人狼物語(瓜科国)


1398 ぽちっと梅と餡子村【身内村】


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酒飲み ハイヴィ は 歌い手 ナデージュ をうらなったよ。


受信中 ギュル がどこかにいっちゃったみたい。


《★占》 歌い手 ナデージュは にんげん みたいだよ。


こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな?
がんばってさがそう!


のこってるのは、花屋 マイダ、悪ガキ リィヤ、占星術師 ヘロイーズ、ねこかゆ ねこかゆ、放浪者 アルカ、泣き女 シーナ、薬草摘み ソーヤ、酒飲み ハイヴィ、歌い手 ナデージュ、領主の娘 ロッテ、技師 レネ、郵便屋 パーシーの12にんだよ。


酒飲み ハイヴィ

これって発表順とかある?ないなら結果を言いたいのだけれど…

( 0 ) 2014/05/21(水) 22:00:59

酒飲み ハイヴィ

とりあえず15分までまつわぁ〜

( 1 ) 2014/05/21(水) 22:01:39

占星術師 ヘロイーズ

>>2
ならあたしも15分に投下するわね。
ただ投下したらおやすみさせて頂くわね。

( 2 ) 2014/05/21(水) 22:06:23

郵便屋 パーシー

配達いそいで終わらせてきました。
おはようございます。
現在いろいろ考え中ですが、確定の霊能さんを待つ、あるいはほかの村人の意見浮上を待つのが村の占いさんだと思うのですが、いかがでしょうか。

( 3 ) 2014/05/21(水) 22:06:34

【赤】 技師 レネ

残ってるのが12人てことは、きつね溶けなかったってこと?
とりあえずは良かったのかな。

( *0 ) 2014/05/21(水) 22:07:47

【赤】 花屋 マイダ

返ってきた!
どうしましょう、狐溶けてないですね!白囲いどうします??

( *1 ) 2014/05/21(水) 22:08:38

【赤】 技師 レネ

しても良いと思うよ。
今回ゾーンからしか占えないってのも考慮すると
囲えても囲える確率は3分の1だから重ね占いされないかもしれない
ってのは思った。

( *2 ) 2014/05/21(水) 22:10:33

【赤】 花屋 マイダ

じゃあやっぱ囲います!とりあえず結果だけ書いて考察はのちほど〜

( *3 ) 2014/05/21(水) 22:12:38

花屋 マイダ

ま、まにあった!!
私も15分過ぎに結果書くのです。おうちに帰ったばかりなので、考察はちょっと待ってなのです〜

( 4 ) 2014/05/21(水) 22:13:43

占星術師 ヘロイーズ

>>3
シーナちゃんは日替わりに顔出せなかったはずだから待ってると厳しいかもね。
明日の朝とかでもいいのなら時間指定してくれればそのタイミングで投下するわね。

( 5 ) 2014/05/21(水) 22:14:38

占星術師 ヘロイーズ

そういえば決めてなかったわね…。

【満点の星空があたしに囁くのソーヤさんは狼ではなかったわ☆】

ゾーンのどちらも人外って感じしなかったんだけどね。寡黙な感じで潜伏臭のするどちらかと言うと狐狙いで占ったわ♩

( 6 ) 2014/05/21(水) 22:16:05

花屋 マイダ

わわっ、まだ結果かかないほうがいいのですか?
ちょっと待ってるです。

( 7 ) 2014/05/21(水) 22:16:16

酒飲み ハイヴィ

覗いてみたらヘロイーズさんが結果投下してたわぁ。他の人の意見を聞きたかったのだけれど…とりあえず15分に他の方達も投下するみたいだから落とすわねぇ〜

【ナデージュさんは人間だったわぁ】

>>12の発言。もし3人だったらっていうのは、狼から騙りでてないのに盤面が2-2だったからどっちか狐と考えたって邪推してのナデーシュ占いよぉ。全く外れちゃったけどぉ。申し訳ないわぁ…

( 8 ) 2014/05/21(水) 22:19:57

占星術師 ヘロイーズ

占い師候補が15分にって言ったから書いちゃった…。

ちょっと調子が悪いのでこれでおいとまさせて頂くわね。
おやすみなさい。

( 9 ) 2014/05/21(水) 22:20:02

花屋 マイダ

ううっ、もう書いてもいい系なんですか?ヘロイズさんが書いたので私も書いちゃうのですよ?

【技師レネさんは白なのでした】

狐さん溶かせませんでした…ぐすん。ごめんなさいなのです。
後で考察に書きますが、狐の可能性感じたところがゾーンに入ってなかったのです。残念なのです。今日はがんばるのです。

( 10 ) 2014/05/21(水) 22:21:13

【赤】 技師 レネ

ハイビイ黒出すと思ってたんだけどな〜

( *4 ) 2014/05/21(水) 22:23:37

酒飲み ハイヴィ

あら、待った方が良かったかしら…もしそうだとしたらさらに申し訳ないわ…
ちょっと狐ロックかかってしまってたわねぇ…反省。
今日の吊り先だけれど、もし今日全員白引きな
占ロラは妥当でしょうねぇ。確実に人外が引けるものぉ。もしマイダさんが黒出してきても黒出た人を吊るんじゃなくて占ロラをおすすめするわぁ。2dはなんとかして信用あげてロラされないのがわたしの目標よぉ。それじゃ、今日はしつれいするわぁ。

( 11 ) 2014/05/21(水) 22:24:44

放浪者 アルカ

とりあえず占い結果把握しました!うーん‥なるほどなるほど〜‥‥(理解したようにしきりに頷く

ちょっと今は纏まったじかん取れないので整理しつつ、追い追い発言していきますね

( 12 ) 2014/05/21(水) 22:27:02

薬草摘み ソーヤ

一応寡黙ぎみだったのは、人外に情報を渡したくなかったからです。
誰が誰を真ぎみ、狼ぎみに見ているかとかは、大事な情報で、狼側の初日占い騙り先を考える材料になると思ったからです。
占いロラ、グレランも同様です。

