさんに疑いを強く残したい無意識の「ただ」に思えます。

( 38 ) 2008/07/08(火) 13:10:14

【独】 冒険家 ナサニエル

ハッスルの狼には難しい、理論は正直全く共感できん。
狼はんな形にはまらんて。
カタン部古参っぽくはないんかなぁ。

( -10 ) 2008/07/08(火) 13:18:04

迷い子 ウェンディ

>>26のヒューバートさん、クララさんの>>1:215>>1:216見てから>>1:246言ってますよね? あれ見ても「狼なら黒くなる」と思うんです? 村人でも何考えてるか分からなくてめっさ黒くなりそうですよ。今は単に、発言内容以外の状況的に少し白いだけであって。
「ゴードンへの違和感を優先した」そんなこと我は聞いてないですよ。何でわざわざ答えてくれるんでしょ。言い訳がましく、感じました。

( 39 ) 2008/07/08(火) 13:22:27

美術商 ヒューバート

ウェンディは疑いの起点が見えないな。昨日の妄想を最初に聞いた段階では面白いと思ったし、そういった事を材料に皆の反応や動きで狼を探していくのかと思っていた。

だがギルバートへの>>1:137も私に対する一連の話も、ウェンディの中で何か作られた基準を以て「狼っぽい」「怪しい」という主張を突き付けるのみ。その基準もよくわからないし、なぜウェンディがその部分をそう思うのかもわからない。

( 40 ) 2008/07/08(火) 13:26:51

鍛冶屋 ゴードン

これでグレンは人間確定だな。狂人だったら楽しいぞ。
ちなみに今日の議題1は出来るだけの人数でいい。決定を過ぎてから出してもよい。
後、今日は出来れば24時前に残り発言5を切らないように気をつけてくれたまえ。

本能の赴くままに、チェーンが発生するかもしれないからな。

( 41 ) 2008/07/08(火) 13:28:44

美術商 ヒューバート

ウェンディは>>1:271であれほど「クララは保留」と言っていた私がクララ占いを希望するべきだと思ったんだ?

クララについては>>1:215やら>>1:216やらで判断できるなどと思っていないよ。狼を探し誰かと深く係り合う過程での言動、挙動を見て判断するつもりだった。ウェンディはその部分だけでクララは今後判断がつかないと断定したのか?

( 42 ) 2008/07/08(火) 13:33:20

迷い子 ウェンディ

分からないと言われたのでまとめましょか?

・クララさんの回答に納得している箇所が一個も見当たらない。なのに保留。
・カミーラさんを注目する、の後付け>>1:126かっこ悪い。
・ヘンリエッタさんの>>1:118の質問への回答が回答になっていない。
・クララさんの発言はめっさ分かりにくいのに、狼なら黒くなる、の意味が分からない。村人でも黒くなると思います。

( 43 ) 2008/07/08(火) 13:34:11

迷い子 ウェンディ

・クララさんとカミーラさんで何で第二希望がカミーラさん?と聞いたのに、何故か出てくるゴードンさんの話。

・ついでに>>40。何でその話でギルバートさんが出てくるのか分からない。あれはざっと流し読んで引っかかった空気であり、今日のはちゃんとした考察である。まるで話が違う。

>>42
だから、保留した基準が分からないんです。
>>1:215見て、あの喋り方では発言から判断するのは無理だと我は判断し

( 44 ) 2008/07/08(火) 13:36:14

迷い子 ウェンディ

判断しました。発言数的にも。むしろそんなことを軽く言えるヒューバートさんの基準が分かりません。これ以上喉を使うのは無理なので、それでも理解されないなら、こいつの言ってることは納得がいかない、で自由に反論するなり、スルーするなりしてください。あ、でも反論されると反証したくなるかもしれません。

えーと、次はギルバートさんを見てきましょう。これは今日は考察できて三人くらいが限界っぽいです。

( 45 ) 2008/07/08(火) 13:38:38

美術商 ヒューバート

ただ>>1:215>>1:216からは、なんとか自分視点の情報を見てもらおうという姿勢は感じられたよ。そこはクララをやや白めに感じた部分だ。

言葉の問題については、「皆が注目の」は文字通りの意味だし、「ただ」の文脈はおかしくないよな?

