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冷たい うさだるま は 玉のり ライオン をうらなったよ。
食品用 うぱるぱ がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 玉のり ライオンは にんげん みたいだよ。
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな?
がんばってさがそう!
のこってるのは、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、少年 ペーター、白猫 クレール、楽天家 ゲルト、少女 リーザ、負傷兵 シモン、玉のり ライオン、冷たい うさだるま、草食系の おおかみ、オラン ジーノ、道化師 イングスの12にんだよ。
ふむ、おはよう。
ライオンよ。そら、オランジーナだ飲みなさい。
ん?美味しいかい?それはよかった。
【ライオンは人間であった】
わおーん
ライオンの白確定把握したんだよ。
結果的にはライオン占いで良かったかな。
考察の内容見るに僕とは相性悪そうに見えたので、灰のままだと疑ってたかも。コア的に纏め役は無理っぽ?
そして白取るための質問だったんだけど、こっちもやや予想外。
>>1:234 リーザ
★>>1:56では、クレールを見て「灰に1狼が妥当なんだ」って気づいたのかなって思ってたんだけども。
そうでもなかった?
そしてお出かける。
ところで
(2014/02/25(火) 05:12:41 に発言追加回復)
になってるけど、これって更新時間どうなるんだろ? 6時?
眠ィ。(訳:おはよう)
【ライオンの確白確認したぜ】
これでライオンの発言がより貴重なもんになりそうだ。
道>>1:96
潜伏Cという可能性も有るのか……
しかしその場合、潜伏してる狂人は何を仕出かすつもりなんだ?
玉>>1:260
おお、回答サンキュな!
つまり、おおかみとイングスとライオン(+クレールとうさだるま)には、考え方か何処かに共通項があるって事か?
それが何なのかも教えて貰えると助かるぜ。質問尽くめで悪ィな;
今日は霊のどっちかへの自由投票でいいかな。
現状ではクレールを村八分にしようとしてるんだよ。
や〜い、おまえんち おっばけや〜しき〜
でもゲルトとは僅差なのでまたコロコロ変わるかもね。
どっち先でもロラは完遂するからその辺はご安心を。
占いは昨日言ったように自由に一票。
>>1:257の続き
【女】
俺と若干似た匂いを感じた。
……いや、失礼だが、こう……若干理解のテンポが遅れてそうな所とかな;
>>1:87なんか悪い展開を想定した上で意見を述べてて好印象だ。
しかし「似てるから白」ってわけにもいかねェし、白黒が正直曖昧な印象だから念の為に占いたい所かもしれねェ。
【道】
マイペース過ぎるだろ!と思ったが、情報が揃ってから本気出すと言われて納得。
色は今後の発言で判断ってトコか。てか>>1:184の「面白そう」ってなんだよw
【商】
マイペースというか……すげぇガチと雑談のバランスが取れた感じだ。
しかし全員の言動に目を通してて気になる所は質問する事も忘れずで村っぽくもあるが、>>1:103>>1:106辺りの戦法が俺にはよく意味がわからねェ……判断に詰まるな;
次の更新は(2014/02/25(火) 06:00:00 に更新)だね。
つまり、今日からは通常進行でおkだね。
コミットの影響で喉回復の時間とはずれてるっぽい。
>シモン
結局の所、占い師が二人出ることはほぼ確定な理由は分かったのかな?
