1644 【誰歓】雪夜の下から狼応援村【朝更新立会不要】
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溶接工 ブリギッタ は 調査員 グリフィン に投票した。
調査員 グリフィン は 鉄道員 ローレンツ に投票した。
退役兵 グラディス は 調査員 グリフィン に投票した。
星降る夜の観測者 マリーベル は 調査員 グリフィン に投票した。
電話番 シャロット は 調査員 グリフィン に投票した。
鉄道員 ローレンツ は 調査員 グリフィン に投票した。
調査員 グリフィン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、退役兵 グラディス が無残な姿で発見された。
《★霊》 調査員 グリフィン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、溶接工 ブリギッタ、星降る夜の観測者 マリーベル、電話番 シャロット、鉄道員 ローレンツ の 4 名。
うわぁぁ・・・
なんというか、あそこまで言わせてしまったのが申し訳ない。
( -0 ) 2015/12/12(土) 07:01:48
おはよう。
グラディスとグリフィンはお疲れさま。
終わらないか。
ローレンツは話しにくいかもしれないが、ちゃんと検証するから狼予想等を頼む。もちろん他のみんなもね。
( 0 ) 2015/12/12(土) 07:02:57
狼仮定辻褄が合い過ぎるローレンツ狼と、
真実しか言わないマリーベル狼ですか。
( -1 ) 2015/12/12(土) 07:03:54
溶接工 ブリギッタは、眠れなかったのでこれだけ……。**
( A0 ) 2015/12/12(土) 07:04:59
( -2 ) 2015/12/12(土) 07:08:19
わぉ〜ん♪
おはようですよ〜。
グリフィンとグラディスはお疲れさまですよ〜！
そしていよいよ最終日ですわね〜。
どちらの陣営も後悔なきよう、全力で推理がんばってくださいね。
( +0 ) 2015/12/12(土) 07:09:23
電話番 シャロットは、はぁ。何かを言う気力も起きないのです。
( A1 ) 2015/12/12(土) 07:12:21
襲撃筋だけならシャロ狼の説明がついてしまうのが困りどころ。
( -3 ) 2015/12/12(土) 07:28:31
判定も、まぁ？
不自然なのはアンダンテの熱量による非ライン。
シャロアンダンテだとアンダンテ真決め打ち進行時、
8人時ブリシャロ吊って偽確定さようなら。
( -4 ) 2015/12/12(土) 07:29:48
わおーん
おはようございます最終日。
地上の方々頑張ってください。
( +1 ) 2015/12/12(土) 07:36:21
確かに、真実しか言わない一切思考を曲げない、
村を食い入るように見入って考え続ける。
そんな狼もいることにはいるのですよ。
それでも。
5d夜の時点でテオ強襲仕掛ける必要がなかったこと、
わざわざわたくしに黒をぶつけたこと。
アンダンテがあそこまで頑張る必要性がなかったこと。
テオ抜き後の襲撃筋。
ラインまでは見ておりませんが、とてもマリベーが狼という状況を指しているとは思えないのですよ。
現状、わたくしはローレンツ吊りで参ります。
( 1 ) 2015/12/12(土) 07:39:11
続いたか、よかった。おはよう。
1日目の墓下見てきたが、マリーベルか…。
独断が許されるなら、一番に吊りたかったのはマリーベルなんだよなぁ
( +2 ) 2015/12/12(土) 07:39:47
盲目 テレーズは、退役兵 グラディスを抱きしめた。
( a0 ) 2015/12/12(土) 07:40:52
>>+2
確定白のまとめ役お疲れさまでしたわ。
マリーを吊りたかったとは意外なイメージですわね。
▲グラディスでよかったみたいですわ。
( +3 ) 2015/12/12(土) 07:45:11
わかりづらいかもしれませんので少し補足しますけれども。
