人狼物語(瓜科国)


1719 【誰歓】海の家の人狼会【立会不要】


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【煙】 煙草売りヌァヴェル は、【旅】旅商人 アルカ を占った。


次の日の朝、観測者 マリーベル が無残な姿で発見された。


《★占》 【旅】旅商人 アルカ は 人間 のようだ。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、【記】記録者 ソランジュ、【噂】噂好き トルテ、【狙】 狙撃手ヘルムート、【人】人形師 マルセイユ、【煙】 煙草売りヌァヴェル、【無】無頼派 織田作之助、【転】転寝 オデット、【旅】旅商人 アルカ、【昆】昆虫博士 ニコル、【好】好奇心 エメット、【時】時計番 カスタード、【絵】絵画家 ノルベルト の 12 名。


【煙】 煙草売りヌァヴェル

【旅】アルカは白。

ひとまず結果だけ貼り付けておくぜ、タバコはいかがかね?

( 0 ) 2016/07/21(木) 07:01:48

【狙】 狙撃手ヘルムート

おはよっす
やっぱりいるんすね・・・マリーベルさん・・・

ヌァヴェル(いいにくいっすww)さん確認したっす

( 1 ) 2016/07/21(木) 07:10:48

【時】時計番 カスタード

【アルカは黒でした】

比較的、目線が多かったところなので、仲間が●アルカした可能性はあるなと考えています。なので、希望出しで非ラインとれそうなのは白狙いでアルカ占った人かなあと思ってます。
 ぱっとみニコル君がそれっぽいかなあとおもったり、

( 2 ) 2016/07/21(木) 07:14:52

【時】時計番 カスタード

とおもいましたが、3−1見えてからの希望出しで
 素直に仲間狼がアルカ占い候補だすのは薄いかなあとおもってきました。白狙いという名目で村を占わせることもできたはずですもんね。なので素直に●アルカした人は村要素に挙げていいと思います。

( 3 ) 2016/07/21(木) 07:21:15

【旅】旅商人 アルカ

おはよ!

あ、【時】の方が僕の色割ってくるんだ。
やるなら【煙】の方かと思ったんだけどな

( 4 ) 2016/07/21(木) 07:22:59

【赤】 【無】無頼派 織田作之助

信用取れてるから別に割ってくれなくても良かったんだがな。
狂人ももろバレてしてたしな。
こちらとしては適当に人占い吊られてくれれば万々歳というかなんというか。

まぁ、別にいいが。

( *0 ) 2016/07/21(木) 07:41:14

【旅】旅商人 アルカ

【時】黒目で置いてたから、狼が僕に黒だすとしたら、意味はなんだろうね。

@僕を狩だと踏んでの炙り黒だし
→昨日、狩ブラフを撒こうと思って『COなし』とか縄数とか、発言してみてんだよね!(ちなみに縄数間違えたのは本当なんです。ごめんよ…!) 
今見返したら、全然ブラフになってなくて反省なんだけど…。

( 5 ) 2016/07/21(木) 07:43:03

【旅】旅商人 アルカ

A護衛ぶらし&真占い襲撃のための黒

こっちの方があるかなー。
人外が僕に黒出しをして、霊に護衛ぶらし→真占い襲撃を考えてるのかなあと。
真占いの白も減るし一石二鳥(あ、僕村なので)

初日から言ってるとおり、霊結果ももちろん重要だけど、この村は占い軸(3ー1で縄の余裕も殆どない)占い決め打ち進行だと思ってるので、村は強い意思で頑張ろう!

( 6 ) 2016/07/21(木) 07:46:12

【人】人形師 マルセイユ


ฅ^•ω•^ฅニャー
おはようなのだ♪
昨日は集計できずごめんなさい
眠気がな、、、

議題おこ。
1:【本日のつり先】
2:【占い希望先】

占い結果は2人のは確認済み。
22:00までに【つり先】【占い希望】をメモに提出して下さい
22:30に指定します。

( 7 ) 2016/07/21(木) 07:46:38

【記】記録者 ソランジュ

【時】と【煙】の結果は確認済みだよぉ。コアタイムの都合上先に質問だけ投げるねぇ。

★【旅】が今視界が一番クリアのはずだね。君から見て【時】はどう見え、何と捉えるぅ?占いの考察含め後でいいので灰の反応等教えてくれると嬉しいな。


★【無】へ
2-2から3-1に変わった時の灰の反応は【無】視点どう見えた?一人一人雑目でも構わないので答えてほしいなぁ。あとはそれをリンクさせた考察もほしいかな

( 8 ) 2016/07/21(木) 07:48:08

【煙】 煙草売りヌァヴェル

>>3

ちょっといいかな? 【旅】が黒であると仮定して、3−1進行で相方狼が狼に占い希望出さないってなんで分かるのかな?
今みたいに統一占いでパンダの状況作れば狼目線占いの内訳が把握しやすい(狂の黒特効なら真占いがすぐ判明できるから)。
だから狼が俺の真を徹底的に下げれるし、俺が噛まれるという状況も作りやすいんだよ。

( 9 ) 2016/07/21(木) 07:48:12

【無】無頼派 織田作之助

私が路地裏を進んでいると、旅商人を見つけた。
……こんなところで何をしているのだろうか?少しばかりの好奇心と持ち前の行動力からあとをつけることにした。
ほんの少し追うと何者かと会った。どうやら待ち合わせしていたらしい……見るからに怪しい。
その何者かの手には白い粉が……
まさか……闇……それを見ている私は背後から近づく何者かに気が付かなかった……