( 13 ) 2014/05/21(水) 22:28:41

放浪者 アルカ

理由はしっかりあとで書きますが、とりあえずヘロイーズさんの印象は少しダウンですねとだけ言っておきます

それではまた後で〜

( 14 ) 2014/05/21(水) 22:28:53

【赤】 花屋 マイダ

ハイヴィさん黒出せばよかったのに…

( *5 ) 2014/05/21(水) 22:30:23

薬草摘み ソーヤ

占い結果が全部できったので、それを踏まえて考えたいのですが、僕も今日は寝ます。

( 15 ) 2014/05/21(水) 22:31:02

酒飲み ハイヴィ

アルカちゃんと実は最後まで悩んだのよねぇ…
でもわたしの質問に対する答えで、もし占内訳が真狐狼ならグレランありうるしそしたら狐が不利って考えが、まず狐じゃないかなぁって思ったのぉ。それで最後までなやんだんだけど、>>8の理由でナデージュちゃんにしたわぁ。
アルカくんに関しては、>>97から2人に比べたら村臭がしたからとりあえず初日は外させてもらったわぁ。

そんなところかしらねぇ。

( 16 ) 2014/05/21(水) 22:43:32

技師 レネ

ただいま。 なんか占われてますね。 そんな疑われたのか(´・ω・`) まあ占ったとしてるのが人外かもしれんけど。

( 17 ) 2014/05/21(水) 22:45:21

【赤】 技師 レネ

占い理由は、なにか理由があればそのまま書いてくれて良いですけど、とりたててなにもなければ、

発言がどっちつかずでふわふわしてる感じがした、とか
なんでも良いですよ。

( *6 ) 2014/05/21(水) 22:48:07

【赤】 花屋 マイダ

占い理由は、私自身占いローラー推しなんだけどグレーに狐の前提なら占いローラー推ししてるやつが狐ぽい、パーシーリィヤはグレーローラー推しでレネさんはどっちか迷ってる印象だからレネさんにしたと書こうと思ってます

( *7 ) 2014/05/21(水) 22:53:40

【赤】 花屋 マイダ

逆にふわふわしてるのって村ぽいかなと思います、狼だと見えてる分ふわふわしないですからね!

( *8 ) 2014/05/21(水) 22:55:17

郵便屋 パーシー

おはようございます。
郵便屋さんもかわいい女の子の多い村で疑い合わないといけないの辛いんですが、今日から判断材料も増えますし、見づらくならない程度に考察落としていきますね。

占い結果は白進行把握ですね。

灰考察
昨日一人だけ村置きしている方はいる、と言いました。
それはレネさんでした(マイダさん占ってますけど)。
理由はネット人狼だとロラ発言は人外めで見ることが多いのです。
初日から真と狂であることを踏まえての霊ロラを推す発言の多さ (昨日の15や33の発言)
逆に目立ちすぎていたゆえに狼ならそこまでしてこない、あってもキツネではないでしょうか。

これ、レネさんを例にとりましたが、今回人外は余裕がない
⇒目立つ発言してるような方より、無難発言しかないところに潜伏人外がいると見ています!
とか言って違ってたらすません。

個人的に、ソーヤさんの>>13 人外に情報渡したくないという言葉が気になりますね。
狼に情報渡してしまうことを気にするよりも、それよりはるかに多い村陣営のための情報を落とさないとならないのでは?
灰とか言って片白考察ばかりですがw村人の発言として少し見るに堪えないので指摘しました。

( 18 ) 2014/05/21(水) 22:57:44

【赤】 花屋 マイダ

レネさん!驚きの白さです!!うははwww

( *9 ) 2014/05/21(水) 23:01:41

酒飲み ハイヴィ

あらやだまた間違えてたわぁ…
>>16はロッテちゃんと悩んだって意味ねぇ。お酒飲むと頭ふわふわしちゃってダメだわぁ〜。ワンカップでも飲んでねちゃうわねぇ。

( 19 ) 2014/05/21(水) 23:02:03

技師 レネ

今回は狂人の黒特攻も普通にあり得ると考えていました。
しかし、白が3つとなると、ハイビイさんの信用度がほんの少し上がり、ヘロイーズさんの信用度がほんの少しですが下がったてのはあります。占い理由にもよるけど、僕がマイダさんに白もらったってのもありますが。

ただ、僕としては依然としてヘロイーズさんを若干ですが、まだ白寄りに見てはいます。

ヘロ≧マイダ>ハイビイくらいに見てますが、あくまで僕の印象でこのへんの優劣は極めて微妙と言えます。

( 20 ) 2014/05/21(水) 23:06:43

技師 レネ

どちらにせよ、ヘロイーズさんの占い理由とマイダさんの占い理由、村の反応を見て、またかなり印象は変わりそうな気もします。

( 21 ) 2014/05/21(水) 23:07:57

【赤】 技師 レネ

占い理由そんな感じで大丈夫です!

