1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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春眠不覚暁 テレーズ の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2019/05/08(水) 22:00:00
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
( 1 ) 2019/05/08(水) 22:00:14
( 2 ) 2019/05/08(水) 22:00:16
( *0 ) 2019/05/08(水) 22:00:59
( +0 ) 2019/05/08(水) 22:01:20
( 3 ) 2019/05/08(水) 22:01:30
( *1 ) 2019/05/08(水) 22:02:17
おはよう。約１週間よろしくね！
【非占霊】だよ。FO希望よ。
( 4 ) 2019/05/08(水) 22:02:30
さて、なんとか始まりましたが
霊としてどうでるべきか
( -0 ) 2019/05/08(水) 22:03:14
コレットの第一声は、性格柄なのかねえ、と思いつつ。
その割に、進行に対する意見もないのが気にかかるよ。
＞コレット
★その第一声の裏で、どんなことを考えてたんだい？
( 5 ) 2019/05/08(水) 22:03:14
ハムスターさん来なかったけど頑張ります！
共有さんもいないんですね。
とりあえず、占い師さん霊能師さんは出て欲しいです。
あ、わたしは【非占非霊】ですよ〜。
( 6 ) 2019/05/08(水) 22:04:14
お、始まったみたいだな。
結局15人ダ1ってことは、14→12→10→8→6→4→Finの6手なのかな？
上等上等城東区立城東図書館よ。
( 7 ) 2019/05/08(水) 22:04:14
( +1 ) 2019/05/08(水) 22:04:26
ふう…、何とかギリギリで帰宅できたのです！
信号に阻まれなければ一本前の電車に乗れて間に合ったのですが…そういう時は大体間に合わない物なのです。
( -1 ) 2019/05/08(水) 22:05:25
進行どうしよっかなーって思ってたら、結構初手CO派が多いのかこれ？
ふーん、まあいいや。
【非霊非占】
( 8 ) 2019/05/08(水) 22:06:03
( 9 ) 2019/05/08(水) 22:06:16
ヴィノールの第一声も実質的に挨拶だけだけど、心情は
両者で中々に違いそうに見えるのが面白いところさね。
＞ヴィノール
★手数を数えたときに、どんな感覚を覚えた？
答えづらいかもだが、思ったままでいいよ。
( 10 ) 2019/05/08(水) 22:07:32
>>8 ヴィノールさん
えと、迷ったってことは今日は役職伏せて進行する手もあるってことでしょうか？
その場合のメリットってどういう物があるとお考えなんでしょうか？
( 11 ) 2019/05/08(水) 22:08:37
( +2 ) 2019/05/08(水) 22:08:59
初手非COが多いようですね
スキル：スピリットスピーク（パッシブ）
【霊能者CO】
>>5 ヌァヴェルさん
☆いわゆる様子見です。霊能でしたので
>>7 ヴィノールさん
これってこの方が良く使う「常套句」なんでしょうか？城東区だけに。
( -2 ) 2019/05/08(水) 22:09:39
＞シェーラ
それはツッコんだらアカンやつや。
上等だぜ屁の突っ張りだぜってことを表現したかったんや。
なんとなくついでにヌァヴェルは泳がせときたいね。
コレットの返答にはあまり興味ないけど。
俺も「COは大事に」派なんで。
( 12 ) 2019/05/08(水) 22:10:07
初手非COが多いようですね
スキル：スピリットスピーク（パッシブ）
【霊能者CO】
>>5 ヌァヴェルさん
☆いわゆる様子見です。霊能でしたので