>>1:126の「黒要素」「狼要素」については全く後付けではないぞ。>>1:26でそういった動きを注目しようと言及している。

( 46 ) 2008/07/08(火) 13:38:46

迷い子 ウェンディ

>>46
ヒューバートさんの中での「黒要素と狼要素」がカミーラさんと同一のものとは限らないのに、質問もせずただ見てるだけで分かるのですか? ヘンリエッタさんはおそらくそういうことを聞いているんですよ。

あの段階でまだ数人しかいなかったのに「皆」ですか。
「ただ」はおかしいですよ。(否定内容)。ただ(否定内容)ですからね。普通は肯定→否定あるいはその逆になるものです。

( 47 ) 2008/07/08(火) 13:42:31

迷い子 ウェンディは、鉄砲玉 ギルバート を投票先に選びました。


美術商 ヒューバート

ウェンディ>>44 君がクララを理解できない事と、私がクララをどう感じるかは全く別の事だ。クララの反応、挙動がそれ程狼的に見えなかったと何度も言っているだろう?
その私がクララ占いを希望しないからおかしいという主張が自然に感じないのだ。

ところでウェンディはクララに対して判断できないと考えているのだよな。しかし私考察においてクララ村人を前提としているようだ。これは何故かな?

( 48 ) 2008/07/08(火) 13:45:27

迷い子 ウェンディ

>>8
ギルバートさんの発言で村が不利になったとしても、思ったことを全部言ったほうが自分は白く見られるから構わない、という解釈で良いでしょうか?
特に>>1:57とかね、すごく余計なお世話だと思います。

>>48
発言以外での白さを多く見ているからです。
・まずヒューバートさんが怪しく、そこからのラインを感じないこと。
・次に発言使い切り。これはちょっとですけど。
・最後に、字足りないので後で。

( 49 ) 2008/07/08(火) 13:50:02

美術商 ヒューバート

>>1:54下段の「ただ」の前は狼的ではない事の説明。後は思考の流れがしっくりいっていない狼要素の説明。「肯定→否定」の流れだろ?

私とカミーラの黒要素、狼要素の基準が同一のものである必要はない。カミーラがクララに対して「黒いけど村人かも」と主張した事が重要であり、だからカミーラのクララへの態度を注目していた。

( 50 ) 2008/07/08(火) 13:53:10

迷い子 ウェンディ

・最後に、希望が●グレンさんであること。
あの時点で最多票であったグレンさんに(現状白確定)、あそこで票を足す意味はないのですよ。フルボッコにされてあの状況、クララさんが狼であれば、ラインも切り放題繋ぎ放題です。
それなのにグレンさんを希望したところに、クララさんがちゃんと考えている要素を感じ取りました。
発言はよく分からなくても見えることはいっぱいあります。

( 51 ) 2008/07/08(火) 13:54:37

迷い子 ウェンディ

>>48
クララ占いを希望しないからおかしいのではなく、我が疑いに挙げた全ての要素を総合しておかしいのです。単体でどうというのではありません。ちぐはぐに感じる違和感のピース、その全体像です。


「クララは一貫性が無い」ただ「クララの思考の流れはしっくりいかない」
おかしいですよ?
ただ、日本語が変なだけで、我はここは別にそんな気にしてないのでそんなに否定しなくても構いません。あくまで1ピース。

( 52 ) 2008/07/08(火) 13:57:33

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>49 君の「ヒューバート怪しい理論」の前提にクララ白があったと思うのだが、それでいて「ヒューバートさんが怪しく、そこからのラインを感じない」というのは循環論法だよ。だから疑いの基点が無いと言っている。

ゴードンの話は、カミーラに素直さを感じたんじゃなかったのかというから、疑問はもっていた事を説明した。加えて、それでもゴードンを占希望した理由を説明した。それも聞きそうだと思ったから。

( 53 ) 2008/07/08(火) 13:58:10

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>52 私の主張を理解していないのか?「一貫性が無い」というのは、クララの動きは狼の白アピールの動きとして一貫性が無いから、狼的動きには見えないと言っているのだよ?

というか、あれだけ拘っておいて「そんな気にしていない」とはどういう事だ。ナサニエルに対してもそうだったが、言葉の細かい使い方はもっと重視するのだと思っていたよ。

( 54 ) 2008/07/08(火) 14:02:27

迷い子 ウェンディ

>>53
我の理論のどこが、クララ白前提ですか?
もし言っていたら謝りますが、>>1:39「クララヒューバートライン」>>1:218「クララさんの白黒如何で他の灰に色が付いたりしそうにない」と、述べています。
それとクララさんを今白っぽく感じているのは別問題ですよ。
そういった捏造をされると、どうしても自分から疑いをそらしたいように見えてしまいます。単なる一灰の疑いなんですから。