( *10 ) 2014/05/21(水) 23:09:39

【赤】 技師 レネ

ヘロ推ししないほうが良かったかな。マイナス面もつけたけど。
ヘロに怪しまれず、ガードをはりつかせないようにしたいけど、
どっちつかずになりそう・・。

( *11 ) 2014/05/21(水) 23:16:37

【赤】 技師 レネ

ネットだと、ロラ推しは吊られるのか・・
あぶねーwww

( *12 ) 2014/05/21(水) 23:19:30

郵便屋 パーシー

早くライン戦を見たいところですが、もう疲れました。
吊り先を占いにするか、灰にするか、決めないといけませんね。
私は初日から申し上げるように、灰吊り、占いにもう一日範囲を与えてチャンスを、がいいのかなと思っています。
とはいえ、それが最善の策とは思えないので、村の意見も聞きながら、とりあえず村に1番良い方策を考えながら寝ます。

( 22 ) 2014/05/21(水) 23:23:24

【赤】 花屋 マイダ

ローラー推し吊られるとか私もはじめて聞いたのですがwww
あと、ガードはソーヤさんぽくないですか?発言極めて少ないし、役職考察で狼に情報落としたくないって言ってるんでガードだからじゃないですかね 噛んでみますか?

( *13 ) 2014/05/21(水) 23:25:24

【赤】 技師 レネ

ヘロが占ったとこだから、若干疑われる可能性もあるけど、
ゾーンを見てからかなあ・・。
ソーヤがガードじゃなかったら、狐か僕が見つかったらゲーム終わっちゃうからさ

( *14 ) 2014/05/21(水) 23:32:37

花屋 マイダ

・占い先の理由、灰考察について

結論から言うと、グレーに狐がいる前提なら占いローラー推しの人が狐かなって思うです。私も占いローラー推しなのにごめんなさいなのです…

・ロッテさん 灰ローラー
・パーシーさん 灰ローラー
・リィヤさん 灰ローラー
・アルカさん灰ローラー
・レネさん灰ローラーより?
・ねこかゆさん 占いローラー
・ナデージュさん占いローラー
・ソーヤさん不明

マイダのゾーンは、リィヤさん・レネさん・パーシーさんでした。
リィヤさんパーシーさんは完全に灰ローラー推しでしたが、レネさんは灰でいいかもと言ったあとに占いローラーならそれに従うとも言っていて、どっちつかずでした。
どっちつかずで迷ってる村人ぽいかなとも思ったのですが、思考隠しでわざと揺らしてる場合もあるので、この三人で言えば1番可能性感じるのはレネさんかなと思い、占いましたのです。

( 23 ) 2014/05/22(木) 00:08:25

花屋 マイダ

結果、驚きの白さだったのです…無能な占いでごめんなさいなのです。
印象については、
・ロッテさん 狐吊りたい意思が見えるが占いに狐の可能性はあまり見てなさそう。発言少なめで役職考察は特にしてない。潜伏ワンチャン
・パーシーさん 最初から村を引っ張ろうという意思が見える。狐や狼ならこんな目立つ位置に出るだろうか。白め
・リィヤさん 最初自由占い希望だったのが気になる。言ってることはまっとうだが結局どう占いたいのか不明なまま1日が終わる。グレー
・アルカさん 発言少なめ なんとなく論点が核心に迫ってない印象。思考隠し?潜伏ワンチャン
・レネさん 色々可能性を考えている が役職の内訳の考察は1日目はどっちつかずでブレてる印象。揺らいでる村人もしくは思考かくし。グレー(結果白でしたごめんなさい…)
・ねこかゆさん 占いローラーの理由共感する 白めで狐ワンチャン
・ナデージュさん 占いローラーにしたい理由薄め 狐ワンチャン
・ソーヤさん 色々不明すぎて逆にここは狐も狼もない気がする

あまり詳しく書くと今後の占いに影響するかもなのでこのくらいにしとくのです。また明日来るのです。

( 24 ) 2014/05/22(木) 00:12:27

【赤】 花屋 マイダ

まあリアルで2日あるので噛み先はようすみてからにしましょうか!

( *15 ) 2014/05/22(木) 00:14:21

歌い手 ナデージュ

今日の結果次第でと思ったけど、一死かつ全員白なら、私はやはり、占いローラーがいいと思いますわ。
理由は、確率とガード保護と吊り手が少ないこと。
確率に関しては、>>65で言ったとおり、人外を吊れる可能性は、占いなら2/3、灰なら1/4。
そして、占い吊っている間はガードを吊ってしまう可能性がないので、霊能を守れる。
吊り手は5で人外4。
ってことは、今日、灰から白を吊ってしまったら、もう吊りミスはできない。
ってことはつまり、占いの誰か一人を真だとを置いて残りを吊るっていう判断が必要になるのよね。
もし今晩二死が起きて、占いが二択に絞られれば、その二人以外の一人を吊って、その翌日は7人で2人外。これなら、少しだけ余裕が出るのかしら。
でも、もし、今晩二死が起きなかったら、明日は、10人で4人外。これだと、真占いを吊らないようにしながら偽占いを吊らなきゃいけないのよね。

今日占いローラーしないのであれば、今晩二死が起きない限り、占いの真を置かなきゃいけなくなるわ。
正直、明日の時点で真を決め打てるかって難しいと思うの。

( 25 ) 2014/05/22(木) 01:28:32

【削除】 歌い手 ナデージュ

でも、わたくし、狐溶けの二死は、あればラッキーぐらいにしか考えてないんですの。
だって、二死の条件って結構厳しいのよね。
もし占い師が占った先が亡くなっていても、
狼に噛まれただけかもしれないし、溶けと噛みがかぶったのかもしれないし、溶けとGJが同時発生したのかもしれないし・・・・
かといって、二死が起きるまでずっと占い師をそのままにしておくってわけにはいかないじゃない。
だったら、真を吊ってしまうかもしれないけれど占いから吊っていきたいわ。