単体非狼と状況非狼が大きいと言うのが趣旨になります。
特に、マリベーの疑い先がグリフィンさんでしたから。
5dからと思っていて今ちょっと確認して参りましたけども。
>>2:214というものもありましたので、
どうやら初日からの疑い先だったみたいです。
グリ疑いのままグリフィンに黒を落とさせ、グリ吊りを推せば。思考を曲げることなくアンダンテ真ルートを追える可能性すら残せるのです。
マリベー狼仮定、辿ってきた道があまりにもおかしすぎます。
( 2 ) 2015/12/12(土) 07:46:16
電話番 シャロットは、わたくしからのローレンツ狼仮定の道筋は既にさんざん言っておりますので。出かける都合もあって省略。
( A2 ) 2015/12/12(土) 07:49:35
グリフィンも、ローレンツも、昨日の昼だったかにお互いに村人じゃないか？となって、そこからすぐにやっぱアンダンテ真だったんじゃないか、とかマリーベル狼に転換できなかった辺りが「決めたことを曲げたくない」人らしかった。
逆に、マリーベルは昨日疑いを向けられてから考察の、というか勢いに焦りが感じられたからアリかもしれないと思っていたよ。ただリアルも加味すると塗りになるんで出さなかったが。
( +4 ) 2015/12/12(土) 07:57:24
というかマリベー狼ならどうすれば捕まえられるんでしょうねコレ。
( -5 ) 2015/12/12(土) 07:58:59
( +5 ) 2015/12/12(土) 07:59:00
グリフィンさんの>>8:160は>ご自分の>8:158を指してのものでしたか。
それでも、わたくしはやってしまいましたから。
心に残るものでしたね。
( -6 ) 2015/12/12(土) 08:01:04
おはおー
>>グラディス
思考開示の過程はともかく、出した判断はまとめとして正しかったと思うー
独断で狼吊れればそりゃかっこいいけど、そういうゲームじゃないと思ってるからなー
( +6 ) 2015/12/12(土) 08:03:14
( +7 ) 2015/12/12(土) 08:04:36
石英のローレンツ狼なら誰を噛むか、を懸命に考えた結果と選択がシャロットに響いたか？
これが本当ならかなり大きい。とはいえ現状、とつく以上油断できないか。
石英、最終日頑張って。
本当にここまで来たんだし、最後まで貫き通して欲しい。
結果はそれからついてくるよ、きっと。
( -7 ) 2015/12/12(土) 08:04:43
>>+4下段
私が墓下の住人で情報を持ちすぎてるのもありますが
マリベの昨夜は襲撃決めるために夜遅くまで起きてる印象がちょっとありましたわね。
あと最初のころのマリベは出力が抑えめ
（希望出しとかしてない時もあったはず）
昨日は頑張りすぎてる感がありましたので
地上の流れを見て動き出してる感じはありましたわね。
( +8 ) 2015/12/12(土) 08:06:32
>>+5
何度か美味しいとか言っちゃってますわ。
ごめんなさいね。
( -8 ) 2015/12/12(土) 08:07:41
6日目の灰に「マリーベルが正しすぎて狼に見えてきた」とあった。
………。
>>+6 スターシャ
おはよう。
確霊霊まとめで考察流しをしていたら以前やめてほしいと言われたことがあってなー。どこまで出したらいいのかわからなかったんで、俺が一番狼臭いと思っていたよ(
なお言ってきたのは狼だった模様
( +9 ) 2015/12/12(土) 08:08:20
……寝過ごしたようですね、おはようございます。
そして二人ともお疲れ様でした。
石英は単体としては狼として動かず、村として動くタイプ
(村ならしたであろう攻め方を控えているフシはありますが)
その代わり襲撃・判定筋は狼として最大限活用しようと意識していますね。
その影響は少なからず出ている格好ですか。
( +10 ) 2015/12/12(土) 08:09:21
( +11 ) 2015/12/12(土) 08:09:44
>>+9変な日本語になった。