( 13 ) 2019/05/08(水) 22:10:15
( *2 ) 2019/05/08(水) 22:10:37
ヴィノールの「迷い」であれば、その由来は
おおよその想像がつくところだけどねえ。 私的には。
ま、こればかりは本人の口から答えた方が良いだろう。
>>13 コレット
ああ、なるほど。 思考基盤由来かと思ったけど、
別の意味で納得の反応ってところだね。 ありがとさん。
( 14 ) 2019/05/08(水) 22:11:35
>>10 ヌァヴェル
月並みだけど、どんな手を使っても占い師長生きさせななーって。
灰が広れーって。
( 15 ) 2019/05/08(水) 22:11:57
人が来る間に、適当に自分の事を話そうかな。
何かのきっかけになるといいね。
・ボクは思考伏せや思考偽装をする事が良くあるよ。
・けれど、ログに落としたものはボクの思考前提で捉えて欲しいよ。
・ボクはどんな考察にもある程度は対応出来るよ。
・けれど、ボクは良く人に理解されない事があるよ。
・占い希望は、その占い師への希望というよりボクだったらここを占うかなって考えで出しがちだよ。
・吊希望は、その都度村の流れ込みで考えたりするから、特に今言える事は無いよ。
最後に、ボクの事は好意的に解釈して欲しいなって希望も添えて、お話相手が出てくるか眺めるよ。
( 16 ) 2019/05/08(水) 22:14:00
>>13 コレットさん
様子見ですか〜。えとじゃあ…。
もし村全体の流れが非COだったら、どういうタイミングでCOしようと考えてたんでしょうか？
( 17 ) 2019/05/08(水) 22:14:27
おはようございます。
【占い師co】
あやとりしながら占います。
( 18 ) 2019/05/08(水) 22:14:40
標準編成のフルメンより1手少ないのは承知だけど、
初手ぐらいは村の先を見据えた占い先が良いと思うね。
その意味で、喋れそうな雰囲気を感じるのはシェーラ。
ここから急に沈まない限り、初手占いに当てちまうのは
ちともったいないかな、と私は思うところだねえ。
ヴィノールはこの先を見ないとその辺分からずだねえ。
私を泳がせたい、の意図が正直いまいちだからさ。
( 19 ) 2019/05/08(水) 22:15:43
さて、みなさんよろしくお願いします。
一旦席を外しますね。
( 20 ) 2019/05/08(水) 22:15:58
>>11 ミレーユ
COや対狼能力に関するそれぞれ個々人の考えが分かる。
嘘をついてるならその嘘も。
COなんて言ってしまえば一発勝負、いつでもできらぁ。
それまでの経過が大切なんだよ。
( 21 ) 2019/05/08(水) 22:16:32
オデット エメット コレット チュレット
何か韻を踏んでる感じですが、名前間違わないようにしないといけないですね。
( -3 ) 2019/05/08(水) 22:16:46
>>12 ヴィノール
あら、突っ込んではいけませんでしたか。
これは失礼しましたｗ
ヴィノールさんは頭で考えるより先に行動する感じですわね。
( 22 ) 2019/05/08(水) 22:17:36
ヴィノールって臆病さはないけど根っこが真面目だから、
その基盤で私を見た時に「軽薄だな」という感想が
真っ先に出てこないのがちょいと首をかしげるんだよね。
現状、「泳がせる〜」だけが浮き上がって見えてる理由。
( 23 ) 2019/05/08(水) 22:17:38
ダミー込み15人スタート6吊り4人外か、相方らに陣形の希望はあるかい？占いひとりだしたいなら行くけど
( *3 ) 2019/05/08(水) 22:17:41
自分の得意な役職を好きにやってもらうのが、希望陣形かなー。
おまかせしやす。
占い確定でも良いよ別に。
( *4 ) 2019/05/08(水) 22:18:57
ふむ、占い師を引いてしまった。
自由占いの方がシンプルでなれているが、極力柔軟に対応していこう。
喉はかなり余裕があるから、初日は好きに持論話してもらった方がいいだろうか
( 24 ) 2019/05/08(水) 22:19:08