だから、今日から占いローラーがいいと思っているわ。

2014/05/22(木) 01:29:40

歌い手 ナデージュ

でも、わたくし、狐溶けの二死は、あればラッキーぐらいにしか考えてないんですの。
だって、二死の条件って結構厳しいのよね。
もし占い師が占った先が亡くなっていても、
狼に噛まれただけかもしれないし、溶けと噛みがかぶったのかもしれないし、溶けとGJが同時発生したのかもしれないし・・・・
かといって、二死が起きるまでずっと占い師をそのままにしておくってわけにはいかないじゃない。
だったら、真を吊ってしまうかもしれなくても、今日からもう占いを吊っていきたいと思っているの。

( 26 ) 2014/05/22(木) 01:31:49

泣き女 シーナ


おはようございます。
ヘロイーズさん→ソーヤさん⚪︎
ハイヴィさん→ナデージュさん⚪︎
マイダさん→レネさん⚪︎
確認しました。

占った理由などを見て、ヘロイーズさんの言うどちらも人外という感じはしなかったに違和感でした。
ねこかゆさんの最後のうらないしさん吊りたい発言はちょっと人外目で見ていました。
まあ人外があそこまで目立つ感じで占い吊りを推すかは微妙ですが...

昨日のアルカさんの質問ですが
占いのゾーンは、占ロラを推していたのがマイダさん、ねこかゆさん、ナデージュさんでしたので
その3人は分けてみました。
あと特定のうらないしさんを真ぽく見てる発言をしていた方もそのうらないしさんからは外しました。
(レネさんとパーシィさんがヘロイーズさん真目で見てたようでした)

あと、私もソーヤさんの発言、ちょっと村目線じゃないなと思いました。
狼に情報渡したくないのはわかりますが、もうちょっと何を考えているか知りたかったです。
そこを指摘していたパーシィさん白っぽいなと思うようになりました。

( 27 ) 2014/05/22(木) 05:26:34

泣き女 シーナ

今日は吊りについて話し合いたいです。
グレランにするのか占いローラーにするのか...
グレランなら占い先はどうするのか...
ただグレランにして次の日⚫︎が二つ出たらどうしようかとも思いますが...
まあうらないしさん、確立的には2/3人外ですが、真占いさんのいない村は不安です...

( 28 ) 2014/05/22(木) 05:37:11

郵便屋 パーシー

おはようございます皆様。
今日もどっさりお届け物があるようです。
1日ファイトです。

美人な霊能さんがお困りのようですね。

人外吊れる可能性は低いですが、今日はグレランでラインを見るのがいいかと思っています。
こうなること予想して既に白の中に人外混じっている気もしますけれどね。

占ロラ推し…わかるんですけど村に情報くれる占消しってまだ勿体無い気がしてなりません。
今日の占結果見てねこかゆのお嬢さんが言う圧倒的偽目というのはどこですか。

まぁもし占ロラするなら私は昨日発言した通り、真めを取りにこないハイヴィさん吊りでいいと思うのです。皆様と同じで狂めに見ていますが。
マイダさんは占い先と理由よくお考えのようで、真の路線あるかなと思い始めました。

( 29 ) 2014/05/22(木) 06:47:52

薬草摘み ソーヤ

村人が情報を落とすのは大切なのは分かります。しかし、占い結果が出てからでも遅くないのではないかと思ったのですが、13番の発言に引っかかる人が多かったようなので、もう少し詳しく書きたいと思います。
それで共感が得られとは限りませんが...

1.初日は吊がなく、ギュルくんが噛まれること。吊があったならもちろんあんなことは言いません。

2.占いの真偽の考察の根底が、COの順番だったこと。日替わりの時間は決まってましたが皆さんも都合があると思うので、出た順番から真偽を決めるのは危険だと思いました。

3.初日は真占い師の占い精度が低いこと。8人の中からゾーンを分けて占っていますから人外を占える可能性は低いと思いました。
発言から占い先を考えるにしても、引っかかった人がゾーンにいるとは限りませんし...

4.狼陣営は黒を出しやすいと思ったこと。2黒まであるかなと思っていました。仮に狼が破綻し、狼と確定したとしても、事故の狐勝ちを考えると、吊づらいと思います。それなら、吊のミス数も少ないですし、積極的に黒を出してくると思いました。
結果は白進行でしたが...

( 30 ) 2014/05/22(木) 07:15:16

薬草摘み ソーヤ

長くなりましたが、真占いは人外を占える可能性が低く、狼は黒を出しやすいと思ったので、黒を出す際に、誰に黒を出したら、狼が有利になるかの判断材料をあまり出したくないと思いました。

( 31 ) 2014/05/22(木) 07:15:56

薬草摘み ソーヤ

連投すみません

今日の吊はグレランがいいと思います。
狐もいますし、占いロラからいくのは勇気が要ります。
それに、ローラーで5吊中3吊はもったいない気がします。
占いは噛まれると思いますし...

( 32 ) 2014/05/22(木) 07:31:48

技師 レネ

>>18

村置きしているとのことなので、あえて言う必要はないかもしれませんが、あの当時霊ローラーを若干推していたのは狩人の保護と万一の霊媒に狼が出ている可能性を見て確実にいきたかったこと、それをやっても2−2進行で2狼しかいないなら占いが人外を見つければ瞬間勝てることなどから、安全策で十分勝てるだろうと踏んだからです。

( 33 ) 2014/05/22(木) 07:46:58

技師 レネ

今後の方針ですが、
今回にすれば3白進行なので護衛を確実に保護することを選ぶか
どうかだと思います。
2狼だということを考えると、3占い残して狼のじり貧を狙うグレランも選択肢としてはありそうです。1吊りすれば村が一人減りはしますが、その分占いの的も絞りやすくなります。グレランにした場合、自由占いでも良いかもしれません。ゾーン分けるということは、狼にもどの占いがどこを占うかわかってしまうと、今日は占われないからチャレンジしないで狩人探そうなどの作戦を立てる余地も同時に与えることにもなるからです。特に占い3人なのでゾーンに狼が入らない可能性も高い。
しかし、狐を溶かして真確定させることに拘るなら、再度のゾーン作戦もありです。真確定すれば勝ったようなものですから。
特に占いローラーのほうを選ぶのであれば、残った2占いのゾーン分けはしたほうが良いでしょう。