……はっ。気がつくと私は路地裏にいた。旅商人を見つけた。……追うのはやめておこう。
【旅商人アルカは白だ】

( 10 ) 2016/07/21(木) 07:49:04

【無】無頼派 織田作之助

うむ、これは発言的にもCO順的にも結果的にもカスタード狂人で間違いないだろうな。
なんというか……狂人らしい狂人だ。

( 11 ) 2016/07/21(木) 07:51:17

【無】無頼派 織田作之助

>>9
俺も君が何を言ってるかわからない。
パンダになるのはいいがリスクとリターンの関係から、狼が仲間を占い希望に出さないと考えるのは妥当だと思うが。

>>8
反応な。対抗はそこで狼狂判断したが、灰を見るとなると効率が悪い。見えないのは灰も同じだろう?
それをもしやるとしても、もう少し内訳が見えてからだな。

( 12 ) 2016/07/21(木) 07:56:37

【無】無頼派 織田作之助

>>5
他にもあるだろう。
例えばカスタードが狼ならば信用を取れていないと感じた為に、黒を出した。
狂人ならばご主人を守るため、やら狂人であることを狼に伝えるため。
まぁ妥当なのはこの辺りか。

Aを見る限りカスタードを狼で見ているのか?と錯覚してしまう。

占い希望は変わらず、記昆好噂で頼む。
吊り希望は▼煙としておこう。まぁ通らないと思うがな。
旅商人が真っ白になり、カスタードを偽決め打つならカスタード吊りも悪くないと思うぞ。と囁いておくか。

( 13 ) 2016/07/21(木) 08:05:53

【旅】旅商人 アルカ

>>8【記】ソランジュ

今のとこ、昨日と変わらず
【無】真占い
【時】狼
【煙】狂
で考えてるよ!

といいつつ、この黒出し、【時】の狂アピと考えた方がしっくりくるのか…?と今悩み中

行商の仕事始まっちゃうのでまた後で!占い&灰考察なるべく早く落とせるようにします。
パンダ頑張るよパンダ!

( 14 ) 2016/07/21(木) 08:06:36

【赤】 【好】好奇心 エメット

ふむり。

( *1 ) 2016/07/21(木) 08:22:56

【無】無頼派 織田作之助

誤読がたいへん恥ずかしいのでとりあえず金槌で自分の頭を叩いておくことにする。
……太宰にいい自殺法でも聞くか。

( 15 ) 2016/07/21(木) 08:22:57

【煙】 煙草売りヌァヴェル

>>12
俺「も」とはどういうことだい? 他に俺のコメントに対して突っ込んだ人はいなかったはずだが…

リスクとリターンの関係について君の考えを教えてほしいな。 おそらく狼側にとってのリスクって純粋に真占いに占われてパンダになったときにそいつが吊られるっていうことだと思うけど、それを逆手に取って相方に占い希望出す人もいるだろうし、さっきも答えたけど真あぶりだし(君が狼なら自然と俺が真ってなるね。)のメリットのほうがわりかし大きいと思うけどなぁ…

まぁお互い白判定だからこの事についての議論は必要ないと思うから君の考えだけ言ってもらえたら嬉しいね。

( 16 ) 2016/07/21(木) 08:23:20

【好】好奇心 エメットは、【煙】 煙草売りヌァヴェル を能力(襲う)の対象に選びました。


【煙】 煙草売りヌァヴェル、タバコ売りに言ってくる。と言い残し、去っていった

( A0 ) 2016/07/21(木) 08:26:47

【好】好奇心 エメット

おはよう。昨日はごめん。

で、カスタからの黒判定ね。パッと見真狂。

…なんで占い師候補同士でじゃれあっているんだ。

( 17 ) 2016/07/21(木) 08:31:37

【絵】絵画家 ノルベルト

やぁ、おはよう。
占い師達の結果を確認したよ。
では、夕方までは来れないからごめんね。

( 18 ) 2016/07/21(木) 08:39:34

【好】好奇心 エメット

>>1:219
単純に小田狼で途中から占い師抜いた方がいいと判断してスライドってパターンもあるでしょ。小田さん割と喋れる人だから挽回も無理じゃ無いだろうし。

それはともかく、★ぬぁべるんは結果見ても小田さん狂だと思ってるの?

★織田
カスタ狂人らしい狂人とは?

( 19 ) 2016/07/21(木) 08:44:57

【煙】 煙草売りヌァヴェル

>>19
狼特攻もあると思うからまだ【無】については狂目の方が高いのはわいの見解としてはそう思ってるよ。
じゃあ占い師を抜くのであれば、どうして村の信用度が下がるリスクがあるのにわざわざスライドしたのかが気になるんだけどね… それなら初めから占いに出て普通に信用勝負したほうが良かったのでは?

( 20 ) 2016/07/21(木) 08:50:35

【無】無頼派 織田作之助

>>17
灰が話さないからじゃないか?

>>16>>9についてお前がわからなかったから聞いたのだろう?しかしその主張もよくわからなかったから聞くという意味を込めての俺もだ。
然しそこを突っ込むことに意味はあるのか?