>>19 ヌァヴェルくん
★シェーラに対して何をどこで感じたのかな？
( 25 ) 2019/05/08(水) 22:19:12
すまない。なんか潜伏できなさそうな気がして、先にCOしてしまった。**
( *5 ) 2019/05/08(水) 22:20:18
始まりましたね、皆さま宜しくお願いします。
【占い師】ｃｏです。
( 26 ) 2019/05/08(水) 22:20:22
>>19 ヌァヴェル
「フルメンより一手少ない」じゃない。
灰を見ると「結社がいないぶん、フルメンよりも容疑者が多い」だ。
だから、バラにせよ統一にせよ占いを有効に使って色を付けてかなあかん。
( 27 ) 2019/05/08(水) 22:21:37
>>17 ミレイユさん
こちらのタイミングで出ますよ。
今回、質問があったのと、非COが主流と見えたので出ましたが、主流でなければ占い師COがある程度出揃ったらCOしようと考えていましたね。
そのほうが狼陣営の作戦が見えやすいと考えています。
( 28 ) 2019/05/08(水) 22:21:42
占い4COでも良いよｗ別に
中盤までは流れ流されだ。
( *6 ) 2019/05/08(水) 22:22:38
( 29 ) 2019/05/08(水) 22:23:52
泳がせるというより、勝手させるの方が適当かもしれませんね。
ヴィノールからヌァヴァルにあれこれ手を出さない。
その方がヌァヴァルの良さが出そうとか、思いましたわ。
( 30 ) 2019/05/08(水) 22:23:54
>>21 ヴィノールさん
はい、確かに経過は大事だと思います。
ぽ〜んとすぐ出ちゃうのか、ちょっとこそこそ隠れちゃうのかとか。
ん〜…。それなら進行どうしようかじゃなくて、役職者さんは好きなタイミングでCOしてください〜、とかで良さそうな気がするんですよね〜。
この辺は個人の考え方の違いなんでしょうかね。
( 31 ) 2019/05/08(水) 22:24:25
( +3 ) 2019/05/08(水) 22:24:38
>>25 エメット
これ、だいぶ感覚的な要素が大きいんだけどねえ。
>>9で見せたネタへの食いつき方で感じたのが、
「周囲の発言が揃えばいつでも伸ばせる」という余裕。
色に関係なく、スキルに一定の自負がある故の姿勢。
そして、>>19を投げてから>>22を見て。
この部分はネタを起点とした雑談の部分だけど、
「村のために引くべき局面を理解している」と感じる。
こんなところで良いかい？
納得がいかなければ追加で聞いておくれ。
( 32 ) 2019/05/08(水) 22:24:47
( 33 ) 2019/05/08(水) 22:25:20
( -4 ) 2019/05/08(水) 22:27:26
>>33シェーラ嬢
確定人外ではない？
ネタだったら申し訳ないのですがどういう意味で？
( 34 ) 2019/05/08(水) 22:27:34
( 35 ) 2019/05/08(水) 22:28:09
>>28 コレットさん
なるほど〜。それなら納得のタイミングです！
( 36 ) 2019/05/08(水) 22:28:12
( +4 ) 2019/05/08(水) 22:28:21
( -5 ) 2019/05/08(水) 22:29:29
( +5 ) 2019/05/08(水) 22:29:32
会話が進んでいることはいい事ですね。
今のところヌァ様は思考開示があるのでわかりやすいですね。
失速すれば一気に黒くなりそうですが。
ヌァ様とヴィノ様はゆっくりと会話をしているのをみて行けるタイプですね。
現状の印象ですが。
( 37 ) 2019/05/08(水) 22:30:29
戻りました。とりあえず着席の報告。
これから議事録追いますね。
ああ、あらためまして。
皆様これからしばらくの間どうぞ宜しくです。
( 38 ) 2019/05/08(水) 22:30:33
ユーリ、そこは突っ込みどころじゃないさね（肩ぽむ）
あと、ミレイユの対ヴィノールは「そうじゃない」って
感じるから横から突っ込ませてもらうよ。
