1312 【誰歓・半身内】パンケーキと邂逅する村【1/16 24:30開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【道】道化師 イングス は、【銀】異邦人 シロガネ を占った。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
《★占》 【銀】異邦人 シロガネ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、【筋】筋肉少女 クラム、【葬】葬儀屋 サイフェス、【道】道化師 イングス、【銀】異邦人 シロガネ、【菓】菓子職人 ユーラス、【記】記者 ラフィーネ、【神】神官 シムゾン、【町】町長 コルド、【腹】はらぺこみなしご ラキア、【乙】乙女 リーザ、【教】教祖 メイアル、【給】給仕 ソーニャ、【羊】羊拐 カタリナ、【秘】秘書 シャスカ、【踊】踊り子 ミルーハ の 15 名。
【独】 【給】給仕 ソーニャ
>>363 メイアル様
>>219>>217でユーラスからの疑いが続いているのでまだそこは見ていていいかなぁと思ってたんですよ。>>244
【羊】羊拐 カタリナ
>イングス
シロガネ
自分に視線が向きつつの考察タイプ。
村仮定とすればこんなところだけれど、考察タイプだけれども、考察に主観が多くて判別しにくい。
また、しっかり時間をかければこの村像に合ってるかどうかを性格から判断できそうだけれど。
時間がなかった＆同じくよく分からんラフィーネと比べて、村だった場合に偽黒出されたら村負けが近づくかどうかで判断。
ほい、【確白確認】。
【記】記者 ラフィーネは、【神】神官 シムゾン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 魔術師 メノミリア
能非能透けは本当に狼の方が感知するな。
以前会った狼は「赤である自分よりも能力者真贋に目が行っていたから」という理由で狩人を1dで当てていた。
【神】神官 シムゾン
クソッ、ついに現れたか…パンケーキ人狼！！
【判定確認】シロガネの姿勢見ててＣあるかは確認したほうがいいんかね。内訳しらんし、パッションなさげだけど。
メイアル>>359
あー…なるほ…ど？
じゃあ僕も●メイアル！でどう盛り上がると思えるのかがサッパリわかってないっていうのもあるんですけどね。
現状ユーラスにたいしてわめいてるの俺だけっぽいからジト目でユーラス見るのは継続する。
なんかあと反応してないのあったっけ。
あったら言って。
【乙】乙女 リーザ
シロガネちゃんはミルーハちゃんの補助とか私への絡みとかよろしくお願いします。特に私への絡みを切実に。今日も放置されたら孤独死します（
眠いんで落ちるねー**
【道】道化師 イングス
対抗の判定確認
それと決定付近に見てて上がってきたのはラキアだな。
票の入り方的にも白かったが、>>1:321>>1:335を言えるのは村ぽい。
>>1:364ラフィーネ
★「混戦している」とは村の関係性の部分？詳しく。
【教】教祖 メイアル
まあ霊吊りつつ粛々と灰狭めかな。
昨日の>>1:351に追記。
敵意の向き方が人外にできる発想じゃないと思う。
白アピだと仮定しても、
村は普通に発言すればどんどん村らしくなる。村視意見もあるといえ、位置的にラキア狼の場合のSG候補を引き上げようとする動きはリスクが高すぎるだろう。
よってラキアも村でいい。
【教】教祖 メイアル
そろそろ真面目に詰めてくか。
といってもソーニャの返答とラフィーネとシャスカが来ないとなんもすることないのでゆるオンしつつその内寝る。
【道】道化師 イングス
>>2 カタリナ
了解、回答thx
それとシロガネ潜伏Ｃは低いと思う。
元々シロガネには票がシムゾンの１票だけで、
シロガネ占いの勢いが出てきたのは>>1:322>>1:323と遅い。
真狼-真狼としてＣ狂を確白にさせたいとするのならば、村全体でそういう動きが見られなかったから。
まぁ好きなように動けばよいと思うよ。
【墓】 聖職者 ダンテ
あぁ、ここの狼なら判定隠し2-2霊襲撃は考えなくても良いか。コルド襲撃そこ狙いGJは撤回。