( 34 ) 2014/05/22(木) 07:58:30

技師 レネ

また、僕目線ですが、初日囲いが起きている可能性は低いと見ています。(絶対ないとは言えない。あくまで確率の問題)なぜなら、狼はしたくてもゾーンに入ってないと囲えないため、物理的に囲えない可能性があるからです。また、入っていても、初日であからさますぎると思えばあえて囲わないで占いローラーを推す可能性もある。狂人にいたっては主人を知りもしませんから。
僕はハイビイさんは狼というより狂っぽいと思っていることと、ヘロイーズさんが狼だったとしても、占い範囲は2人しかいなかったこと、マイダさんがもし偽物だったとしても僕が占われているので、そういう意味でも完グレーで狼もしくは狐吊りを狙ってもいいんじゃないかと思ったのです。あくまで僕目線でいうとです。

ただ、占いローラーもこの日を逃すと決め打たなければならなくなる、確実に3人に1人が人外なのだからというのはとてもわかり、正直どちらをとるかは微妙ですね。僕がもし占われていなければ若干ローラー推しだったとは思います。占いローラーを取るのであれば、残った2占いでゾーン分けしたほうが良いとは思います。

( 35 ) 2014/05/22(木) 08:20:32

技師 レネ

ただ、占いローラーを推している人のほうに、僕目線人外が混じっている可能性は若干高そうです。それは上記の囲いづらかった理由からもあります。しかしあくまで確率の問題で初日囲いが起きてないとは言えませんし、狂人が指した先がたまたま狼や狐に当たっていたことは考えられます。その場合は人外はグレランを推すはずなので。

( 36 ) 2014/05/22(木) 08:20:52

技師 レネ

×確実に3人に1人が人外→○確実に3人に2人が人外

訂正。

( 37 ) 2014/05/22(木) 08:32:30

【赤】 花屋 マイダ

レネさん驚きの白さ!
こうなると1日目でヘロヘロはレネさんちょっと色見えないって言ってたけど考えなおすかな?占われませんように…

( *16 ) 2014/05/22(木) 08:48:25

悪ガキ リィヤ

おはようー!!!!
さて片白ばかりだねー。これからログ読んで灰考察と占い考察を改めてしようかな。あとやっぱり占いに狐がでてるとは考えにくいなー。ぶっちゃけ狐混じりでみてる人の中に狼がいて狐みえてるとかもありえそうかなって思うよー。そんな視点漏れだったら面白いけどちゃんと推理して黒と白考察していこうかな
では考察準備のために少しログを読んでくるよ

( 38 ) 2014/05/22(木) 08:49:08

【赤】 技師 レネ

うーん・・。どっちつかずのことばっかり言ってるの
考えてみたら僕だけなんだよね。

僕もどちらかに議論を統一したほうが逆に怪しまれなかったりするかな・・

( *17 ) 2014/05/22(木) 08:51:04

領主の娘 ロッテ

溶けも黒出しもないのね、つまらないわ。
私は変わらず占いに手を付けるのは反対だわ、明日はつけても良いかもしれないけどね。
むしろ噛まれないかしら、そうしたらさっさとローラーするのに。

ちなみに私は占いロラするならヘロイーズさんかマイダさんかしらどちらかを真狼で見ているわハイヴィさんは狂人ぽく見えるわ。
ロラをするなら狂人目より黒吊りを頑張りたいわね。

( 39 ) 2014/05/22(木) 08:54:59

【赤】 技師 レネ

今これ書くのはさすがにあざといかな〜〜・・・(笑)↓

>>18つながりで言うと、僕があの時、ヘロイーズさんを狼の戦略かもと疑ったのにもつながります。 とりあえず霊能に出て、ローラーされない流れなら居座り、ローラーされそうになったら占いに移って、かつ信用もとれるのではと踏んだ狼の可能性もやっぱりあるんですよ。

( *18 ) 2014/05/22(木) 09:01:31

悪ガキ リィヤ

まずは大事な吊り先希望かな
僕はグレランでいいと思うよ。占いロラおしは絶対しない
もしグレランをせず護衛保護で占いロラして黒がでなかった時点でまた占いロラ続行だし下手したら最初に白二つを吊って最後に狼なんてこともありえるよね。
あと占いに狐目みてる人にしっつもーん!!!!!
【重要】
占いの内訳は、真狂人狐でみてる?それとも真狼狐でみてる?

これについての僕の見解は答えてもらったあとにのべるよ
まあちなみに占いに狐目みてるならむしろグレランをおすべきだと思うけどね。

( 40 ) 2014/05/22(木) 09:05:21

技師 レネ

一応>>18の霊ロラつながりで言っておくと、僕があの時、ヘロイーズさんを狼の戦略かもと疑ったのにもつながります。 とりあえず霊能に出て、ローラーされない流れなら居座り、ローラーされそうになったら占いに移って、かつ信用もとれるのではと踏んだ狼の可能性も普通にあると思ったからです。
もちろん真がトリッキーなことしたという可能性のほうが若干高いかもしれませんが、スライド直後に霊媒確定したことに喜んでる人が多かったので、あの時多少長文で一応の注意喚起したのです。