後、>>1:257でヴァルターとペーターの切れを取ってるけど、2−2の状況的に灰に狼は一人だけなんだから灰同士のラインは元々ないんだよ。
Σそういえば俺、占い方法を自由か統一か決めてなかったな;
うーん、俺は一日で二人の白黒鑑定が出来るなら自由の方が良い気もするが
自由にせよ、占い師が自由に矛先を決めるんじゃ無く皆の意見を尊重する形にして欲しいなァとは思うぜ。
ンじゃ俺も出掛ける用事があっから、また夜に来るぜ!**
僕的にはクレールとジーノのやり取りは切れてると言うには弱いかな。
やり取り自体は普通に出来るレベル。
クレールがジーノを占い師扱いしなかった件はアルビンの説も一理あるけど、ホントは占い師じゃないことを知ってる故の失念?という可能性もあるんだよ。
>>255玉
狼2だし騙りが出ずに霊は確定しそうだと思ってたから護衛は霊さん鉄板になりそう、って思いました。
真占い師は狼に見えてるので初回襲撃が怖いというのが理由です。
深夜のライオンさんの霊能二人の切れ偽装?の考察が面白いと思いました。
クレールさん視点ではそれほど明確な占い真贋はまだ付けにくいと思ってるのでジーノさんの方が真ぽい、と言われても僕自身はあまり気にしてなかったのですが。
ライオンさんが言いたいのは、狼側二人(ジーノ、クレール)が切れ演出しつつジーノさん真あげに終着、ということですよね。
興味深いです。
一応議題作っといた。もちろん使わなくてもいいよ。
■1.占希望、吊り希望(●▼)
■2.灰考察
■3.占考察
■4.霊考察
■5.自由か統一か
占吊りに関しては第一希望だけ集計するのが僕の好みなんで、それでいきたい。
昨晩は確白になることが見えていたので、今日以降あまり僕の意見言えなくなるだろうから極力自分の思ってること述べまくっといた。
昨日言った占真贋とか灰考察とかは、“実際に僕はそう思っている“ので、黒いと思われてる人は覆せるように頑張って欲しい。
仮決定23:30/本決定24:00
くらいでいいかな?
仮決定はどうでもいいとして、本決定はみんながいられる時間がいいんだけど、、大丈夫ですかー?
【決定時間了解です】
みなさんのコア前に仮眠とって決定時間にあわせるようにしますね
ではまた後ほど**
リーザとシモンは単体として不慣れ狼の可能性自体は十分にありえるんだよ。(失礼な言い方で再度ごめん)
不慣れ自体は個人の要素だからそこに白黒は関係なし。
そんな人がたまたま狼になる可能性は十分にありえる。
ただ、2−2というちと強気な状況と彼らを合わせるとやはり違うと思うのだよ。
鳩から一撃。
【ライオンの確白を確認】。
纏め役お願いしたいが、コア的に厳しいか?
昨日の返事その他はまた夜に。
玉のり ライオンは、冷たい うさだるま をまもっちゃうことにしたよ。
決定時間了解だよ。
狼は必ずしもベストな選択を選ぶとは限らないという自戒を唱えつつも・・・ぬ〜〜ん。
統一占いだと白の場合、高確率で占い先襲撃があると思うよ。統一派の人はその辺を考えてね。
わざわざ狼に襲撃安牌を出してあげる必要はないんだよ。
なめこ素白、初心者かも?と思われてるみたいだから、成長を演出できるとよさそう。
赤ログの存在気取られないよう少しずつ。
灰考察が白飽和ぎみだけど、みんなのキャラが掴めてるからそこから広げてくとやりやすいかな?
役職考察は、形にしにくい時は容赦なく僕ら切っちゃってね。
自然体がなめこの魅力だから、それを武器にしたいね。余計なことだったらごめんよ。
人外名物・いないいない詐欺で昼にゆっくり考察書くかー。鳩で随時覗いてはいるよ。
雑談好きだから二人ともゆるっと話せたら嬉しいけど、表が忙しいしライン臭出ないように気を付けるね。
[どっか行ったうぱるぱ見送りつつ、ご主人様もふもふ**]
おはよー
【ライオン確白確認】したよ
>>5 アルビン
霊灰狼かなーとは考えたけど
すっごい勘違いで狼3人と思い込んでたから
>>1:52 で狼2なら灰1が妥当かと
はとー。
>>24リーザ
そうだったのww
突っ込んで聞いてよかったありがとう。
狼数誤認してたのね。
夜にそのあたりの流れや発言者見直してみるが、暫定白置きでいい気がする。
仮本決定時間は了解。ありがとう。
真逆というのは言いすぎでしたね。
うさだるまさんはやり取り自体が自然だったかどうか、ライオンさんはやり取りの結果として村にどのような影響を与えたのかとお互い注目している点が違うので出てくる意見が違うのも当然と言えば当然ですね。
ただ、うさだるまさん視点だとライオンさんの考察に納得するためには>>52の評価とかも変えないといけないはずなので、やっぱりあっさりし過ぎかなーという印象。
>ライオンさんが言いたいのは、狼側二人(ジーノ、クレール)が切れ演出しつつジーノさん真あげに終着、ということですよね。
↑が露骨にジーノ偽視への世論操作をしているようにしか見えなくて困っている初心者な私。
>>20草
下段だけ見ると「不慣れ狼」故に「強気な状況」にも気づいてなかった可能性もあるのかな…とも思いつつ
でもやっぱり総合的に見ると今のところリーザさんは村人のように見えますね。
と言いつつ、>>24リーザさんの狼数誤認はパッションあざとさににとれそうとも思えたり疑心暗鬼モード
昨日見れなかったリーザさん、シモンさん、イングスさんを今日は見ていこうと思いますが、村長さんにロックかかってるのが厄介だなという感じです。(自分に対して)
ライオンさん確白見たよ。
決定時間は僕は大丈夫、ありがとー。
>>27うさだるまさん
不慣れっぽそうな仲間狼一人灰に残すって、騙りの仲間達は不安に思わなかったのかなとかちらっと。
連携ミスとか色々見据えて敢えてって可能性もあるから、リーザは考察の伸び見て判断していこうかなとは思った**
おはにゃーライオン確白にゃー
ライオンが遅いのは昨日だけにゃ?