最近の狼は弱腰で2-2の場合即占い師襲撃に行かないケースをよく見かけるからな。
占い師など初日に喰って対抗即日吊って灰同士の殴り愛を早い目にするのが面白いのだ。と思っている。
【記】記者 ラフィーネ
>>9道
☆絡みが個人間に横やりが入って、そこに対する話が別の個所で持ち上がって、またそこで話題が始まってという感じか。
上手く例えられんが、小さくまとめると
1｜2｜3
――――
4｜5｜6
――――
7｜8｜9
↑の4と6から始まった話に2が割り込んで2と6で話し始めて終わったと思ったら7と8でまた話題になって、そこでまた4と6が出てきてというような感じだ。
線で繋ぐと非常にわかりにくいものになる。
>>12羊
単純に滞在時間の差でわたしもそんなに寡黙なつもりはないのだがな。昨日も半分は使ったはずだし。
ともあれなんとなく状況は理解して入るつもりなので0ptになるように尽力する。
3度目の正直**
【菓】菓子職人 ユーラス
昨日思ったこと書いて寝るよ。
シムゾンとソーニャって今村のみんなから白く見られているよね。この二人村起点の話だけど、
僕がこの二人と会話した感じ、自分の考えと違うからって理由で僕を疑っているのね。
それは思考の取っ掛りとして誰だってやると思うけど、そこから先、何故自分と違うのかを考える、読解力、相互理解能力が欠けている感じ。
シムゾンとソーニャが白く見られているのはこの二人がすごいんじゃなくて、それを理解して白位置における他の人がすごいってのが僕の見解。
で、思ったんだけど、ここをSG出来ないと狼かなり辛くなかな？シムゾンやソーニャより強い村陣営を相手にしなきゃいけなくなる。
ソーニャ疑ってたラキアがこの条件に当てはまるのね。昨日のソーニャとのやり取りも、理はソーニャにあるかなって思ったので疑い中。
他にソーニャやシムゾン疑ってた人いたっけ？
【神】神官 シムゾン
リアタイ会話したい人が特にいないから話しかけられなかったらゆっくり落ちるよ。
なんでソーニャが疑われてるかよく分かんなかった昨日の夜明け前。
イングス>>16
真狼-真狼でＣ狂１日目から占わせるってそれＣ狂の無駄遣いすぎね？議論誘導？襲撃されなかったらいずれ違和感になるよ？
Ｃあるとしたらうっかり当たっちゃった☆って感じじゃないんかね。
とりあえずイングス狼でかつ潜ＣならＣを占いたそうにする可能性があるだけ覚えておこう。…使う機会あるのかなぁこれ。
【教】教祖 メイアル
>>17
んー…そうか。
「困惑」してるのは、私が引いた事じゃなく、ユーラスの色に対して、なのか？
思考推移は、元々私はそこまでユーラスを疑ってた訳じゃない。と言えば納得できるかね。
【道】道化師 イングス
更新後の動きがあんまりないね。
昨日と同じような人達しかいねぇ・・・。
あと今日は吊り先や方針等、考え出してもらうようにして欲しー。
>>18 ラフィーネ
おお、理解。同じ話題があっちでこっちで持ち上がってるな。そう言われると議論が硬直化しかけてるようにも感じるな、気をつける。
>>20 シムゾン
っ「違和感出たときには時すでにおすし。」何より確白を疑い、Ｃ狂と判断する行為が難しいという考え。潜伏Ｃの使い方を考えるかだろうね。
【羊】羊拐 カタリナ
色々と所用が終了。今から見てくる。
>>18
うん、今のところラフィーナが1の辺りにいる感じなので、
アクロバットに5の辺りへ突撃してきてくれればうれしい。
【道】道化師 イングス
>>19 ユーラス
疑いではないが、シャスカが「シムゾンに対する周りの評価がちょっとわからない>>1:138」とは言ってたよ。
他は覚えてない。
【神】神官 シムゾン
ユーラス>>19
だってそもそもユーラスの言ってること分かんないからしょうがないよね(´･ω･｀)何故違うまで行ってないからね…
これ見てて思ったけどユーラスって白視も実力のうちみたいな考えなのかね。ふむふむ。
んでこれ俺のこと結局どう思ってんだろうなぁ。序盤評しかもらってねぇ。★これは俺村仮定だけど俺自体はどういう評価になる？
イングス>>22
確白を疑うのは難しい、は分かる。確かにな。
じゃあ占わせるのもアリか…。２騙りなら序盤占いはＬＷの致命傷だしな。