わからなかった。、(客観的に見て)俺が一番〜
( +12 ) 2015/12/12(土) 08:10:02
退役兵 グラディスは、調査員 グリフィンに手を振った。
( a1 ) 2015/12/12(土) 08:10:22
ぶっちゃけなんで俺生きれたんだろうな
4日目くらいに吊られると思ってたのに
( +13 ) 2015/12/12(土) 08:13:17
シラス参上。
グリフィン、グラディス、お疲れ様。
＞グリフィン
後半のSG枠だったのでは。非狩人発言していたし…
ご主人様達に聞けば本当のところ分かるけど
( +14 ) 2015/12/12(土) 08:21:53
>>+14
非狩発言してたんか、狩人引いても同じこといってそーなんだけどどの発言？
( +15 ) 2015/12/12(土) 08:23:16
おはよ。グリフィンさん、グラディスさんお疲れ様。
……ぐりとぐら(ぼそり)。
大分疲れてるだろうし、ゆっくり休んでね。
マリーベルさん考察打ち出さないとな……。
( +16 ) 2015/12/12(土) 08:31:45
( +17 ) 2015/12/12(土) 08:32:09
グリフィン、グラディス、お疲れさまでした！
二人とも最後かっこよかったよー！
( +18 ) 2015/12/12(土) 08:32:36
>>+17
あれか、本当に決定したら狩人なら俺COするで
( +19 ) 2015/12/12(土) 08:32:47
( +20 ) 2015/12/12(土) 08:34:11
( -9 ) 2015/12/12(土) 08:35:09
そもそも回避になる展開を嫌がるからねｗ
まあ、シャロットがマリー狼見れない原因は一昨日言った通りだろうなぁ。俺と同じだ。
マリー狼として、弛緩するポイントと緊張するポイントがずれてるんだよな。4日目のうっかりーべるとかがそう。
それが村狼由来のものでなく、マリーの性格要素だってことを読み取れれば良かったんだがな・・・
( +21 ) 2015/12/12(土) 08:35:44
>>+4>>+9 グラディス
＞「決めたことを曲げたくない」人らしかった。
これはお見事。
思考隠しまとめが好きな人も多いけど、
「互いが狼に見えなければマリーベル(やシャロット)を
見直してみたら？」
くらいは言っても誰も怒らないんじゃないかな？
わたしはまとめのときに非狼取り考察したら
それに合わせて振る舞いを変えてきた狼がいたの。
そういう狼がいるから、
「まとめ役は思考を隠せ」って言われるのかもね。
でも独断しないまとめだったらどんどん思考出して
村人を引っ張っていけばいいんじゃないかなって。
むしろ「思考を隠せ」は村利アピール発言のイメージ。
( +22 ) 2015/12/12(土) 08:39:11
グリとグラ、仲良く墓落ち…
僕がグリフィン非狩人見たのは、テオの指摘通り。
あと、いつ死んでもいいや的な雰囲気が漂っていた気が
( +23 ) 2015/12/12(土) 08:40:11
>>+13 グリフィン
レネが言ってた通り、、
グリフィンみたいにごく一部から白視されてる人って
吊られず占われず終盤SG枠にお取り置きされる印象。
最後まで頑張ってくれてありがとう。
墓下からはグリフィン白く見えてたよ。
ちなみにわたしは>>3:+192から強めの非狩とったかな。
( +24 ) 2015/12/12(土) 08:45:17
グリフィンさん狩人引いても全く同じことするんですが、それで非狩取られたらどうしようもねーな
( +25 ) 2015/12/12(土) 08:48:36
( 3 ) 2015/12/12(土) 08:50:31
昨日のロッテ>>7:+288
＞メリリースさん内で少なからず、「狼は悪者」に近い意識、あるんじゃないかな。
よく分かったね。エスパーなの？
わたし最近人外苦手なのなんでかなって考えて、
「騙す、嘘をつく」ことに無意識に
抵抗抱いてたなって気づいたところなの。
気づいてもそう簡単に意識も動きも直らないみたいね。