狂人特攻というものが流行っているかどうかは知らないがその戦術が存在し、多用されている以上、大きなデメリットが発生するのは分かるだろう。

後はそうだな……占い真偽ぐらい仲間を犠牲にすることなく、見分けられるだろう。

言いたい事は分からなくもないが、昨日から自分の意見を人に押し付けすぎなので窘めさせてもらった。

( 21 ) 2016/07/21(木) 08:51:21

【無】無頼派 織田作之助、織田ではなく織田作と読んで欲しいというのは望みすぎだろうか?

( A1 ) 2016/07/21(木) 08:52:05

【転】転寝 オデット

すーすー…。

朝なのです。おはようです。
結果確認しました。パンダですが今日はグレーから狼吊りたいです。
また夕方に来るです。

( 22 ) 2016/07/21(木) 08:57:28

【好】好奇心 エメット

カスタは今日は自由でいいね。

>>14アルカ
カスタ狂人なら狂アピ+無駄縄でいいね。

カスタ狼なら翌日班確実に吊る保証もないのに不用心な気もするけど、もしその場合、カスタ狼から見て狂人は誰だろう?どういうイベントがあっただろう?

真贋探る時の参考にでもしてみて。

( 23 ) 2016/07/21(木) 09:07:23

【好】好奇心 エメット

>>20 ぬぁべるん
狼でスライドした理由として考えられるのは、灰狼がいい位置につけたか。昨日時点真贋はノルベくらいしか出してなかった気がするけど、声の大きさを見てカスタ真だとまずい、で移ったか。ぐらいかな?

逆に狂の場合でスライドするのなら、場を乱しに来た以外何かありそう?
ぶっちゃけると狂人の霊→占スライドってメリット思い浮かばない。占騙る気ある狂なら初めから騙ってるでしょ、というところで。

( 24 ) 2016/07/21(木) 09:26:31

【好】好奇心 エメット、お駄作…?(難聴)

( A2 ) 2016/07/21(木) 09:28:12

【好】好奇心 エメット

★トルテ>>1:178
見にくいのは好と昆なのになんで転占い希望?
あと、トルテにとっての防御感ってどういうのかな?

★ニコル>>1:235
僕のニコル評価って妥当なの?
全然見る時間なかった上に周り白視してるから占外すみたいないい加減なやつだったと思うけど。

ちなみにそのアンカならあるかの評価だよ。

( 25 ) 2016/07/21(木) 09:36:30

【独】 【転】転寝 オデット

作之助は文豪読んでるのかな?家帰ったら文豪読み直そ

( -0 ) 2016/07/21(木) 09:36:40

【好】好奇心 エメット、お出かけー**

( A3 ) 2016/07/21(木) 09:39:22

【無】無頼派 織田作之助

お駄作?……俺はまだ1度も小説は書いてないぞ?

ひとつ突っ込むならば視野は広くだ。
俺が何者であれ、占い3coにしたかったのは間違いない。
そして3co目標としては狼は真狂、狂人なら真狼、真ならば真狼目をそれぞれとる必要がある。

そう考えると狂人であっても何もおかしいことは無い。……誰も言い出さなかったけどな。

場を乱したかったからスライドした?……それは論外だな。場を乱したいだけならもっと効果的な方法を知っている。

カスタードが狂人に見えた理由はだな。
1-2の状態で占いCOしたこと。
今日、黒を出してきたこと。>>1:80の人形批判がどうも遠まわし過ぎて霊能、真狼見えてて気を使ってる狂人に見えた。根拠は薄いがまぁ対抗なのでそこまで本気で精査する必要も無いだろう……と、カスタード狂人思考だな。

( 26 ) 2016/07/21(木) 09:43:35

【狙】 狙撃手ヘルムート

あれ 結果わかれたっすか
一人だけ黒っすね
これは難しくなるっすね

議題は後ほどかくっすけど【時】が狼でないとわかる人は何でですかね
早々に黒だしは真狂目っすけど狼もなくはないっすよ

あと織田兄さん
ダァさんに色々ちょっかいかけると国木田さんがまた胃を痛くするっすよ!!(ネタ的に違ってたらすまないっす;)

( 27 ) 2016/07/21(木) 10:25:49

【独】 【無】無頼派 織田作之助

ネタ的にはあってるけど国木田とは面識がないな……

( -1 ) 2016/07/21(木) 10:30:35

【独】 【無】無頼派 織田作之助

……ダァさんって誰だ?()

( -2 ) 2016/07/21(木) 10:34:49

【無】無頼派 織田作之助

……すまない。暫く考えていたがダァさんというのが誰か分からなかった。教えてくれると嬉しい。

( 28 ) 2016/07/21(木) 10:40:08

【好】好奇心 エメット

一撃。
対抗予想は今は別にいいけど、後々は詰めて欲しい所なんだよね。陣営予測に密接に関わるから。今回は決め打ちスパン長くないと思うし。

そして割と>>26が真狂っぽいなぁ。
騙りが真を目指す、っていう意識じゃなくて内訳誤認させる意識って3-1選ぶ狼陣営の騙りっぽくない。

( 29 ) 2016/07/21(木) 10:43:36

【赤】 【好】好奇心 エメット

ヘルムート非狩っぽいな。
白白黒で難しくなる、が素村目線強い。
所々狩人任せなところがあるから狩人ならGJ自信ある想定になるけど、噛み合わない

( *2 ) 2016/07/21(木) 10:49:24

【好】好奇心 エメット

>>29
狼陣営の、じゃなくて赤陣営の、だった。

>>27
判定初見でパッション真狂だと思ったけど、よく良く考えればこの縄数なので真狼もなくはないなーと思い直してる。

( 30 ) 2016/07/21(木) 10:58:46

【好】好奇心 エメット

三撃目だけど飴投げるの忘れてた。
一個下でいいんだよね?