【独】 【神】神官 シムゾン
あとなんかしらんがユーラスがすごく半端に会話を切ってくるのがすげぇライン作り臭してイヤなのでこっちから切っておきたいお年頃
【腹】はらぺこみなしご ラキア
【シロガネ確白把握したぞ】
誰かが言ってるけれど、意図的に疑いを集めようとする動きや誘導感を感じなかったからシロガネＣ狂はほぼなしかな。
ミルーハのサポートと考察や表纏めでの議論整頓を希望しておくよ。
給>>1:365
いや、>>1:263の中の意識の内側外側ってやつ。★感覚的に理解できた？それとも同意見だった？
星飛ばす割りにこういうのチェックいれないのな。
シャスカ、ラフィーネは昨日時点の発言で無理に要素とるなら喉を他の考察や意見に割きたいかな。リクエストあったら見るけどね。
★中段、「残念ながらラフィーネさんの方が〜」は何が残念なんだ？ラフィーネに期待してる部分があるならどこか提示よろしく。ＲＰだったらすまん。
戦術関係以外も話し始めたと自負してるからそこら辺どう？
何か気になるところとかあったら言ってくれ。
【独】 魔術師 メノミリア
というか聖がいるこの編成でC狂が1dから占いに当たりにいく旨味はそこまで無いような。
狼の盾になれることくらいか。
【給】給仕 ソーニャ
>>21 メイアル様
上段：ユーラス様に関しては昨晩のやりとりまで★はノリノリで☆がいまいちって感想持ってて私の★の答えが>>143で分からん！ってなりそれは私の見極めに使われたのかなって事でそこは一旦納得。
対話した以外の部分はまだ分かったり分かんなかったり、ここは時間掛けて見ないと難しそう
>>217メイアル様がフリーダムならユーラス様も十分フリーダムかと
下段：そのスタートが私の中の対話とか違いすぎて戸惑ってたんですよね。現状はメイアル様の中でユーラス様への一定の評価が出たのでOKってことだと思うんで一応納得はしてます。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
菓>>19
それラキアを疑ってまーすって事でいいんだよな？
さっくりアンタの話をまとめるとシムゾンとソーニャが村と仮定して
この二人の要素取は主観的な部分が多くお世辞にも真っ白村とは言えない。
しかし、この村の住民は二人のそういうスキル加味しつつ二人の要素を拾って判断している。
結論として、この村の住民は色取の精度、スキルが高い。＝ユーラスの見解
そして、そんなスキル高い村の住人とシムゾン、ソーニャを相手に人狼が立ち回る場合、彼らより白視を上回らねばならない。
そうなった時にスキル高よりは神給の方がＳＧにしやすいだろう。なぜならばユーラス視点、二人は真っ白村じゃないから。
となればこの二人のどちらかをＳＧに仕立て上げ、疑っている奴は人狼である。
この条件に当てはまるのがラキアである。
かつ、昨日のソーニャとラキアのやり取りを見る限り、ソーニャの方に軍配が上がるだろう。
ますますこいつは人外が必死こいてソーニャを黒塗りしてるっぽい。
よって、菓子職人ユーラスはラキアを疑っている。
同じ条件に当てはまる奴も黒要素になるんじゃないかな？
こういうことだろう？
【葬】葬儀屋 サイフェス
離れてましたぁ。シロガネ占いになったんだねぇ。
シロガネちゃんC狂はひとまず頭の隅に置いとけばいいよん。
占霊も今日は見ようと思うぅ。
なんで2-2でこの面子。っていうのが少し気になってるぅ。リーザちゃんが動けてないんだよねぇ。
なんとかもう少し村との絡みを作りたいなぁと思う。シロガネはできたらそこ手伝ってあげてほしいなぁ。
【道】道化師 イングス
>>29 カタリナ
>>1:117で合ってるよね？
羊『なんでこの編成で擦り寄り懸念やねん』>>1:110
道『村で信用ある方の占い師の方が主張や希望は通りやすいと考えてるよ。だから、擦り寄る利点はあるよね。ついでに俺は対抗に信用負ける気もしないよ。』
綺麗に整理するとこんな感じ。騙りうんぬんの所は「この編成で〜」と言う所に掛けて入れた記憶がある。
【葬】葬儀屋 サイフェスは、【筋】筋肉少女 クラム を投票先に選びました。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