( 41 ) 2014/05/22(木) 09:17:40

【赤】 花屋 マイダ

レネさん白っぽいし、占いに白出しされたから積極的に意見出す村人のふりすればいいと思いますよ!
リィヤさんみたいにコレはコレだから絶対おかしい!というかんじより、可能性考えて揺れるほうが断然村人ぽいです

( *19 ) 2014/05/22(木) 09:42:49

薬草摘み ソーヤ

ハイヴィさんを狂人目に見ている人が多そうですが、狼目は無いですか?
ヘロイーズさんをやたらと、狐だと言い張って、吊りたがっていましたから...
狂人だったら、狼かもしれない対抗占いにあそこまで言えるのかなと思いました。
もし、真占いなら、レアケースにこだわりすぎな気がします。
なので、狼目が強いかなと思っています。

( 42 ) 2014/05/22(木) 09:57:10

占星術師 ヘロイーズ

☆シーナちゃん(>>27)
ねこかゆちゃんの昨日の占ロラ発言は、狐狼どちらでも目立ちすぎてるのよね。人外は下手な発言して占われたくないから無難な中庸タイプに潜むことが多いと思っているの。あの発言は占われても怖くないっていう村っぽさととったわ♪

ソーヤさんは、まぁ発言薄くて無難な感じ…。あたしは占い先二択だったし、人間判定が出てしまったので、その結果がすべてだわ。

あたし的にはグレラン希望よ。あたしを最後に残してくれるなら占ロラでもいいんだけどね♪灰にいる人外を追い詰めるためにはあたしは生き残らなきゃいけないし。噛まれたらあたしが真であることが狼に透けたということを村に残せるわ♪
あたし目線ではグレランのほうが村に落とせる情報が多くなるの☆村目線で考えたら占いロラで霊能判定をみて確実な情報がほしいのもわかるのだけど…。

ここからは提案ね。
今日から投票があるから、灰考察は日替わり直前にこっそり落としたいんだけどいいかしら?
あと投票に関しても役職COした人は、本決定ちょい前位に希望だしをさせてできるだけ票あわせをさせたくないわ。シーナちゃんに一番最後に出してもらい決定権を持ってほしいの!

( 43 ) 2014/05/22(木) 10:27:27

花屋 マイダ

お花はいらんかね〜
おはようございますです。今日の議題いちどまとめますです。
■吊り先について
灰ロラなのか占いロラなのか。話し合いするのです。
吊りの希望出しは1dで第一希望・第二希望を出して第一同数なら第二合算というのに特に反対の人はいないようなので、それでいいと思います。だめな人は早めに意思表示してくださいです。その他提案のある方ははやめにお願いするのです。

■占い先について
1.占い方法(ゾーンor自由or占い先希望を全員で投票し多数決)
2.ゾーンにするならゾーンわけの方法(最終的には霊能確定のしおりさん決めてください)、投票なら占い第一希望・第二希望を出す(第一同数なら第二合算(ネットで一般的な方法))

占い方法やゾーンになった場合のゾーンについては、みんなの意見を出してそれをシーナさんに見て考えてもらって、シーナさんに決めてもらいましょう。

シーナさんは、今までの書き込みを見る限りあまりここに来れないようなのです。なので、可能であればa日程中できれば早めに全員意見を出してシーナさんに見てもらい、b日程のなるべく早めの時間にシーナさんに結論を出してもらうようにしたいのです。

( 44 ) 2014/05/22(木) 10:46:39

花屋 マイダ

>>44の続き
全員が納得する方法にすることは難しいでしょう。でも、ちゃんと議題とタイムリミットを意識して話し合うことで、いちばんいい形に持っていけると思うのです。村の未来のためにみんなで協力して狼と狐をやっつけましょうなのです!

( 45 ) 2014/05/22(木) 10:47:23

【独】 占星術師 ヘロイーズ

マイダさんシーナちゃんのこと、しおりさんていうとるで!!!
あかんで!透け透けだけどあかんで!

( -0 ) 2014/05/22(木) 10:52:43

花屋 マイダ

まず、
□吊り先について
吊り先を決めるためには、まず意見のわかれてる灰ロラ・占いロラどちらにするかを決めなければいけません。最終的には多数決にするか?それともシーナさんに決めてもらうか?その意見もほしいのです。
マイダはあまりなんでもかんでもシーナさんに責任押しつけるのはかわいそうな気がするので、多数決でいいかなと思うです。

マイダは昨日から占いロラ推しなのです。ついでに>>40の質問に答えるなら、占いに狐が混じってるとしたら真狂狐なのです。
キツネキツネ言ってる感あるですが、>>1:56 >>1:57で言ったとおり、狐については可能性感じる・ないとは言えない程度の予感なのです。真狂狼:真狂狐8:2くらいな予感なのです。

( 46 ) 2014/05/22(木) 11:40:57

花屋 マイダ

グレランにするということは、占いに狐出てる可能性捨てるということなのですよね?
例えば真狂狐で、グレランにし、もし運よく1日目2日目でめでたく2匹狼が吊れたら狐さんがあっさり勝ちを持ってってしまうのです。

占いロラにすれば、もちろんグレーにいる狐を溶かすチャンスは減ってしまいます。
現に1dでマイダは失敗したのでほんとえらそうなこと言えないのですが…。でも、できればローラーしてる間最後まで残しといてくれれば、あとチャンスは2回あるわけです。
正直、占いに狐出てる可能性は少ないでしょう。しかし少ないとはいえ絶対ないとは言えない。

これは私が占い師だからよけいにそう思ってしまうのかもしれないですが、占いに狐が出てたら、もうこの位置からは絶対溶かせないのです。
だから、少ないとはいえどグレーを占うチャンスもあり、かつ占いに狐がいた場合確実に処刑できる占いロラを推してるんです。なので、>>38のように言われてしまうと悲しみしかないのです…。