それでも楽しませてくれる狼かっこいいし大好きだし、
今回の狼陣営みたいに強い狼になりたいって思って
こういう村入ってるんだけどね。
>>+289でロッテが言ってくれたみたいに
意識が変えられる日、来るかな？来るよね？
( +26 ) 2015/12/12(土) 08:52:06
( +27 ) 2015/12/12(土) 08:52:16
無条件でこのローレンツ、村打ちしちゃいたくなるわねｗｗｗ
( +28 ) 2015/12/12(土) 08:53:16
>>3
すげー、逆の立場なら俺
「あ、これ終わった」って言うと思うわ
ローレンツ頑張れー、昨日とは違う意味で応援でしてるぞー
( +29 ) 2015/12/12(土) 08:55:32
>>+25 グリフィン
素でやって非狩なら狩人の時は強いだろうね。
素村時の狩保護はうまくやらないとブラフってばれるから
無理せず狩自身の潜伏力に期待してもいいんじゃない？
みんなで非狩すればばれないよ！
( +30 ) 2015/12/12(土) 08:55:47
>>+26
メリリースがかわいい件について。［なでなで］
私は狼さんはエンターテイナーだと思ってるからなぁ〜。
いかに村人たちに驚きをもたらすことができるか、楽しませることができるか、そんな存在ね。
( +31 ) 2015/12/12(土) 08:56:49
鉄道員 ローレンツは、溶接工 ブリギッタ話しにくいというか、話す気力が沸かない
( A3 ) 2015/12/12(土) 08:57:03
( +32 ) 2015/12/12(土) 08:57:04
>>3 ローレンツ
自然な反応にこの遊び心！
ローレンツも素敵だなあ。
つらい一日だろうけど応援してるよ！
村応援視点だと、ブリギッタの覚醒に期待かな。
狼応援視点だと、マリーベルはそろそろ
UNOしてる場合じゃなくなっちゃうよね。
( +33 ) 2015/12/12(土) 08:59:05
>>+31 ポラリス
うん、村陣営でいるときは、
ポラリスのいう「エンタテイナー」や
ロッテのいう「出題者」のイメージ持ってる。
狼強いほうが推理楽しいもん！
でも狼になると立ち止まっちゃうみたい。
自分の役割果たしたいのになあ。
励ましありがとね。
今回すごく良いもの見せてもらってるし、
良い狼になれるように頑張るよ！
( +34 ) 2015/12/12(土) 09:02:08
おはヨー。
グリとグラはお疲れさマ。
グリフィン村要素大量だったのに、拾わないなんて酷い村ネ。
>>+30 メリリース
＞みんなで非狩すればばれないよ！
やめてください（あたしが）死んでしまいまス！
( +35 ) 2015/12/12(土) 09:02:30
メモ
単体
襲撃
占霊判定
真占い視点狼
ライン
合理性
疑い先視線推理
行動
あとなにがありましたっけ。
( -10 ) 2015/12/12(土) 09:04:15
>>+32 グリフィン
隠れられない狩人が悪い！(開き直り)
狩保護考えるのはまとめ役の仕事だと思うなあ。
吊り占いに当てなければ大丈夫だと思ってる。
狩襲撃は、それだけ真能力者が生き延びられるから
わたしはそんなに悪いことだと思わないしね。
( +36 ) 2015/12/12(土) 09:04:31
錠前番 メリリースは、>>+35 マルセイユも非狩寄りの振る舞いだったと思うんだけどなあ。
( a2 ) 2015/12/12(土) 09:05:15
>>+26メリリースさん
「エスパーですから♪」
ん、中段の意識があるなら、大丈夫。
ヒトの狼好きになれるなら、その中に「なりたい狼」があるだろうから。
やりたい勝ち方、と言ってもいいかな。
「自分が騙す」ことに抵抗があっても「ヒトに騙される」ことに抵抗がないのなら、そこの壁ってそんなに高くない。
強く、「こういう狼になりたい」って気持ちが生まれると、わりとすぐなんじゃないかな。
( +37 ) 2015/12/12(土) 09:05:39
反応は多分無理かな。
狼像、
陣営考察
勝ち筋