すまん……ユーラス何言ってんだ？
80pt費やして翻訳しないとどういう理由で俺を疑ったのがわからんぐらいわからんぞ。
ついでにソーニャの後ろから小石を投げるように遠回しに疑ってくるその姿勢が可愛いな。可愛いから相手するよ。
まず仮定の上乗せで俺を疑えるってことは神給の白に自信アリってことだな？正直ソーニャぱっとしないからユーラスの目を借りる（断言
★ソーニャのどこが白いのか教えてくれるか？
この村の住人すごい、って言ってんけど白い奴を無理に黒塗りしてボロ出すよりは白い奴は適当に白って言って放置する方が狼もやりやすいんじゃね？
★そこら辺どう考えてるんだ？
人外は重要なところで嘘つけりゃあ後は本当の事言ってもいいんだぜ？
スキル高いなって思った人が村人だと確信してんの？スキルと色はイコールじゃないと思うんだけどさ。
ついでに★スキル高って具体的に誰の事さして言ってる？
俺とソーニャのやり取りのジャッジマンお疲れ様。
★どこの発言のどの部分にソーニャの方に納得したのかな？納得したってことはソーニャに共感した部分があるはずだろ？提示よろしく。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
こんだけ星飛ばしながら結論。
ユーラスのドヤ顔推理はやっぱ村人ちゃんのエゴっぽい。
でもまあマイペースタイプだろうから人外だったら質問攻めにしてその推理の魂胆覗いてやれば色とれんじゃねーの？
とりま白置きでいいかなー。相互理解のための星飛ばしという事で。
〜次回予告〜
既に喉が700台のラキア、灰考察は不可能と判断し対話型にスイッチ切り替えの模様。
引き続き神羊は放置、葬は発言チェックのみ。
菓は対話しつつ白視。
記頑張れ、今夜がヤマだ。混戦が見づらいなら対話してる二名だけをフィルタで抽出してみるといいぞ。
昨日適当に見てた教をメインに給秘についても考える欲張り灰対話コースかな。
【葬】葬儀屋 サイフェス
7縄4人外。3縄のミスにどう収めるかの勝負だなぁ。
灰がわやわやしてるん。
占い師は普通に見たらイングス真です。これ詰めきれるかどうか。
霊はロラが安易ではあるけど、真贋切り捨ててロラるのは勿体無いなぁい。
思考停滞なう。寝よぉ。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
給>>34
メイアルの目を借りたって感じかな？教祖村視？
★シャスカ白黒関係なく似た動きっていうのは>>1:114のどこの部分からの予想？できればソーニャの言葉で言語化欲しい。
うーん、そこから発展は確かに望んでた。でもそのあとの>>1:270の質問は正直「えっ？それどう答えたら何の要素でるの？」って感想持ってた。
ここら辺が質ステくさい（＝要素取れないような質問して喉稼ぎ）してるような感じに見えたよ。
★ちなみにどんな答え期待してた？伸びるって言ったら何要素なの？
ラフィーネに関しては承知、俺もまあ今日はそこら辺は対話の合間にチラ見してくつもりだ。
【独】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ラキアがここで頑張るならラキア白でよいかな
ソーニャ、記者君、シャスカ。ここの色がわからんねぇ。
メイアル狼ならどう手を届かせるか。
なんか間違ってる気がしてならない。
狩人がシロガネとかあり得るよねぇ。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
能力者は見てない。そこら辺のフォローはまとめズに丸投げ
ライン戦は完全信用勝負になるから真ラインに分があるんじゃね？狼も率先してやりたかねーだろ。お祭り気分ならともかく。
霊ロラしても良いし、ライン戦楽しむのもオッケー。
そこら辺はまた後で考えるよ。
【道】道化師 イングス
「占いが確定白ってことは、灰下位位置は状況白だね！」みたいな良く聞くセリフが出てこないのは面白いな。良くも悪くも灰を見るのが好きな人が多い。Ｃ編成よりもＧ編成やってる気分になる。
>>33 カタリナ