( 47 ) 2014/05/22(木) 11:41:50

花屋 マイダ

□占い先について
まず、私目線で話します。せっかく考えてくださったシーナさんには申し訳ないのですが、1dで占った中には、マイダが狐の予感感じる人がいませんでした。
ゾーン決める前に灰考察落とそうとも考えたのですが、シーナさんが私を真と信じてくれるかどうかもわからないし、逆に信じてもらえなかったら私が占いたい所をはずされるかなと思って書けませんでした。

これは信用問題だし本当に私目線の希望なんですが、自由か投票希望です。状況を考えると村人目線この状況で自由は絶対やだと思いますが、せめて投票にして私の予感が少しでも反映されたらとてもとてもうれしいのです。
占い3COな以上、どんなに説明しても村のみんなから見たら私が絶対に真とは確定できないのはわかってるので、私は希望を伝えた上で村のみんなに判断をゆだねます。

( 48 ) 2014/05/22(木) 11:42:51

【赤】 花屋 マイダ

うーんちょっといい子ぶりすぎたかな・・・

( *20 ) 2014/05/22(木) 11:55:12

【赤】 花屋 マイダ

今回はゾーンでたまたまレネさんいたからラッキーと思いましたが、逆に考えたらアンラッキーもあるわけで、次ゾーンになったらちょいキツイかなと・・・

( *21 ) 2014/05/22(木) 11:56:23

【独】 花屋 マイダ

ハイヴィさんて私のことどう思ってんだろ。私目線狼と思われてる予感なんだけどな。でもソーヤさんみたいに感じることもあるみたいだし。
私のこと狼だと思ってるから、この4CO目で出たあやしさ満載の私にゴリゴリ来ないってことなんだよね?だからハイヴィさんの狂人透けると私もマジ狼なんだよな〜。
あ〜つらい〜もう自分が真とりに必死な狼にしか見えない〜まあ実際そうなんだけど〜〜

( -1 ) 2014/05/22(木) 12:00:27

【削除】 花屋 マイダ

>>43
みんな日替わりの時間に来れるなら、役職は最後に希望だす・シーナさんが一番最後に希望出す でいいとおもいます。役職COしてる人は日替わり時間に参加できるか返答ほしいのです。マイダは今のとこ大丈夫だと思うのです。

2014/05/22(木) 12:09:54

花屋 マイダ

>>43
役職は最後に希望だす・シーナさんが一番最後に希望出す でいいとおもいます。あまりここに顔出せない人はこの時間までに〜ってのがあったら書いてくださいなのです。

( 49 ) 2014/05/22(木) 12:15:14

【独】 花屋 マイダ

やば、私社内ニートまるだしじゃん。忘れてたわ

( -2 ) 2014/05/22(木) 12:40:56

【赤】 花屋 マイダ

リアルタイムの明日ですが、本決定前に投票するくらいはケータイでできるんですが21時から友達の誕生会があって、たぶん21〜23時くらいは話し合いができないと思います。
なんで、誰に投票するかの話し合い21時より前にできますかね?21より前なら何時でも大丈夫です!

( *22 ) 2014/05/22(木) 13:07:45

薬草摘み ソーヤ

>>32でも言いましたが、グレランでいきたいです。片白の僕が言うのもなんですが、初日囲いの可能性は低いと思っているので完グレの中から選びたいです。

ただ、リィヤさんの「まあちなみに占いに狐目みてるならむしろグレランをおすべきだと思うけどね。」の発言から、白めに見ているので、今のところ、他の4人の中から選びたいと思います。

占いはゾーン占い続行で行きたいです。
占われる方の分け方は前日と同じでいいと思います。
あまりころころ変えてしまうと、人外に逃げられてしまう可能性が上がってしまうと思うからです。

( 50 ) 2014/05/22(木) 13:17:16

郵便屋 パーシー

投票本決定の時間までに浮上できない気がしてきました。
しばらく仕事続きますので思ったことをひとつ。

思ったのですが、ハイヴィさん真で置いてる方、この段階でどれぐらいいらっしゃるのでしょうか?

いないのならここを今日切ってもいいのではと思い始めているのが村の郵便屋さんです。
ロッテさんと同じで他の二人を真と狼(キツネ?)で私も見ていますが、今ここ切るとリスク高すぎます。
ソーヤさんがおっしゃるように狼ならラッキーです。

灰考察したいけどまた次の配達入りました。。

( 51 ) 2014/05/22(木) 13:22:41

【独】 花屋 マイダ

占い狐目にみてるならグレランって、グレーに狼2だから先に狼の方1だけつぶさないと詰むって意味??ちとよくわからんし、それ言ったから白ってどゆことなのwwwいみわかんな〜い

( -3 ) 2014/05/22(木) 13:23:44

【独】 花屋 マイダ

あ、占いローラーつむ 視点もれしてた
あほだわ

( -4 ) 2014/05/22(木) 13:37:19

【独】 花屋 マイダ

と思ったけど違ったわ
結局グレーに狼2でも4日目3-2でちゃんと狼つれば勝てるじゃん。狂は必ず占いにいるし
あせったわ〜、あとで書こ

( -5 ) 2014/05/22(木) 13:44:39

ねこかゆ ねこかゆ

昨日は少しばかり忙しくて起床がだいぶ遅くなりました。おはようございますです。
>>29私はハイヴィさんが偽だと思っています。狂人か狼か狐かはわかりませんがそう思います。
ハイヴィさん偽を押している人が多いのが少し気になりますが、ハイヴィさんを1吊りに使って、そのあと灰吊、その次の日にヘイローズさんとマイダさんで決め打ちがいいかなって思っていましたごめんなさい。
最終的には村の意見に従いますが、村が灰吊のほうがいいのなら灰からでもいいです。
これ以降、連投します。

