人狼物語(瓜科国)


1295 【ガチ】年越し初心者育成村【半身内】


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視点:

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おでこ パティ は、女優 ナオミ を占った。


次の日の朝、大工 ダグラス が無残な姿で発見された。


《★占》 女優 ナオミ は 人間 のようだ。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、騎士見習い シャナ、おでこ パティ、勉強家 ザックス、坊ちゃん ニコル、講師 スコット、女優 ナオミ、メイド シンデレラ、放浪者 ナバール、秘書 麗子、お嬢様 エミリー、執事 セバスチャン、踊り子 フローレンス の 12 名。


【赤】 騎士見習い シャナ

【シナリオ作成用メモ】
・偽装相方
発言回数一桁の皆様…
女優 ナオミ
6回 残652pt
メイド シンデレラ
4回 残660pt
放浪者 ナバール
6回 残599pt
お嬢様 エミリー
4回 残696pt
踊り子 フローレンス
9回 残522pt

このまま行くと致命的なミスさえしなければ吊りはエミリー/シンデレラ/ナオミ辺りかな。
なのでナバールと3人の中で少し発言が増えてかつ早い時間に発言する人を偽装相方候補にする感じかな?
なので原則として発言が最も伸びない人=吊り候補になりそうな人を除いた発言の少なそうな人を偽装相方と思っていてください。
露骨なフォローはしなくていいので、たまにへろっと。後から見て「あれ?そういえば何故かこのタイミングでフォローしてたよね?」ぐらいのさじ加減で(難しいですが)。

( *0 ) 2013/12/29(日) 06:09:49

【赤】 騎士見習い シャナ

ちなみに>>1:*29(で飛ぶかな?)に今更だけど追加。
前回レリアが白にいれたのは
1.発言量
2.ロジックでレリアを突こうとジョーンズへの模範解答外し
3.進行役のジョーンズに噛みつくスケープゴートの存在
4.ロジックを潰す感情誘導(ジョーンズが狼だったら怖いっていう恐怖心の埋め込み)
とかだと思うのですよ。
けど今回は最低でも経験者が3人はいますので4.は使えないはずです。
1.で信用を稼ぎつつ3.を意識する…って感じですかね。

( *1 ) 2013/12/29(日) 06:17:08

【独】 騎士見習い シャナ

あんまり赤多用してもタリーが読みにくいだろうから。
リアル都合で日中の発言は不規則、夕方から夜の皆のコアタイムは絶望的。相方さんはあの性格なのでブレインは多分こっち。
だとすると…
1.マメに覗いて最低限の考察投下と相方フォロー
2.最低2回は箱から覗いて作戦と纏め考察投下
って感じかな。
占い師が真狼、もう1人は寡黙潜伏って流れが理想だけど…ないよね。
占い師、どっちが真だろ。
パッションではおでこさんだけど。あれ狂信者ならもうちょっと掻き回して…って、狂信者からしても狼の思考が見えないから困ってるだろうなぁ…ごめんね。
そしてパッション予想の続き。狩人は麗子さんかな。
中庸に上手く埋もれてる感じ。ニコルさんスコットさんならマゾくね?多弁襲撃くるよ?
当てずっぽうで占い師襲撃するか?
そのロジックは多分誰からも読まれなかろう。何せ50%でこちらも戦力ダウンw

( -0 ) 2013/12/29(日) 06:36:43

【独】 騎士見習い シャナ

いやー、長すぎて入らなかったw
ホントは中の人透け回避とか色々やりたかったけど…無理っぽ。
あぁ1日箱の前に入れた頃が懐かしい…
えぇリア充ですよリア充で何が悪い!!(ヤケ
せめて前回の瓜科の村ぐらい発言できれば、白風味出して初心者勢力のミスリードも狙えなくもないけど…無理だよなぁ…
ジョーンズ、その友人、神父辺りはきっと論破できないもん。