( 31 ) 2016/07/21(木) 11:01:08

【好】好奇心 エメット【時】時計番 カスタードに初恋の味を教えてあげた。

( A4 ) 2016/07/21(木) 11:01:41 飴

【絵】絵画家 ノルベルト

言い忘れてたから少しだけ。

今日の主役はアルカ、君だね。僕は君が輝く白さになれば君を吊らない進行を取りたいと思うよ。
カスタードは真ならそこから分かる考察が必須だね。
アルカ、カスタードの白さが同等なら▼アルカだね。アルカは村人なら落ち着いて、君目線の意見を言うといいよ。

黒を出されて、周りが見えなくなって黒くなるってこともあるからさ、落ち着いたら発言を見たいな。
狼なら頑張らないで欲しいかな。楽したいからね。

( 32 ) 2016/07/21(木) 11:26:42

【赤】 【絵】絵画家 ノルベルト

狐、猫又、僕は18時を目処に戻るんでよろしくね。

( *3 ) 2016/07/21(木) 11:29:28

【無】無頼派 織田作之助

>>29
霊能結果で分かるからいいんじゃないか。
霊能が死んだらその時はその時だ。

>>32
最後の文が取ってつけたようだな。

( 33 ) 2016/07/21(木) 11:33:35

【赤】 【無】無頼派 織田作之助

了解した

( *4 ) 2016/07/21(木) 11:33:48

【噂】噂好き トルテ

【好】エメットへ
>>25【好】の防御感については>>1:163 >>1:202で説明すると、自分の意見を進行に強く主張しないように見えるところだね。

好「結論:ソランジュ、ニコル、(ヘルム?)以外からならどこでも、かな。ヘルムは灰視見てから考えるけど。」

この村は短期決戦型だと僕は思っている。そうなると占いを利用できるチャンスが多いとは限らないよね。でも僕にはそのチャンスを積極的に使いたいという意思がエメットからは見えなかった。
露出を希望しない狼の占い希望先は仲間を外している可能性が高いのだから、村ならもっとはっきりと自分を主張して良いと僕は思うよ。それは村の戦術に詳しそうに見えるエメットにはなおさら言えることだと僕は思う。

( 34 ) 2016/07/21(木) 11:44:56

【噂】噂好き トルテ

>>34 の続き

そんな防御感をエメットから感じるのは >>1:112 の占い方針の決定に自分の意見を強くアピールしなかった時点から僕の中では続いているよ。もっと先手を打って強く進行の仕方にアピールしても良いんじゃないかな?

これは狼に、議論を何となく空気感でリードをさせないようにするために必要なことだと僕は思うんだけどエメットはどう思うかな?

( 35 ) 2016/07/21(木) 11:46:22

【噂】噂好き トルテ

ああ、占い結果は確認しているよ。【時】が【旅】に黒だね。

【無】のスライドをどう評価するかについては、狼が2-2と3-1どちらを希望するかと重なると僕は思うんだよね。

【無】が霊能ローラに導く事も出来たことや、スライド後に真視されていることを考えると僕は【無】は狂人っぽくないんじゃないかなとは思う。狂人が真視された結果、狼に噛まれてしまってはいけないのだから狂人が真視されることってメリットばかりが大きいわけではないからね。
逆に狼なら赤ログで相談したうえで信用勝負をしに来た可能性はあるかな。そのあたりはエメットも考察してる(>>19)よね
ただこの考え方を僕が持つのは進行役がいた方が良いとずっと考えていたこととも関係している(2-2より3-1希望)
だからこの考え方に拘束されすぎてしまうのはよくないことかもしれないとは少し自分でも思ったよ。この点は今後の議論で修正されると面白いかな。

( 36 ) 2016/07/21(木) 11:51:24

【記】記録者 ソランジュ

>>12

むぅ。あたいが欲したものと違う上に逃げられた感じだねぇ。
もう少し厳しく言おうかぁ。今色が割れているよね。これを見て【時】を真狂目と言っていたりアルカの今日の発言度合いによれば占い決め打ちの要素としてあたい達は思考を巡らせないといけない。その上での判断材料として灰に対する見方は【無】を判断する為には必要なものだとあたいは考えているよ。
今日の一連の流れを踏まえたものも見たいしゲーム展開によっては様々な想定をしないといけないからねぇ。

別に急いでる訳じゃないよぉ。今日中に出してもらえるならそれで充分だしねぇ。


現状吊り希望としては▼【旅】で出すけどもこれから変わる可能性も十二分にあるからまた出し直すねぇ。考察自体は今は鳩からなので箱につき次第書くから【旅】にした質問に対する【旅】視点から見た【記】の反応はその後でいいよぉ♪