まとめてくれそうなのでお願いにゃね。
いろいろなお話はまたあとで。
ふぅ、お昼に飲むオランジーナは格別よな。
ライオン確白と言うことでできればまとめがんばってほしいのよな。
さて、ライオンを占いに挙げた者たちの思考的にはどんな感じかのう。
結果的に弁当を作ってしまった形になったが悲観するところでもないのう。
人外側としては無難に噛み先を作った感じじゃな。
急いでSGを作る必要がない。と言うことでもあるのかもしれんがね。
やほー。結果確認してる。
>>7 シモン
いや、現状潜伏Cなんてほぼないけどね?
わざと占われるような動きして占い手消費とか。
確定白になってうんぬんかんぬん。
……シモンとりあえず白置きしておきたい気分になったんだけど。
冷たい うさだるまは、村長 ヴァルター をうらなっちゃうことにしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
冷たい うさだるまは 玉のり ライオンに せきにんをまるなげしたよ。
ぼんやりしてたらこんな時間に。
>>28商
猫さんの>>1:52は狼だと言わなそうに思います。あざとさは感じないですね。
>>29年
騙ることを決めてた狼なら「後は任せた!」って表に出ていくこともあるかなぁとぼんやり。
不安に思う、も理解はできます。
>>1:216ライオンさん
☆>>1:229見て変えようか揺らいだけど、決定打は無くて結局変えなかったよ。
>>1:229は、真っ先に思ったのが消去法で●自分に集まってる現状じゃないのが非狼ぽくも感じた。けど、腹括って斑に備えての焦ってない非狼アピの線が捨てきれなかった。
僕は黒要素は状況動くまで積極的には出さないと思う。
序盤の黒考察の精度がとんでもなく低いから…
>>33うさだるまさん
確かにそうかもー。★対抗ジーノさんはそれやりそう?
>>32 インぐス
シモン面白いと言っていた記憶しかないが
★なにかインぐスの中でシモン白打ちできる要素でもあったのかね?
面白い事言っているから白い。というのであればワシはリーザも似たようなものであると思っている。昨日はリーザ白よりで見ておきながら色をつけたいと言うことで占いに挙げたのう。
★リーザとシモンの違いってなんじゃろうか?
>>20 おおかみ
狼像の根底として「強気な狼」があるのはわかる。
陣形として2-2は強気な姿勢じゃよな。
★しかし、強気な狼であるという考えは状況要素のみで考えているのかね?
やけに、君の中で「強気な狼」と言う狼像が先立っているように見えるでな。
あと単純にリーザの狼数把握ミス
★これをどう思う?
☆>>1:161 アルビン
・他の人の意見にすーっと寄せるリーザ
(村に合わせたい、同化したい感)
・なんか占狂-霊狼見えてるの?
(狂人が占いじゃないかなぁが自然だから占狼だったら白い)
・ペタ>>1:75から確定してる情報がない中での村人感を読み違えちゃったかな、と再考したものの、>>1:68「白黒判定が一度は起きる」「狼が確白扱い」は「こういう作戦にしようか(柔軟にぼんやり)」「占い当たっても大丈夫だよ、役職ロラれば云々」みたいな話が前もって入ってて村人の皮被ってる時にじわじわ染み出てるように感じられてリーザが気になる…恋?って感じだった。
ただ今日の「狼3だと思ってた」みたいな素白に僕は弱いのだったー。それだと昨日の「役職と斑まで全部吊れると思ってた」は何だったんだとも思うんだけど。
この後落とす予定の考察でリーザについてはまた。
やぁ、オランジーナもらっていい?