( 52 ) 2014/05/22(木) 14:00:30

ねこかゆ ねこかゆ

占いの考察投下します
・ヘロイーズ→ソーヤ白[ソーヤ・ねこかゆ]
ソーヤさん占いは私にとって占ってほしい位置でした。ヘロイーズさんが人外だったらソーヤさん狼とみてソーヤさんをかこいにいったか、本当に真なのかなと思いました。初日のスライドの感じでは、ヘロイーズさんは偽目かなと思いました。3COにすれば真を噛みやすいしワンチャンロラに持ち込めれば楽だと考えるのではないかと。ですが、占い先と理由については少しだけ真めかなとなんとなく感じました。
・ハイヴィ→ナデーシュ白[アルカ、ロッテ、ナデージュ]
初日の発言にお返しするのを忘れていたです。私は正直にいうと初日の直感で真か偽か判断します。「3COの今の状況、最も真視高いのはヘロイーズ。」この発言はどうでしょうか?自分が占い師の自覚があるのか本当に気になりました。この発言をみて、私はハイヴィさんを偽だと思っています。

( 53 ) 2014/05/22(木) 14:01:24

ねこかゆ ねこかゆ

・マイダ→レネ白[リィヤ、レネ、パーシィ]
初日の感じからして、マイダさんをわりと真目に置いています。おそらく、もしマイダさんが噛まれたら私はマイダさん狂人の線を捨てて真でみると思います。レネさん占いも納得です。マイダさんの占い範囲には村目3人が入っていたのかなーと私的には思っています。

( 54 ) 2014/05/22(木) 14:01:38

ねこかゆ ねこかゆ

もし今日灰吊をするなら灰考察も出します。一応軽く言いますと、村目に見ているのは願望混じりですがパーシーさん、わりと村目に見ているのがリィヤさん、初日の発言からレネさんの3人です。怪しいかな感じているのはアルカさんとソーヤさんかなーと。当たっているといいのですが…

( 55 ) 2014/05/22(木) 14:05:25

【独】 占星術師 ヘロイーズ

狂人目線どう頑張ってもハイビィさん真だよね〜。
占ロラなら初手で真が吊れるよ!やったねうめちゃん!
明日は黒出ししたいんだが、自分のゾーンに子狐こんこん灰のなか〜♩
がいてくれるといいわね。

( -6 ) 2014/05/22(木) 14:12:35

花屋 マイダ

>>40
「占い狐目に見てるならグレランおすべき」の真意がちょっと見えないのです。
まず、整理するとこの村はNPCぬいて12人スタートなんで、12>10>8>6>4というかんじで人が減ってくわけですよね?
占い3吊ってその中に狐いたら、4吊り目で残り村4の狼2ですよね?その日以降の吊り間違えなければ勝てます。

確かに、狼が4吊り目で2残ってたら狼はおいしいと思います。票あわせもできますし。ただ、4吊り目ってゲームの中でいうと5日目ですよね?そこまでに落ちた情報でどうにもならない程この村は情報ないようには思えないのです。
しかし、私はその日死んでるので確実に情報があって狼決めれる確証はないですね。確かに占いローラーになってほんとに占いに狐いたら狼だいぶ有利だと思います。

ただ、それで負けるわけじゃないです。
何度も言いますが、万が一の可能性で、占いに狐がいる状態でグレランしたらこの村は負けます。

私は可能性で考えて、4吊り目以降で間違えられないリスクをおかしても、万が一があったら絶対負ける可能性のある選択肢は選びたくないです。

( 56 ) 2014/05/22(木) 14:21:54

郵便屋 パーシーは、酒飲み ハイヴィ にうしろゆびをさすことにしたよ。


花屋 マイダ

あ、でも>>56に書いたら、占いロラでやっぱり4吊り目で狼2いたら票あわせで狼かなり有利なのですね…。ちょっと狐のことで頭いっぱいで視点漏れしてましたです。まあでも負けるわけじゃないので、マイダの主張はかわりません。
そしたら、占いロラおしの人は狐か狼の可能性も高いのですね。

ただ、狐狼がそんな目立って出てくるかなと思うと微妙かなという気もしますし結局のところ、正直ちょっとまだわからないのです。もうちょっと考えたいのです。

でもリィヤさんの意見がなかったら考え直すこともなかったので、お礼を言っておくのです。

( 57 ) 2014/05/22(木) 14:54:28

【赤】 花屋 マイダ

ねこかゆさんもレネさん白めか〜、レネさんの驚きの白さwwww
でもマイダちゃんもねこかゆさん視点昨日から白めですよね!やった!

( *23 ) 2014/05/22(木) 14:55:47

花屋 マイダ

>>51
言うまでもないですが、いちお。マイダ目線でもハイヴィさん絶っ対人外なんで。ほかのみんなが同意してくれるならぜひともお願いしたいのです。

( 58 ) 2014/05/22(木) 15:00:41

【独】 花屋 マイダ

ヘロヘロが占ったソーヤさんが微妙な人外感をただよわせてるので、そんで私が有利になったりしないかな。まだがんばってる狼にみえるかな。結構白いこと言ってるつもりなんだけどな。。はぅぅ…

( -7 ) 2014/05/22(木) 15:12:44

【独】 花屋 マイダ

んんん、ヘロヘロの占ったソーヤさんの人外感、ヘロヘロの昨日の灰考察でよくわからんと言ってるレネさん他村人からの白推し そして私がレネさんに白だし という一連の事実に誰か気付いてくれ。たのむ。

( -8 ) 2014/05/22(木) 15:20:50


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