1628 【完全身内】馬場柱2nd③
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マグロはドラガノフに投票を委任しています。
トト は ハチスカ に投票した。
踊り子 メリッサ は トト に投票した。
キヌ は トト に投票した。
着用ぬいぐるみ シッポウ は トト に投票した。
ドラガノフ は トト に投票した。
アズサ は ヤクザ 真澄 に投票した。
ヤクザ 真澄 は ハチスカ に投票した。
マグロ は トト に投票した。
ハチスカ は トト に投票した。
トト は村人達の手により処刑された。
キヌ は、ヤクザ 真澄 を占った。
アズサ は、着用ぬいぐるみ シッポウ を守っている。
次の日の朝、アズサ が無残な姿で発見された。
《★占》 ヤクザ 真澄 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、踊り子 メリッサ、キヌ、着用ぬいぐるみ シッポウ、ドラガノフ、ヤクザ 真澄、マグロ、ハチスカ の 7 名。
ヤクザ 真澄
昨日狐ではないことを説明しようと場を荒らしてしまったこと、そして今回の投票先の変更を忘れていたことを重ねて謝罪する
本当に申し訳ない
ハチスカは、キヌ を投票先に選びました。
キヌ
いつの間にか明けとるの。
[占いCO 真澄○] ！？溶けないのかや！？え？狐どこじゃ！？
…確定○じゃの。狂人だったのかや…？それとも本当に素村？？ 恐れていた事態じゃが、パンダにならなかったので最悪は免れたの。吊る意味なし。 …ほんと、わっちの役立たず…
【墓】 トト
ちなみにあの訳の分からないCOの仕方は前日死んだ人の性格に沿ってRPした･･･と見せかけるためのシスコピ隠しですね(((
シスコピダメ、ぜったい。
着用ぬいぐるみ シッポウ
【占いCO】アズサ→○
銃殺に噛み合わせてきたようですね！ …私のお仕事はほぼ終了ですか。
さて、宿題が終わらないので、失礼…
【赤】 着用ぬいぐるみ シッポウ
つるりん溶けてなーーい！！ WOW！村サイドやばたん？これ、やばたんじゃね？
これはワンちゃんあるで。狼だけn（殴）
宿題終わらない（T-T）
ドラガノフ
それは、今回の村で意図的に吊らなかった理由、ということでしょうか。
私がぱっと思いつく限りでは「両方偽の可能性があるため、できるだけ両者からの情報を引き出すため」あるいは、「狐殺害のために綱を使わないため」ということでしょうか。的外れかもしれませんが、一応。
ドラガノフ
なるほど、それだと…占いが両偽…内訳は片方が狼で、もう片方が狐もしくは狂人。という前提の上で、狼ではないほうの占いが、潜伏狼に白出しをした場合が考えられるかもしれません。
また、2日目のＧＪが仮に占いに噛みに行き起きたものであるなら、狼からは占い両偽が透けている。そのため吊りたくなかった。という可能性も…ですか。
ドラガノフ
いえ、両占い師の内訳が狐、狂人で、狂人から狼に白出しが出た。
ここで真占い師に見えたほうを噛みに行こうとしたら、死ななかった。というパターンも考えられますか。
思いついたときはこれか！と思いましたが、トンチンカンなことを口走ってる気がしてきました……。
ドラガノフは、ハチスカ を投票先に選びました。
【独】 ドラガノフ
キヌ→狼、シッポウ→狐、トト真→ラビ狼、ハチスカ→狂人
と
キヌ→狼、シッポウ→狐、トト偽→狂人、ハチスカ真
の2通りが考えられる。か？
だとするとハチスカ吊りが絶対だとマグロさんが押す理由がわからない… これは俺が思い違いしている、質問の意図をはき違えている可能性が大だな…
ハチスカ
いえ、村の勝利条件忘れてらっしゃるのかと思いました
トトさん信じている様ですし、不服ではありますがそれが共有者の意思なら議論を見る感じ、私かシッポウさんがLWではないのですか？
ドラガノフ
マグロさん。
判断はお任せしますが、このハチスカさんの発言は、もし、ハチスカさんが、人間だった場合、狼が2匹残っていると村勝利が、消え、狼、狐の戦いになってしまうのではないか、と言うことではないでしょうか。
とは言っても、ラビ狼だと見ると狼を釣った時点で詰み、となってしまうのでリスクは同じ、かもしれません。
ドラガノフ
昨日述べたケースにおいて、狼がもう片方が偽、と見抜けるタイミングは、1:[シッポウ狼で、キヌが出したメリッサ⚪︎が嘘]もしくは、2:[キヌ狼で、シッポウの出したメリッサ⚫︎が嘘]が考えられると思います。
占い両名偽に狼が気がついたタイミングは、1の場合は4日目、2の場合は3日目、となるでしょうか。
【墓】 トト
あれとかこれとか大風邪ひくとかで死にかけてるけど私は元気です(元気とは言ってない)