ヴィノールの根底は「お好きにどうぞ」じゃあない。
あくまでヴィノールの中に一定の「尺度」は存在する、
ただそれは進行に依存して使い分けるものだってこと。
( 39 ) 2019/05/08(水) 22:30:43
ただのネタですわ。
コレットは人外確率高いイメージです。
ちなみに、3-2とかスライドとかは考慮してません。
なったときに考えますわ。
( 40 ) 2019/05/08(水) 22:30:54
ヌァヴェルさんって地味に言いにくいのです…。間違えないように気を付けるのです…。
( -6 ) 2019/05/08(水) 22:31:40
( +6 ) 2019/05/08(水) 22:31:55
チュレット占い了解
じゃあオイラは潜伏するぜー占い４COは今回はパスだｗ
( *7 ) 2019/05/08(水) 22:32:10
今のところは３−1
御主人様がこれ以上出ることはないと思いたいのですが
出るとしても霊能…霊能はないでしようね。
問題は、どちらがご主人様であるという事か。
明らかに失速して知らせるのが吉なのか否か。
( -7 ) 2019/05/08(水) 22:32:11
>>31 ミレイユ
人狼だもの。強制してはいけないのがルール。
だから好き勝手に考えて個人の意思で動けば良いのはその通り。
とはいえ、狼に自由を制限するのも村側の自由。そっちの方が有利だからね。
だからCOに制限をかけて縛ってやるのがCO縛り戦法だ。
占い師だけ先にCOとか、村騙りとかね。
ミレイユが「ぽ〜んとすぐでちゃう[何者]か」を真視しちゃうのは把握。（違ったら訂正しても良い）
それも縛りとしては優秀だと思う。みなし戦術ってやつだね。
( 41 ) 2019/05/08(水) 22:33:15
( +7 ) 2019/05/08(水) 22:34:10
>>39 ヌァヴェルさん
おお〜、フォローありがとうございます！
ということは、立場は違いますけどコレットさんのCOと同じような感じなのでしょうか。
なるほど〜。
( 42 ) 2019/05/08(水) 22:34:27
>>39 ヌァ様
突っ込みどころではないのですかΣ（肩を叩かれ）
ふむ、ヌァ様はヴィノ様を分かっていらっしゃるのですね。
>>40 シェーラ嬢
それはすみません（こっそり）
そうですね、そうなったときに色々と考える…ですね。
私も色々と考えすぎるので少し力を抜きたいです
( 43 ) 2019/05/08(水) 22:35:14
>>41が出るならヴィノールの見方は修正が必要かね。
軸は結構カチッとしたタイプかと思ってたけど、
緩急入り混じった、清濁併せ呑めそうなタイプかもねえ。
というのがだらだら眺めていての私なりの感想文さね。
なのでせっかく高評価貰ったのは悪いけど崩すよ。
ミレイユ、ユーリ両名の率直な意見も聞きたいところ。
( 44 ) 2019/05/08(水) 22:37:16
>>43
勝手に分かられてもなんか照れるとか困るというか。
すり寄りに弱いんや俺。
だれかが言うんじゃないかなって思ってたから黙ってたけど、「初手でCOして何を話すつもりだったの？」ってのがあるんだけど、だれか初手CO派の人は答えられる人いる？
( 45 ) 2019/05/08(水) 22:38:23
オイラは【占いでも霊能でもない】、そんな能力があれば裏稼業なんてしてないんだぜ。
結局ダミー込み15人スタート、ハムは…いない感じで狼３狂人１、6吊り4人外。
でいまんとこ霊がコレット>>13
占いがツリガネ>>18チュレット>>24ユーリ>>26
かな？
( 46 ) 2019/05/08(水) 22:38:29
>>41 ヴィノールさん
前半部分は理解しました！
ただ、わたしはすぐ出たからって信用するわけじゃないですよ。
出るまでの過程に意味があると考えてるのは多分同じだと思います。
で、わたしだったらこの編成はすぐ出ちゃうなあって思ったんですよ。共有さんとかいないですし。
ただ、出ない人には出ない人なりの理由があるでしょうから、そこをちゃんと説明してもらえて納得できれば全然問題無いです。