( 37 ) 2016/07/21(木) 11:54:02

【記】記録者 ソランジュ【噂】噂好き トルテに初恋の味を教えてあげた。

( A5 ) 2016/07/21(木) 11:56:05 飴

【噂】噂好き トルテ

昨日、旅への占いをどう考えていたか簡単にまとめてみたよ。ラインを見る参考になるかもしれないから貼っておくね。

占いの意見
【煙】 >>207 疑われているようだから占ってみたい
【無】 占いたくない枠
【時】 >>155 灰についての現状が薄く、進行に対しての意見が多いため、狼でもいえる範囲という発言が多いから

灰の意見
【記】 >>162 印象は今の所強く残ってるわけじゃないからここも要観察位置。
【好】 >>146 灰視次第ではあるけど、少々重さは感じてる。占いはアリ。
【狙】 ここがどっちかわからないとこの先不安
【転】 >>131 >>133 占い希望にした理由は消去法?
【昆】 アルカ希望だけど占い希望理由が見つからない
【絵】 >>215 一番白いと言われているアルカ吊りがありえちゃうわけ
【噂】 旅は村置き

( 38 ) 2016/07/21(木) 11:58:01

【旅】旅商人 アルカ

【好】エメットちゃん、初恋の味、教えたの!?
相手は、僕じゃなかっ、た……。

( 39 ) 2016/07/21(木) 12:00:15

【記】記録者 ソランジュ、【噂】噂好き トルテそれ全部昨日のアンカーだよね?例>>1:162としないと未来アンカーだよぅと指摘した

( A6 ) 2016/07/21(木) 12:00:49

【噂】噂好き トルテ

ああ、リンクの位置をミスってしまったね。ごめんよ

あと【昆】ニコルには、なぜ【旅】を占い希望位置にしたのか教えて欲しいな。ログを見たんだけど【旅】占いを希望した理由が僕にはよく分からなかったよ。

( 40 ) 2016/07/21(木) 12:01:45

【旅】旅商人 アルカ

■占い内訳について 最終版

【無】真占>>>>狼>>>>>狂
【時】狂≧狼
【煙】狼≧狂>>>真占

【無】【煙】のどっちかが真なので、ここ中心に考えており、【無】真だと思ってます。
(僕目線になっちゃってゴメンね)

( 41 ) 2016/07/21(木) 12:01:58

【噂】噂好き トルテ、【記】記録者 ソランジュごめんよ。気づくのが遅れて消すことが出来なかったよorz

( A7 ) 2016/07/21(木) 12:02:31

【赤】 【好】好奇心 エメット

あ、思考が2-2のまま進めちゃってた。

ある意味視点漏れだね。
まぁ霊噛まれた時のための布石敷いた、で跳ね返せるけども。

( *5 ) 2016/07/21(木) 12:03:59

【旅】旅商人 アルカ

■占い考察 【無】織田作之助:真目
スライドの人 詩人プレイでござる。

((真占いだと思う理由))
真からのスライドなら、霊騙りけん制 & 占いに人外を多く露出させる事ができる。
霊ロラすると決まっていなかった時点で、信用勝ち取れる可能性も十分にあった【無】が(僕【無】真霊で見てたし)
わざわざスライドをしたのは、かなりの真要素だと思う。

【ロラ回避でスライドする狼】より【人外をより多く露出させたい・霊を確定させたい真占い】の方がしっくりきたよ。

【無】狂は殆ど考えてない。
占いスライドは真霊確定してしまうし、狂の仕事は、【噛まれずに吊られる事】だと思っているから、3−1展開にするなら、こんなに真ぽく振舞わないのでは…?
僕が狼なら、『派手なCOのして狼惑わすな!大人しく霊ロラで沈め!』と思ってしまう。
あと【無】が狂なら、本日、僕に黒出しすると思う。(狂アピ格好の材料なので)

( 42 ) 2016/07/21(木) 12:04:52

【独】 【好】好奇心 エメット

>>39
僕は男みたいだからある意味良かったんじゃないかな?

( -3 ) 2016/07/21(木) 12:05:09

【噂】噂好き トルテ

僕の吊希望だけど【時】にしておくよ。

極端な意見を先に出しておいた方が議論が進むとも思うしね。【時】が【狂】よりも僕には【狼】に見えるから吊ってみたいと思った。

もしこの吊が通った時にアルカがほんとに狼だとすると【時】真だからほぼ村が負けるコースになってしまうことだね。でもこの村は短期決戦型の村だと僕は思う。最初の印象を信じてアルカを村置きして【時】を吊ってみたいと僕は思った。

それともし【時】を吊って黒が出た時最初にこの提案をした僕も村に見てもらえるんじゃないかな?という希望も含めてこの提案をしたいと思う。縄が厳しい短期決戦型だから勝負は早めにしたいからね

( 43 ) 2016/07/21(木) 12:07:43

【噂】噂好き トルテ

なお今のところ僕は灰から吊るのは怖いと思っているので反対するよ。灰を吊ってそこが村の場合RPPコースがすぐ来てしまう。
もし灰を吊るのならマルセイユがしっかり見定めて一本釣りをして欲しいな。

もし僕が灰吊をするなら【転】を一応押すけど、消去法なので全く自信がない。

なお僕は灰のグレスケを今は
村目  【絵】【旅】【好】【記】【昆】【狙】【転】 狼目
で置いていた。この印象も今日のこれからの議論で変わると思うので、発言数が増えると良いよね。