もしハチスカがLWだった場合、今日の吊りで狐勝利になる。しかし狐勝利は村対狼においては引き分けのようなものであるためそのまま吊られて狐勝ちにするかLWCOしてキヌ狐シッポウ狂人のレアケにしてキヌ吊ってもらったほうがいい。
よってここでLWCOもなくこのままの吊りでいいの？と聞くのはおかしい。狐透けましたね。
【墓】 トト
マグロさんが人狼脳こじらせてくれててよかったです
ドラガノフさんだったらここで迷って占いローラーにいってたかも
ってウサタローさんが言ってるよお
マグロ
ハチスカが真の場合、トトが偽になります。トトの中身はわかりませんが狂人、狐、人狼のどれかです。最悪の場合というのはこの上でシッポウ真でキヌ、メリッサが狼、ヤクザが狐ということですね。またはシッポウ、キヌのどちらかが狐で残りが狼か。この2通り以外はハチスカを吊っていいんです。むしろ吊らなきゃハチスカ狐のときに狐一人勝ちになります。それだけは避けたい
ドラガノフ
ハチスカが、真であった場合、加えて狼が2匹残っていた場合(このケースでは高確率でメリッサ、シッポウが狼)は、人間であるハチスカが吊られ、もう一人、人間が喰われると人2、狼2、狐1となり狐勝利です。
この場合狼は狐を噛み、終わらせない。という選択をするかもしれませんが。
マグロ
お察しのとおり、そのタイミングであっています
でももいっこ気になる点があります。狼が占い師を騙ったとして、なんで囲わないのかってことです。キヌは途中途中指定が入っていたとしても2日目には囲うはず、それはシッポウにも言えること。そのあとも特に囲うような占い先はない
このことから、シッポウ、キヌには狼はいないものと考えています
ドラガノフ
被ってしまいましたか。
なるほど、マグロさんの意見の方が、村勝利につながるパターンが多い様ですね。
もう一度考えてみますが、指示に従うつもりでおります。
マグロ
もちろん、最悪の場合は狼に狐を噛んでもらい、引き分けにもっていけたらなーっと思います
まあその時は占い師欠けで頑張ったねって褒めてもらいましょう(´・ω・｀)
以上のことからLWならばハチスカはCOしなきゃ狐に勝ち譲ってるようなもんなんです
でもそれがない上にフワッとした吊り拒否。狐と見て問題はないかと
ドラガノフ
なるほど！
理解いたしました。
貴重な喉を説明に割いていただきありがとうございます。
一度私は離席しますが、2時頃には戻ってくるつもりでおります。
キヌは、着用ぬいぐるみ シッポウ を能力（占う）の対象に選びました。
ドラガノフ
あ、最後に、アズサ偽で私が考えていたのは、真だとすると護衛成功したのは偶然が重なった勘違いと言うことになります。システム的な話ですが、狩人は護衛の手応えを感じると思っていたからです。
そこに私の勘違いがあれば、マグロさんの意見に完全に同意できます。私の勘違いでない場合を除き、返信は必要ありません。
ドラガノフ
連投すみません。
今、瓜科国の狩人を確認しましたが、狩人は護衛成功の手応えを感じるようです。
そのことから、狐噛みが起こっていた場合、やはりアズサ真はありえない。ということになりそうです。
取り急ぎ失礼いたします。
踊り子 メリッサ
本当にごめんなさあああああい
全然議論に参加できてない上に考察もしっかりできてません
私は私が村人であることを知ってるし、ヤクザさんが人外だと思えない
その上で提案なんだけど今日キヌさん吊りは選択肢には登らないかしら？ちょっと考えを聞かせて
踊り子 メリッサ
私の考え(まだログを読み直したら変わるかもだけど)では占い霊能の中に狐と狼が残ってる可能性は高いわ、逆にその他はみんな村だと考えてる
だから残り3縄で占い、霊能をみんな吊ったら勝てるんだけど問題は先に狼を吊ってはいけない
キヌさんは、私はこの3人で最も狼ではなさそうに見えるの
踊り子 メリッサ
この提案は私を村人で盲信しないとできないわ
もしシッポウ・ハチくん狼で私狂人なら明日ppが発生するわ共有2人はよくリスクも考えて
踊り子 メリッサ
わかってると思うけど私以外にもヤクザさんも村人じゃないといけないことを付け加えておくわ
私は今からヤクザさんが非村人要素がないかログを洗うわ
もう一つ言い忘れたけどハチくんは狐に見えないというのもあるわ。わざわざ狐が霊能対抗に出ないと思うの。発言は今日中に見返してみるわ
マグロ
んー、キヌから吊るのはちょっと無いかと思います
ハチスカが狼の可能性はもちろんありますし、一番狼臭くないのはキヌなのですが、どうしてキヌ真の可能性を捨ててかんがえてるんですか？一番考えてもいい選択肢ですよ。あなたがこのタイミングでその提案をするのは、明日になると吊られるのはパンダであり両視点積みにならないあなただからなのでは？
着用ぬいぐるみ シッポウ
大事な日にすみません…夜まで顔を出せそうにないです。信用が地に落ちていることと思いますが、何か私に質問があれば答えますので、なんなりと。では、取り急ぎ…。