( 47 ) 2019/05/08(水) 22:40:02
>>44 ヌァ様
私は戦術という枠をたくさん持っていて。
臨機応変に対応できるタイプに見えますね。
ただきっちりがっちり攻撃型ではなく、こうなんというのでしょう
盤石を上から見て行くタイプというか太公望のような感じ？ですかね
分かり辛くて申し訳ないのですが率直な意見は今のところこんな感じです
( 48 ) 2019/05/08(水) 22:40:19
>>46 ロー
裏稼業ってほとんど儲けがないんだろ？もう足洗っちゃえよ。
今のとこ、それであってると思うけど。
あらやだわ。占い師が3人もいるの既に。
ローは占いをどう使った方が良いなーってなんか意見ある？
( 49 ) 2019/05/08(水) 22:41:47
>>45 ヴィノ様
ええっとフルなのでエメット様と感じていますが
( 50 ) 2019/05/08(水) 22:41:50
( +8 ) 2019/05/08(水) 22:41:52
>>45 ヴィノール
話すことは別に決めてませんわね。
私もヴィノールさんと同じで好き勝手に動けば良い派ですから。
話すことがなければ話さないだけですね。
( 51 ) 2019/05/08(水) 22:43:22
>>45 ヴィノール
してもしなくても、私のすることは変わらない。
のらりくらりと、気ままに垂れ流すだけってことさね。
非占霊ぶっぱはまあ8割以上ノリだから、
意図は他の人たちに聞いておくれよ、ってね。
あと、悪いけど正直お前さんのことは警戒してるよ。
>>41が見えたから揺らいでいる節はあるけど、
それまではそこそこの警戒度。
「浮いている表現が見える」って明言したあたり、
おおよそ気づいてるんだろ？とは思ってたけどねえ。
その反応も、やや警戒心をUPさせる感じに映るかね。
簡潔に言うとヴィノールに感じる思考軸とスキルから
考えて、私への反応に違和感があるんだよね。
勝手に見積もるな、と言われればそれまでだけどさ。
( 52 ) 2019/05/08(水) 22:44:15
3-1なら霊確定しそうだね
3-2なら霊ロラしつつ灰のLW探す作業になっちゃうし
( -8 ) 2019/05/08(水) 22:44:34
私は好きにする、あなたも好きにして
こうですね分かります
( +9 ) 2019/05/08(水) 22:45:45
>>48 ユーリ
攻撃一辺倒ではない、は非常に同感。
戦術の引き出しが多い、も私の目線と同じさね。
盤面を上から見ているかだけは、まだ掴みかねてる。
( 53 ) 2019/05/08(水) 22:46:22
勘違いしていました、本当に恥ずかしい。
>>45 ヴィノ様
私は会話が弾んでいたので、色々と話していこう…と考えていましたね
と説明いたしますね。
( 54 ) 2019/05/08(水) 22:48:09
>>50 ユーリ
ごめんね。ちょっとよくわかんなかった。
ぼく>>45「初手でCOしてしまうと陣形確定後に話すことなくなるな？」
>>50「フルなのでエメット。フルメタルジャケット」
エメットの>>16みたいな個々の戦い方を披露していく。ってことで良いのかな？
あ、ちなみにエメットの>>16のような戦い方の表明は良いことだと思ってるよ。
狼を探して追い込んでいくにはね。
だって、嘘いってしまったら>>16は何やってんってなるからね。
( 55 ) 2019/05/08(水) 22:48:53
( 56 ) 2019/05/08(水) 22:49:53
>>53 ヌァ様
なんというか軍師が盤上を見て戦況を見ている…という表現で
分かっていただけるでしょうか？
つまりは視野が広く全体を見ていられるのではと
( 57 ) 2019/05/08(水) 22:50:08
警戒してるという割には、ヴィノールのことを理解しようとしてますわよね。
浮いてる発言に私なりの解釈をしたら、「違う、そうじゃない」って言うぐらいですから。
ツンデレと言うやつですわねｗ
( 58 ) 2019/05/08(水) 22:50:24
さてログを読むかーと思ったらさっそく安価が来てるなっと