( 44 ) 2016/07/21(木) 12:11:28

【記】記録者 ソランジュ

先にあたいが【旅】占いを外した理由でも書こうかな。

昨日の灰に対する対話が全体的とは言えず特定されたものに見えた。割れる事を想定したとしても今日の他灰の考察も重視したい。【旅】自体話をするタイプだとしても【好】、【転】、【噂】よりかけると思ったんだ。対話から得た要素からラインを見れるかどうかそういう位置としても不当かなと思って外したよぉ。
【絵】と【昆】は役職との会話の方がメインだったし【絵】に関してはこの占いにおいて不当と思ったしね。

( 45 ) 2016/07/21(木) 12:12:13

【独】 【好】好奇心 エメット

カスタ真で灰吊り

占占占霊班灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占(カスタ)
偽偽霊黒灰灰灰灰灰灰 ▼黒
偽偽霊灰灰灰灰灰 ▼偽
偽霊灰灰灰灰 ▼偽
灰灰灰灰

カスタ真で班吊りの場合
占占占霊班灰灰灰灰灰灰灰 ▼班▲占
偽偽霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽
偽霊灰灰灰灰灰灰 ▼偽
霊灰灰灰灰灰 ▼灰
灰灰灰

( -4 ) 2016/07/21(木) 12:16:43

【昆】昆虫博士 ニコル

占い結果確認しました。
時さんが黒、煙さんと無さんが白の結果ですね。

質問いくつか投げられているようですが夜、帰ってからお返しします。お待たせしてすみませんがご了承お願いしますね。 

( 46 ) 2016/07/21(木) 12:22:47

【独】 【好】好奇心 エメット

カスタ偽で灰吊り
占占占霊班灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占(織田作かぬぁべ)
占占霊班灰灰灰灰灰灰 ▼占(カスタ)
・カスタ黒ならカスタ偽だけ確定
占霊白灰灰灰灰灰 ▼占
霊灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊or灰でRPP?
・カスタ白ならカスタ偽打ちするか悩む必要がある。
黒霊班灰灰灰灰灰 ▼黒
霊班灰灰灰灰 ▼灰

カスタ偽で班吊り
占占占霊班灰灰灰灰灰灰灰 ▼班▲占
占偽霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽
・カスタ黒なら
占霊灰灰灰灰灰灰 ▼占
霊灰灰灰灰灰 ▼灰
・カスタ白なら噛まれ占真確定
黒霊灰灰灰灰灰灰 ▼黒
霊灰灰灰灰灰 ▼灰

( -5 ) 2016/07/21(木) 12:30:08

【独】 【好】好奇心 エメット

カスタ偽で灰吊り
占占占霊班灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占(織田作かぬぁべ)
占占霊班灰灰灰灰灰灰 ▼占(カスタ)
・カスタ黒ならカスタ偽だけ確定
占霊白灰灰灰灰灰 ▼占
霊灰灰灰灰灰 ▼灰
・カスタ白ならカスタ偽打ちするか悩む必要がある。
黒霊班灰灰灰灰灰 ▼黒
霊班灰灰灰灰 ▼灰

カスタ偽で班吊り
占占占霊班灰灰灰灰灰灰灰 ▼班▲占
占偽霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽
・カスタ黒なら
占霊灰灰灰灰灰灰 ▼占
霊灰灰灰灰灰 ▼灰
・カスタ白なら噛まれ占真確定
黒霊灰灰灰灰灰灰 ▼黒
霊灰灰灰灰灰 ▼灰

( -6 ) 2016/07/21(木) 12:32:13

【無】無頼派 織田作之助

>>37
そりゃそうだろう。逃げたからな。
俺はお前が何を求めているかわからない。要は灰雑を出せとそういうことか?

( 47 ) 2016/07/21(木) 12:33:32

【無】無頼派 織田作之助【転】転寝 オデットに咖喱を差し出した。

( A8 ) 2016/07/21(木) 12:34:22 飴

【独】 【好】好奇心 エメット

RPPは1.5縄と考えるなら真狂放置して、灰にもう一縄使える

( -7 ) 2016/07/21(木) 12:34:23

【転】転寝 オデット【旅】旅商人 アルカに初恋の味を教えてあげた。

( A9 ) 2016/07/21(木) 12:39:41 飴

【独】 【好】好奇心 エメット

狼の時に村目線で手数計算したの久々だな

( -8 ) 2016/07/21(木) 12:41:26

【噂】噂好き トルテ【狙】 狙撃手ヘルムートに初恋の味を教えてあげた。

( A10 ) 2016/07/21(木) 12:43:18 飴

【赤】 【無】無頼派 織田作之助

……詩人プレイってなんだ?

( *6 ) 2016/07/21(木) 12:45:11

【旅】旅商人 アルカ

■占い考察 【煙】ヌァヴェル:狼≧狂
うっかりヘビースモーカー大佐

【無】と比較して考えている。
思考の違いや、占い視点だからかもしれないど、【無】を狂目でみてるというのが、僕の思考と乖離していて、真に見えない。
【無】狼目というならちょっとわかるんだけど。(といいつつ、結構【無】狂で考えている人いるんだね!)