昨日の占い希望については気にしてるとこは僕と近いのか?と思ったけどジーノは素白こわいだけが理由だったの?
質疑応答済んでからでいいから、特にシモンをどう思うか聞きたいな。
ライオンさんの白確判定についてですが、ここは斑でも良かったのではないかと思いますの。
斑吊りを推してライン勝負へ移行、という選択肢をあえて狼は選びませんでしたわね。
2-2陣形で霊ロラカモンな流れならば、やはり霊狂でしょうか。また占ロラ視野の現状、LWの生存力にかなり自信がある(1dであまり疑いが向いてない)という証左でもあると思いますわね。
まあ…単純にライオンさんはとても強そうなので、黒出し占い師が偽視集めるのを単純に嫌った可能性も高そうですわね。
ざっくり想定してた狼陣営像として、二つ。
まずはみんなが言ってるような2-2で生き残る強い狼。これは昨日の占い不要感ある人たちやライオン、抑えてて今日以降喋りそうなイングス辺りだった。この枠は僕らが吊られてる間に占いと襲撃である程度減るよなーとは思ってて。
次に、「騙るのが不安」で潜伏した狼、「潜伏が不安」で出てきた狼。+騙るもんだよねor縄潰し狂で結果2-2になったパターン。
クレール狼っぽく見える感覚は抜けてないけど、割と早くからいたし、潜伏も考えてたみたいなのに霊COしてきたのは狼の様子見つつ縄稼ぐための狂かなーと思い始めた。
二つ目の狼にリーザシモン辺り疑ってた。
特にリーザの方は、霊狼視点漏れ疑惑でクレール狼だったらかなり疑わしく見えたから。シモンもどっかで自分と似てるって言ってたけど、シモンは赤持ってたらそっちでもうちょっと聞いてそう感が白く…見えた……?記憶が。
僕にはシモンがわかんなすぎるから質問しながらみんなの目を借りたいなと思いつつ、もうちょっと続くから次に来れたら**
あ、猫狼-オ狂、猫狼-う狂、猫狂-オ狼のどれかで考えてるよ。
昨日補足するって言ってる事書いてたら途中で考え変わったりして言語化がなかなか進んでないんだけど、うさ真狂はかなり固いなーって**
. ∧_∧
( ・ω・) しめじおつかれ
//\ ̄ ̄旦\ 僕しばらくまったりしてるよー
// ※ \___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-___–___ヽ
手順や襲撃苦手だから、ゆっくり考えとかなきゃなぁ。
なんとかクレール先吊り出来たら白出して役職ロラ推進したいとは思ってる。
ジーノが明日か明後日に黒出すのも手かな、まだ計算してないけど守護に黒出さなきゃなんとでもなりそうな。たぶん今日灰襲撃だし。
リーザさんは、何と言いますか、不慣れさんですわね。皆に予想外のノイズを散らせ過ぎてはいますが…
しかし結局のところ、すべてが陣形や戦術的思考の部分にしか影響していないという、ただその部分についてだけの「うっかりなのかわざとなのか」疑惑。
仮にわざとだったとしても、だから狼だ!にはならないでしょう、としか思いませんわね。
不慣れ狼懸念の順位は低いでしょうし、むしろ色を付けてはダメな部類であると思いますわ。
あれ?
灰襲撃なら守護なんざ知るかひゃっはーか。ただ終盤までGJ怖がるのはやだけどねー。一回はセーフだと思ってたけど僕死んだらまたGJこわい状態だからなぁ。
12(11)>10>8>6>4>エピ
楽天家 ゲルトは、白猫 クレール にうしろゆびをさすことにしたよ。
■5.自由か統一か
占先襲撃嫌だからバラ占いがいい。
ただ、完全自由は良くないのかもなともんやり。
思考見えるから良い気はするけど、白囲いとか狼に占先の主権渡しても大丈夫なのかなーとか。
ならゾーンとか指定かな?ライオンさんが余裕あればだけど…無理そうなら完全自由で。
>>34ぺた君
ジーノさんはなんかふんわりしてますけどやる時はやりそうな感じがします。
蛇足ですがこのふんわり感は狼じゃなくて狂人かな、という印象です。
■5.自由占い希望です。自由になった時のために僕はあまり思考出さない方がいいのかな、、
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