>>49
んーそもそもグレーの村側が占い師を使うっていう発想がピンとこない、占い師の審査ってのなら分かるけど。
強いて言うなら占い方式は自由占いで占い師のスタンスを見せて欲しいかな。
( 59 ) 2019/05/08(水) 22:51:37
エメットの>>16についても意見が交わされてるから
便乗して言わせてもらうと、「どうかな？」とはなるね。
何が言いたいかってのは、感覚的な話として。
「解釈の幅が広い内容」という第一印象なんだよね。
後から自分の望む形に解釈を誘導できる布石というか。
その辺の「意図的な隙」が、エメットの自己アピを素直に
受け入れづらい大きな理由ではあるんだよねえ。
( 60 ) 2019/05/08(水) 22:53:32
太公望は統一後ご褒美に斉の国をもらったんだけどね。
ずっと後の子孫の時代の戦国時代にいつの間にかその国ごと乗っ取られてしまってね。
ってわけで、なんか軍師ってイメージがないな。
もうちょっとわかりやすく説明プリーズ。
( 61 ) 2019/05/08(水) 22:54:11
>>45 ヴィノールさん
初日って情報が少ないので少しでも情報が欲しいというか、頑張って灰考察したら実は役職持ちでした、ってなるとがっかりしちゃうので…。
占い師さんも占い候補を途中で変更することになるかもしれませんし。
なので、自分が役職だったらできるだけ早く出ちゃうと思うんです。
そうそう、灰を狭める！これです！灰を狭めるって言うんですよね？
それであの、今のこの流れってCO周りについて灰の皆さんが色々話してますよね？議題の提供みたくなってて、何と言うかその、よしよしって感じです、はい。
( 62 ) 2019/05/08(水) 22:55:15
>>57 ユーリ
分かるようで分からないような、という曖昧な感覚。
まあ、この差分は今必死になって詰めるところとは
あんまり思わないからこのままで良いのかもねえ。
( 63 ) 2019/05/08(水) 22:55:23
>>61 ヴィノ様
そうですね、私の中の軍師ってこうカタカタな真面目なタイプではなく
視野が広く柔軟だけど、全体を見て違和感があると突っ込んだり
出来るタイプのイメージなんですね。
今のところヴィノ様は色々と見ていらっしゃるなぁというのと
思考がとまる前にどうかなと問いかけられたり
整地している感じが見受けられて。
其処が道を導く軍師っぽいと思ったのですけどイメージからの
言葉が拙くて申し訳ないです
( 64 ) 2019/05/08(水) 22:58:53
それじゃ、ヴィノールにはこんな質問をしてみようか。
★同村者、お前さんの目には「何」に映る？
( 65 ) 2019/05/08(水) 22:59:53
>>59 ロー
徹底的に論理武装して首を縦に振らせる、とか人数の暴力で圧迫するとか色々あるとは思うけど、まあそんな感じの村ではなさそうだしね。
占い師の個性を魅せろよというのもその通りだと思うし。
使う使わないってのがピンとこない。がなんとなくローの個性にピンときたので俺はセーフ。
確白ができるかどうかわかんないからまだなんともだけど、自由占いも良いかもね。
初手黒出やすそうだし、白の補完を各占い師に任せる戦法もあり。
ただ、占い師の真贋を偏らせすぎると抜かれやすくなる恐れも。
( 66 ) 2019/05/08(水) 23:00:10
はい。やっと追いつきましたね。
コレットとローが既にまとめ出してくださってるんですが
せっかく僕も書いたので貼っときます。
22:10 コレット 霊CO >>13
22:15 ツリガネ占CO >>18
22:19 チュレット占CO >>24 自由
22:20 ユーリ 占CO >>26
現状3-1、あと3人お家に帰りつけてない方いらっしゃるので
4-1,3-2もありうる状況ですか。
あ、コレットさんで確定してくれればいいなとは勿論思ってますよ？！
( 67 ) 2019/05/08(水) 23:01:57
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