【無】の発言・行動を真占いロックしてしまってるので(理由は>> 参照のこと)狂狼で考えている所があるのかも。真占いだったらごめんよ…

昨日は『呪殺発言』の単独臭が引っかかってしまって、狂目で置いてたんだけど。

皆の発言&【煙】の言動をみていて、
・本日の朝一CO(他の人の結果をみる前に、僕白を言えちゃう)
・昨日の気合いが入りすぎて『【真】占いCO』発言しちゃったをみると、内訳分かってる狼という感じがしてきた。

( 48 ) 2016/07/21(木) 12:54:58

【旅】旅商人 アルカ

■占い考察 【時】カスタード:狂≧狼

昨日までは真狼目で見ており(序盤の2−2展開の際、真でも偽でも信用勝負でいけ
そうな強い人だなあという印象があった)

朝一でも【時】狼ロックで、ごちゃごちゃ考察してたんだけど、皆の発言を読んでいて、
『統一での黒は格好の狂アピ』というのが、僕の心にストンと落ちた。
なので、ここ狂でみる。

信用勝負でいくつもりなら、また、狼なら、僕の色をわざわざ割らずに、結果白で行く気がする。
『私が身を捨てて狂アピ(序盤黒出し)してあげたんだから、早く占いか霊噛みなさいよねっ!』というのが、理由として妥当かなと。

( 49 ) 2016/07/21(木) 13:03:02

【旅】旅商人 アルカ

■グレーの皆について
結論だけかくと下のような感じ。

[村目]【噂】【昆】【記】>【絵】【好】>【転】【狙】[狼目]

詳細考察は夜になる。
占い考察優先しちゃったけど、先にグレ考察やった方が良かったかな反省。

( 50 ) 2016/07/21(木) 13:04:45

【無】無頼派 織田作之助

ニコル曰く、ノルベルトは変わっているらしいので見てきた。

序盤の反応は面白いな。待つ待つと言いつつ話す辺りが特に。ここを見ると話さなくてはならないと気負っている人外より、話したいと思っている村に見える。
全体を見てみてもつい口を挟みたくなる性格が強いようだ>>1:56>>1:95>>1:102>>20
だから、村アピ云々の点は考えなくていいだろう。

然し気になるところもあってな。それはヌヴァベルとの不仲だな。自由統一どちらでもいいと柔軟性を見せておきながら、灰吊りに引っかかっているのが
ライン切り故なのか、感情を引きずった故に視界が狭まっているのかはかりかねる。

他にはそうだな。アタッカーって言ったがあれは嘘だ。誰かのせいで勘違いをしていたらしい……とは言え占いはどうなんだろうな?占う必要も無いと思うが。

( 51 ) 2016/07/21(木) 13:33:51

【無】無頼派 織田作之助

>>51
不必要というよりは占い向きではないの方が正確か?

追加で
>>1:203下段は感情が見えそうだが俺について言及した文だからな……なんとも……

それからヌヴァベルとの会話もまた面白いな。信用してないと言っておきながら、それについて反論すると、焦りすぎなんじゃないか?は面白い。

あとは昨日時点、全体から感じられた焦り……これが偽装でなければ村なんだろうな。

( 52 ) 2016/07/21(木) 14:25:57

【噂】噂好き トルテ

今日のエメットのログを見ていて思ったのだけど、【好】エメットはログを書きながら自分の考えをまとめるタイプに見えてきたよ。結論を用意してそこに誘導するタイプではないみたいだね。

良く言うとどんな環境でもこなせてしまう万能型かな?
悪く言うと思考の螺旋の渦の中をぐるぐる回転しそうなタイプのような気がしたね。

昨日は【好】と【昆】をよく分からない位置に僕は置いていたけど、どちらが村っぽいかということになると【好】の方が村に見えているよ。

( 53 ) 2016/07/21(木) 14:28:12

【煙】 煙草売りヌァヴェル

>>48
最後の部分の朝市coのタイミングっていうのあったけど、真だったら他の人の結果が出てから言うべきだっていう意見に捉えちゃうんだけど、どう思う?

むしろ俺にせで他の二人が白出てから黒だしたら意味ないんじゃないかなと…

( 54 ) 2016/07/21(木) 14:35:10

【無】無頼派 織田作之助

間近>>53はいいなと思いながら見る。認識を少し改めようか。

ニコルが見にくいとのことなのでちょっと見ることにする。余談だがヒメマルカツオブシムシ……聞いたことがあるなと思ったら教室に大量発生するあれか……
>>1:78
ヌァヴェルと俺のCOの仕方が変わってたというところ詳しく頼む。俺は普通に話しているつもりだったから、気になった。

>>1:127
無視されているというのはマルセイユの事だな。
占い方法は書いた筈だが……嫌われてたのだろうか?と。

>>1:196
お前は役職を見分けるのが好きなんだろう?
何に首を傾げられたか分からないな。ほかの人が言うのならともかく、灰を見極めるのが苦手と言ったお前にそれを言われることに疑問を感じる。
ということで詳しく説明頼む。

( 55 ) 2016/07/21(木) 15:02:51

【無】無頼派 織田作之助


後はそうだな。>>1:235では独特のスタイルと称したノベルトを見ていないのは気にかかるか。気になるところから見ていく……というタイプには見えなさそうだ。

3-1で自由占いを押す辺りや、>>1:217見ると確かに役職考察が得意なんだろうなというのは伝わってくる。
ここ占いは悪くない。

( 56 ) 2016/07/21(木) 15:03:01

【狙】 狙撃手ヘルムート

そういえば誰かがいってたっすが
今日の吊りグレから狼吊りたいっていいまっすが
狼3人っすよね?
占いに一人は確定っすけどもし【旅】が本当に狼だとしたらグレに狼ってひとりっすよね

その点はどうなるんっすかね?