そろそろネタ切れ感。
( -11 ) 2015/12/12(土) 09:05:40
人物像との齟齬
白黒
これだけあれば1日じゃ終わらないはず、
後は頑張りますか。
( -12 ) 2015/12/12(土) 09:06:32
そういえば狼ムーブ探しと狼の勝ち筋構築
やろうと思って見学に来たのにあまりできてないや。
今日は潜って狼陣営の黒考察しようかな。
( +38 ) 2015/12/12(土) 09:07:12
( +39 ) 2015/12/12(土) 09:07:36
シャロの推理の拠り所の一つで、ローレンツ狼の勝ち筋だ
と言うのは俺はよく分からないんだ
と言うのも、狼は狙ったとおりの筋を描ける、と思っているのかどうか分からんが、やりたいようにやれる赤の状況って限られてくるからだ
( 4 ) 2015/12/12(土) 09:07:36
錠前番 メリリースは、>>+37ロッテ、エスパーさすが！励ましありがとね！お出かけします**
( a3 ) 2015/12/12(土) 09:08:17
狩人の時に初回吊り当てられて意気揚々と狩COしたアタシからすれば、狩炙りとか気にすることではないと思うー(
( +40 ) 2015/12/12(土) 09:08:33
勝手に列挙しただけなので、
巷で言う名称とは違う同じモノが多々含まれます。
疑い先視線推理とか、
思い出せなかっただけで視線トレースですね。
ということで感情トレースもありますか。
( -13 ) 2015/12/12(土) 09:08:35
>>+39 グリフィン
まだ秘密になっているらしいワ。
( +41 ) 2015/12/12(土) 09:09:32
初回吊りを意気揚々と狩人COで避けた先に吊られたことのある俺はもう狩人なんぞ知らん、と誓った
( +42 ) 2015/12/12(土) 09:10:01
>>+41
明日にはわかるから楽しみに待ってるわ
ところで俺の村要素大量って自覚無いんだがどこら辺？
( +43 ) 2015/12/12(土) 09:11:35
あとは……狼苦手な理由、結構なヒトが原因に持つのは「思考負担に負ける」で。
そこに罪悪感絡むと、罪悪感持ってるかつ、上手く動けないときに突かれてしまうことになるから、なおさら変な意識が加速しちゃうんだよね。
そして「苦手」に繋がりやすく。
ここについてはある程度、慣れによるところも強いけど……思考負担が少ない陣形でやるとちょっと楽かな、とか。
2-1なんか一番楽だけど色々厳しいので、とりあえず確霊。確霊だとわりかし、村と情報量差は減るからね。
無理に思考曲げようとしなくていいから、まずは「村人と同じように」動けるようになるといいかな。狼としての意図絡めた動きするスタートライン、そこだろうし。
たまに、狼のが村より動ける天然狼さんはいるんだけどね()
黒いところを吊ればいいので仲間が黒かったら吊りましょう。
( +44 ) 2015/12/12(土) 09:12:39
星降る夜の観測者 マリーベルは、溶接工 ブリギッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
狼予想か……二人ともほぼ村打ちまでいってしまってたからなあ……
グリフがマリーと言ってたのでマリーかな……位の予想しかでないな
考察はかける気がしないし、検証すると言ってもまともな検証が入るとは思えないな
俺はどＭではないしな
( 5 ) 2015/12/12(土) 09:12:51
領主の娘 ロッテは、錠前番 メリリースに手を振った。
( a4 ) 2015/12/12(土) 09:12:58
襲う：＊溶接工 ブリギッタ＊
襲撃セット、指差し確認完了。
( *0 ) 2015/12/12(土) 09:13:44
にしても今回のマリーベルの狼要素って、本人要素の塊の中から抜きださないといけないから、非常に難解なものだったと思う
しかも今回はシャロットという保護者がいて、触れることすらままならないという
( +45 ) 2015/12/12(土) 09:13:48