【墓】 トト
なんか違和感あるな。どっかメリッサ破綻してるぞこれは
ラビ黒が信じられないからトト狂人視してたからメリッサ視点霊能欠けにならないとおかしい。するとシッポウとキヌのどちらかに真がいるわけなのにキヌの真切ってキヌ吊りっておかしくね？まだキヌは人狼見つけてないからお仕事終了ではないはず･･･ここかな違和感は。
メリッサ選手これは潜伏狂人だな
【墓】 ラビ
マグロさんの人狼なら～～してないとおかしいって感じの推理にボク達の動きが伴ってないのがすっごい胃痛（笑）
ごめんよわかってなくて！！
踊り子 メリッサ
キヌさん真はもちろん、捨ててないどころかメインで考えてるわ。それをふまえても、現状私視点なら占い欠けのキヌさん狐というレアケースまで対応可能だったから提案してみただけよ
ハチくんが狐だったら楽に勝てるんだけど・・・
あとハチくんがLWならCOできないよね？だってCOしたら人狼の勝ち目なくなっちゃうと思うんだけど
ドラガノフ
戻りました。ハチスカ真とみると、狼2匹残留でキヌ真はありえない。あり得るのは、シッポウ真で狐が無抵抗に死んでおりキヌは狼。というパターンか、占い両者偽で、どちらかに狼がいる場合のみ。
占い両者偽で狼がいない場合は、狼が両者偽に気がついていない場合を除き「狩人の手応え」よりアズサ偽の説明が付きません。
ドラガノフ
キヌ真でみるとハチスカ真は成り立たず、トト真ラビ狼か霊能欠けで、無抵抗に狐が吊られたケースを除けばハチスカかシッポウの内訳はどちらかが狐でどちらかが狼となる。
シッポウ真でみるとメリッサは狼、ハチスカ真の場合キヌ狼で狐は死んでいる以外ありえず、トト真の場合キヌは狐か狂人、狂人の場合は狐は死んでいる。
ドラガノフ
私としては、狐生存の場合は、ローラされるかもしれない霊能を騙るか？という思いから、占いにいる気がしています。
そうすると、キヌ真で見た場合、ハチスカは狐より狼である可能性が高く、霊能欠けしていた場合以外は、狼であった時点で狐勝ちとなる為、今日吊る先としては危険では？と思うのです。
【独】 ドラガノフ
昨日、発言数戻ると思って意味なく、発言を消したのが今になってかなりもったいないことをしたと後悔…
私には、ハチスカさんが狐だという可能性はかなり低く感じる。トト真と見ると狐を吊らねばならないためハチスカ吊りは危険…この場合キヌ真はシッポウ狼で狐死亡以外ありえない、シッポウ真の場合はメリッサ…
【墓】 トト
多分二日目のあの段階でのCO状況見るにハチスカは霊能欠けを期待して出てきたんだな。2-1で早い段階でかたまりこれ以上対抗が出なさそうだったから。多分占い真狂霊能狼の狼1潜伏で。トト自身のでかたもCO全部出るの待ってからのCOだったし。
でも対抗がいるからCOしたんじゃなくてCOする流れだからCOするっていうのはねー･･･なんかおかしいなーとは思ってたんだよなー･･･その後の動きも狐のそれだしなぁ
【独】 ドラガノフ
だめだ、誰を吊るのでもリスクは似たようなもの、安牌は無いか…確率的に一番可能性の高いのは欠けたのが村人である場合。それに従うと、[キヌ真トト真]→シッポウ吊り、[シッポウ真トト真]→キヌ吊り、[シッポウ真ハチスカ真]→キヌ吊り、のどれかを指示するべき。確率的にはキヌ吊り、だけど、この場合メリッサがキヌ吊りを押す意図が意味不明に…
ドラガノフ
メリッサさん。キヌ吊りというのは、占い欠けと見て、キヌ、シッポウともに人外である場合。ということですよね？
キヌ真と見た場合は誰を吊るべきだと思いますか？
こちらをメインだと考えた場合キヌ吊りは無いと思うのですが。
マグロ
うーん、キヌ吊りはだいぶ怖いんだよなぁ
仮にキヌ吊ったとして次は誰を吊る？正直そんなことするくらいならハチスカ吊って相互占いしてもらった方がいい気がするぞ
【独】 踊り子 メリッサ
ログ見返して思ったけどトト&ウサタローのRPおもしろいね
初めトトちゃん急に語気強くなったと思ったらウサタローの代弁してたのかー
ていうかキヌ吊り押すとメリッサ偽っぽく見えるかなー
難しい
【独】 踊り子 メリッサ
やっとログ熟読できたー！
ハチくん真だと占い欠けかつヤクザさん狼になってかなりレアケースだから考えないよ
霊能欠けならキヌ真確定(=占われた人非狐)してシッポウ狐のレアケース(狐だったら私黒打ちしないはず)か、シッポウ狂か狼で霊能に狐の結果オーライだから除外するよ
つまり私視点トトちゃん真でラビちゃんは狼、LWは騙りに出てるよ。この理論、皆は私村人が確定してないから理解するの難しいかもだけど
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フィルタ
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