( 55 ) 2008/07/08(火) 14:03:34

迷い子 ウェンディ

>>54
んーと、理解してないかもしれないです。もうちょっと読んできます。誤読だったらすみません。でもこれでお互い黒だったらライン切れましたよ。村にとってこういう情報は大事だから皆さんもっと強く議論しましょう。

それと言葉の綾は、そこまでこだわってないですよ。それだけで狼なんて見つかるわけないですからね。そういうのをとっかかりにするのはあくまで私の癖です。

喉がなくなったので黙ります。

( 56 ) 2008/07/08(火) 14:06:25

【独】 迷い子 ウェンディ

ヒートアップしてしまいました。
ギルバートさんをチェックできないのはちょっと残念ですが、この後夜遅くまで仕事ですし、丁度良いのかなあなんて。

( -11 ) 2008/07/08(火) 14:07:55

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>55 今日の私考察の一番最初>>35で狼の私が人間クララを皆に疑わせつつそこを基点にカミーラを疑っていると主張しているよ、君は。「ただ」の論法も、私がクララをSGにしたい深層心理の表れだと主張していただろう?これらは全てクララ白前提の主張だよ。

昨日の>>1:39で私とクララのラインを考えたなら、>>35で180度考えが変わった理由は何だったのだろう?

( 57 ) 2008/07/08(火) 14:13:33

【独】 鍛冶屋 ゴードン

モチベーションがとても低い。
時間もうまく使えないからどうしたものか。

すごくヒューには違和感を感じるけれど
なんでおめえ疑うんだ的なものがあるから今日は外そう。

( -12 ) 2008/07/08(火) 14:19:28

【独】 カタン嫌い ハッスル

くそが、ぜってー負けねーぞ!

今日の襲撃は農鍛冥の三択。GJ率33%だから俺ならこん中からいくな。
冥人間なら成功率意外と高いと思う。っていうのを警戒して狩が守護くるかもだから怖い。
狩候補の農は「ミスリード」の表現が狩っぽくも見える。ノーマル村人なら狩候補っていう理由でのGJ率高くて怖い。
よって一番安全なのは鍛。っていう裏を読まれてGJが怖い。

結論、どこも怖いから襲撃しない。

( -13 ) 2008/07/08(火) 14:24:03

【独】 カタン嫌い ハッスル

そんなわきゃーない。

もうちょい様子見てから襲撃決めるか。

俺としては「5COなら白判定」。回避なしの狼が占われて5COとかマゾい、と思われそう。
その裏取って真占に一人黒出させるのは賛成。

( -14 ) 2008/07/08(火) 14:25:28

美術商 ヒューバート

ウェンディ>>55最下行「単なる一灰の疑い」という言葉、そして>>56の引き方は黒く感じたな。ずいぶん話したが、私考察も結局「積み上げた」ものではなく「作った」ものに感じた。

グレンは白確定か。>>2が微妙ではあるが…ギルバートではないが、ここから能力者COしたらたっぷり問い詰める事にしよう。

( 58 ) 2008/07/08(火) 14:29:18

【赤】 美術商 ヒューバート

はー、疲れた。

向こうが少し引き気味になってくれて助かったが、そこで安心してはいけない。追い打ちをかけて止めを刺さねばな…

( *7 ) 2008/07/08(火) 14:34:25


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (15)

見習い看護婦 ニーナ
19回 残0回
根暗 クララ
20回 残0回
逃亡者 カミーラ
19回 残1回
冒険家 ナサニエル
20回 残0回
農夫 グレン
10回 残10回
新米好き ソフィー
20回 残0回
迷い子 ウェンディ
20回 残0回
美術商 ヒューバート
20回 残0回
鉄砲玉 ギルバート
19回 残1回
いたずら好き リック
16回 残4回
カタン嫌い ハッスル
20回 残0回
書生 ハーヴェイ
19回 残1回
見習いメイド ネリー
20回 残0回
鍛冶屋 ゴードン
20回 残0回
お嬢様 ヘンリエッタ
20回 残0回

犠牲者 (1)

自警団長 アーヴァイン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

飲んでない ケネヌ (1d)
旅ゲィ人 らぶ (1d)
村長の娘 シャーロット (1d)
修道女 ステラ (1d)
学生 メイ (1d)
牧師 ルーサー (1d)
交易商 ベンジャミン (1d)
吟遊詩人 コーネリアス (1d)
酒場の主人 フレディ (1d)
ストーカー 少年A (1d)
騎士団員 マンジロー (1d)
顎 ベラ (1d)
逝け面 ノーマン (1d)
酒場の看板娘 ローズマリー (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.062 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■