星降る夜の観測者 マリーベルは、鉄道員 ローレンツ を投票先に選びました。
村が非狩しまくってくれると、狩は消去法で浮かび上がってくれるので、みんななかよく非狩しましょう。
私の周りでは「自占は狩要素」というのがあるけど……狩が非狩ブラフ撒くのは効果あるけど、非狩が非狩ブラフ撒いても効果内と思うの()
( +46 ) 2015/12/12(土) 09:15:30
充電器忘れたし、マリーベルさん考察夕方までには打ち出すつもりで籠る。
地上は出なさそうだし、そうなると少なからず不満あるでしょう、と。
( +47 ) 2015/12/12(土) 09:16:32
あ、先に言っておくと、こんな日に大変申し訳ないんだけど俺は今日あまり時間が取れない
これからあと少しだけ在籍して、夜には戻るが遅くなる予定
狼が窒息してやがるらくらいに思ってて構わんよ
話を聞いてもらえる気もしてないし
( 6 ) 2015/12/12(土) 09:17:29
( +48 ) 2015/12/12(土) 09:17:45
>>*0石英
襲う：＊溶接工 ブリギッタ＊
ボクも、脳内襲撃セット完了。指差し確認できてるよ！
ついに最終日だね。
緊張すると思うけど、いつも通りの石英で、落ち着いてね。
( -14 ) 2015/12/12(土) 09:18:05
おはよう、終わってない、か。
>>0ブリギッタ
了解。意見を求めることもあると思うので、
そのときはよろしくね。
( 7 ) 2015/12/12(土) 09:18:37
鉄道員 ローレンツは、電話番 シャロット必要な時に投げられないと困るので先に投げておくね。
( A4 ) 2015/12/12(土) 09:19:06
あれれー、村が滅んでないよー。
なんでだろー。(棒読み
グリフィンとグラディス(ぐりとぐら・・・)、お疲れ様！
ついに最終日だね。
ローレンツがシャロットに行ってくれたらいいんだけどなあ。
( +49 ) 2015/12/12(土) 09:19:45
( +50 ) 2015/12/12(土) 09:20:57
>>+49
それはねー、君が狼だからだよー（棒読み
ローレンツはシャロット行かないだろうなー
( +51 ) 2015/12/12(土) 09:22:19
こりゃマリべ相当有利な盤面だねぇ
俺が狂人やってた甲斐あるってもんだ←
( +52 ) 2015/12/12(土) 09:25:07
そもそも俺が狼ならマルセイユ噛むわけないじゃないですかーやだー
って最後に言おうとしたら喉なくなった
( +53 ) 2015/12/12(土) 09:25:49
>>5ローレンツ
あのー、グリフィン、昨日、確かにそう言ってたけど、
最後には>>7:125「マリー狼切ってる」、
>>7:130で「シャロマリ村確信」って言ってたよ。
ローレンツ村視点、
>>7:130「シャロットマリーベル村確信」は
間違っているということになるのは分かるけど。
でも、キミの7日目のGSって、>>7:25じゃん？
★自分自身のその思考はどこに行ったの？
キミの>>5は、
死者の言葉の都合の良い部分を引用しているだけで、
キミ自身の思考の回転が見受けられないと思うのだけど。
( 8 ) 2015/12/12(土) 09:27:12
俺狼ならが多かったのは狼PLが多かったのが原因とかなんじゃないの（
( +54 ) 2015/12/12(土) 09:27:14
>>+54
グリフィンさん人畜無害な狼の餌なんで許してください
( +55 ) 2015/12/12(土) 09:28:12
>>+51グリフィン
ボク、わるいおおかみじゃないよ＞＜
行かないかなあ。行ってほしいなあ。(ちらちら
>>+53そしてソランジュも噛まなさそうだよね。
(今回のように狩り狙いなら仕方ないけど)
( +56 ) 2015/12/12(土) 09:28:19
( +57 ) 2015/12/12(土) 09:28:58
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