まぁ信用差ある能力候補は信用低い方を補いつつ見てくのがベターだよね。
【独】 【腹】はらぺこみなしご ラキア
あれっ、なんでこんなに縄タイトなんだ？
最近入った本国だとそんな感覚なかったのに…
しかもこれ聖入りでだぜ？おかしくねーか…（ふるふる
とりま整理吊りは無しだな。
出来る限り生き残って、村ズ説得してフォローしていくのが良いだろうな。
【独】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ユーラス見づれぇぇ！！
なんでこんな自分が自分がなのかすら！ まったくもう！
なぁんかね、文章にトゲをかんじるんだよね。
べ、別にシムもソーニャもすごくなんかないんだからね！ 白視されてるからっていい気にならないでよね！
みたいによめちゃう。
そうすっと、シムとか超村いわぁ、って思ってるワタシは「あ゛？」ってなるわけです。
ソーニャはそこまで白いとおもわんなぁ。
ユーラス残して最終日はちょっち心配だなぁ。
【独】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ユーラスは狼からすると上手く使いたくなる駒に見えちゃうんだよなぁ。村を割るとか、最後のSGにするとか、懐柔するとかそんなん。
ユーラスが狼側ならオミゴトだけどねぇ。とくにC狂ならいい仕事。
っかしなぁ。
【独】 【葬】葬儀屋 サイフェス
寝る詐欺ぃ。
>>39 イングス
だって、割ってくれたほうが頭動いたのになぁって思うもの。
つまり割らないメリットがある、っと。
灰に2狼として、何処なんだろぉ？
ラキアのエンジンのかかり方白いわぁ。
シムはねぇ、灰の見方が興味あるとこないとこで濃淡あるのが村くさい。昨日のワタシ評がひどかったぁｗ ＞ひど村い
質疑は飛び交ってるし、ワタシは考察人間やろぉかな。
【独】 【給】給仕 ソーニャ
>>37 ラキア様
教祖の視点を借りたのでなく教と葬が白アピが癖になってる二人って発言。見られる事を意識してるって意味で私は取れたよ。だから「サイフェス、メイアルは見られる側的な自分に意識向いてるっぽ」にすんなり納得。
教はぼんやり村っぽいし違和感無いから他の人の視線借りてる。一番村めなのはシム。
☆対話型っていうのと>>1:130とかで思ったことを吐露してく感じが親近感、>>1:134で言ってる通り目に付いたところが被った点とかかな。
☆伸びるならそれを判断材料にしようと思った。そういう意思表示であるなら好印象でしたね。これは私がラキアを見極める為の質問ですよ。どういった風に思考を伸ばしていくのかなぜその発言をしたのかを理解していく上で必要な事です
【葬】葬儀屋 サイフェス
シム>>1:326
ひど村いとはつまりぃ。
白いと思ったところの扱いが超雑になる。
これって興味の対象が狼に向いてるからでしょうという村要素。
シムのワタシ評ひでぇ。>>1:261
ぶっちゃけ白飽和気味だったので、シャスカに占い押し付けましたん。＞シャスカは待たないのなぜ
イングス>>39
いっそ割れたほうが良かったねぇワタシの頭の働き的には。
【羊】羊拐 カタリナ
■イングス
・編成についての理解がある（>>1:6他）
・村の意見を取る（>>1:73）
・自信がある(>>1:117 >>2:31)
・自由で黒引く自信はない（>>1:41 >>1:73）
・初動大事に（>>1:17)
・カタリナ可愛い（>>1:241）
編成に慣れており真視もガツガツ取る気である。
真偽問わずに彼の中では、真視を取るということがかなり重要な位置を占めている。
ただ編成と、それに繋がる勝ち筋がきちんと見えている彼にとって（>>2:39でも「勝ち筋」を意識）
真の場合は真視を取る→村の勝ちに繋がる
偽の場合は真視を取る→対抗を抜ける・仲間を庇える
それぞれの場合、勝ち筋による意識の差として、上記の差が出ると思われる。
>>1:41「暇なんで」とかはアピだろうけど、ガツガツタイプなので真仮定でも違和感なし。
全体の流れを通してみた限り、真として仮定しておかしいところは見受けられない。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (15)