( 57 ) 2016/07/21(木) 15:29:22

【無】無頼派 織田作之助

……すまない。
ノルベルトノルベルトノルベルトノルベルトノルベルトノルベルトノルベルトノルベルトノルベルトノルベルト
>>57
どう……とはなんなんだろう。グレーから吊るならカスタード真はほぼ切った上にギャンブルすることになるな。
俺からしてもあまりオススメはできない。
何が言いたいのかというと狂人占いが破綻するなら悪くない。狼占いの破綻はあまり意味が無いな……とそれだけの話だ。

時に対抗よ。あまり飴の受け渡しが遅いと俺がその喉を使えないという可能性も出てくるのだがその辺はどう思うんだろうか?

( 58 ) 2016/07/21(木) 15:35:39

投票を委任します。

【無】無頼派 織田作之助は、【人】人形師 マルセイユ に投票を委任しました。


【狙】 狙撃手ヘルムート

>>58 織田兄さん
文豪ストレイドッグスからではないみたいっすね・・・すみません・・・

織田兄さんやヌァヴェルはきっといい顔しないと思いまっすが可能性の低いグレから狼吊りよりは【旅】吊りで色見たいっておもうっす
少なくとも霊能は真っすからね
もし黒なら【時】真でいいでっすし白なら申し訳ないと思うっすが明日【時】吊りで確実に人外持っていく(その分また情報がでるっすから)ほうがいいかなとおもうっす

皆が【時】の真はもう切るってなったらそこまででっすが・・・

( 59 ) 2016/07/21(木) 15:44:10

【独】 【無】無頼派 織田作之助

嫌だからあってるけど面識ないんだって

( -9 ) 2016/07/21(木) 15:51:24

【無】無頼派 織田作之助

>>59
[微妙な表情をしつつ]
いや、間違ってもないが、いや……何でもない。

カスタードが狂人臭いから別にそこまで反対はしない。

ニコルが褒め、トルテが見にくいと言ったエメットを見てきたが……なるほどと思った。スロースターター何じゃないだろうか?見ている限り。
占いたいかと聞かれたらそうだ。と答える。
>>29
3-1を選ぶ赤陣営の騙りというのは具体的にどんな感じなんだ?

( 60 ) 2016/07/21(木) 15:59:32

【無】無頼派 織田作之助

色が見えにくいと言われる理由はエメットの思考が見えないからなんだろう。
自由統一云々でもそこまで強い主張はしていないし、雑感についても簡単なタイプ別をしただけだったからな。

ただ初日だからな。それが悪いとは言わない。見えないからと言って占うのもいいが、今後に期待して放置でも構わないというのが俺の気持ちかね?

……あと見てないのは4人か?……多いな。

( 61 ) 2016/07/21(木) 16:37:22

【好】好奇心 エメット

>>60
3-1を選ぶってことは判定をある程度、狼からもコントロールしたい+占いを抜きたいって事だと思うので、内訳誤認に動くよりは信用取りに躍起になる人が多いと思うんだよね。
そういう意味では織田作さんは偽なら真取りに行くタイプだと思ってたけど、そうでもないのかー、と>>26を見て思ってね。

( 62 ) 2016/07/21(木) 16:48:52

【好】好奇心 エメット

>>34>>35
あー、そういう意味か。

えっとね、こういうのもなんだけど、僕の好奇心も無限大に沸く学者の子供みたいってわけじゃないんだよね。
ぶっちゃけると、序盤の戦術論選び議論そのものにはあまり興味がない。こんな序盤の戦術選びで負けが決まる村なら初めから負けてる、ってのが持論なの。
手順を遵守した進め方さえしてれば、どういう戦法使っても大差ないと思っちゃうのね。

なら何がしたいのかというと、戦術論選びの議論を種にして、灰や役職の考え、人物像測り、加えて持ってる情報量測りなんだよ。
僕の質問は基本的にそういった情報を集めようと思って出してる。基本的に、だけど。

( 63 ) 2016/07/21(木) 16:55:50

【好】好奇心 エメット

占い希望に関しては、単純に時間を勘違いしてて灰を見きれそうになかったから、消極的な希望になったね。
実際選ぶとしたら村の目線的にもオデットかアルカかなーと思ってたので、自分なりの思考は村に伝わってると思ってる。

で、トルテのいう短期決戦というのはその通りで、序盤のうちに、進行方針を固める、占い候補の内訳を見ておくこの二つは大事だと思ってるので、今現在占い候補の内訳予想に力を入れ始め、進行に関しては、異なる発想持ってるトルテとも詰めたいと思ってる。

( 64 ) 2016/07/21(木) 17:01:00


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【記】記録者 ソランジュ
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【噂】噂好き トルテ
17回 残16回
【狙】 狙撃手ヘルムート
21回 残13回
【人】人形師 マルセイユ
15回 残19回
【煙】 煙草売りヌァヴェル
17回 残17回
【無】無頼派 織田作之助
34回 残0回
【転】転寝 オデット
11回 残23回
【旅】旅商人 アルカ
28回 残6回
【昆】昆虫博士 ニコル
13回 残21回
【好】好奇心 エメット
33回 残1回
【時】時計番 カスタード
15回 残19回
【絵】絵画家 ノルベルト
23回 残11回

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