ま、年末年始のエンターテインメントとして皆に楽しんでもらえたらいいさー。

( -1 ) 2013/12/29(日) 06:43:14

騎士見習い シャナ、ダグラスさーん(棒

( A0 ) 2013/12/29(日) 06:43:57

【独】 騎士見習い シャナ

ちょっと注意…>>1:157麗子

( -2 ) 2013/12/29(日) 06:48:19

勉強家 ザックス

ダグラスさーん(棒

占い結果【ナオミは人間】

むにゃむにゃ(二度寝)

( 0 ) 2013/12/29(日) 06:56:30

おでこ パティ

おはようございまー

【ナオミは人間だったよ】

( 1 ) 2013/12/29(日) 07:05:54

おでこ パティ、メモを貼った。 メモ

( A1 ) 2013/12/29(日) 07:06:53

おでこ パティ、スヤァー(二度寝)

( A2 ) 2013/12/29(日) 07:08:14

講師 スコットは、お嬢様 エミリー を投票先に選びました。


講師 スコット

だよねー。
昨日寝る前によく見たら、占い先どこになりそうか微妙だったとき、ナオミ後押ししたザックス、ナバール、パティの名前覚えとこうと思ってメモした時に、
両占い師意見揃ってるじゃんとか思ったんだよね。
あのタイミングで仲間売れる訳ないし。
みんながいるうちに気付いていれば反対出来たんたが気付くの遅すぎた。
判定割れてら占い師決め打ってもいいかと思ってたけど、残念だなー。

( 2 ) 2013/12/29(日) 08:01:07

坊ちゃん ニコル

おはよう。ぼくとしたことが2日連続で早起きだ。
ダグラス、なんてことだ。
婚約者さんのためにも僕たち頑張るよ。

そして、ナオミ白確だね。
昨日占い先になっても全然抵抗しなかったし、
黒出し占い師がいたらラッキーだったんだ。

初日からパンダ出すのは悪手という流れだったし当然の流れか。
寡黙狼に当てられなかった点だけ残念だけど、
灰の人数考えたら仕方ないよね。

( 3 ) 2013/12/29(日) 08:20:06

坊ちゃん ニコル

ぼく実は、昨日スコットが自由占いを言いだした時点では
黒く見てたんだ。
それでも、まとめ役に推したのは少なくとも
初日や二日目のまとめ役であれば、
最悪狼であっても積極的に参加してくれればいいし、
おかしな手を打ちやすくなるから監視しやすいと思ったんだ。

昨日終盤の発言があまりに白すぎて、
グレスケは中立に戻ってるけどね。

( 4 ) 2013/12/29(日) 08:33:08

坊ちゃん ニコル

この村の多弁に相当するのは、ぼく、スコット、ザックスだよね。
ザックスは、占もしくは狂信者だと思う。

多弁狼がいるとすれば、畢竟ぼくかスコットってわけだね。
ぼくは自分が狼じゃないことを知ってるけど、
スコットが白く見えてきて困ってるんだ。

中庸〜寡黙狼2匹を探すのはきついからね。
パンダが出るまで統一占いで行きたいと思ってたけど、
今晩は候補を絞ったうえでの自由占いも検討するよ。

( 5 ) 2013/12/29(日) 08:47:11

おでこ パティ、ムクリ

( A3 ) 2013/12/29(日) 08:50:00

おでこ パティ

再びおはようございます

昨日の占い先、決定を急ぐ雰囲気&自分も眠かったから正直あまり深く考えずにナオミって言っちゃったんですよね…

( 6 ) 2013/12/29(日) 08:52:07

坊ちゃん ニコル

おはよう。パティ。今日も忙しいのかな?
ザックスからはたくさん発言があるから、
パティにも時間が許せば考察をお願いしたいよ。

( 7 ) 2013/12/29(日) 09:03:43

坊ちゃん ニコル、やっぱりまだちょっと眠いので二度寝してくる**

( A4 ) 2013/12/29(日) 09:05:34

おでこ パティ

>>7ニコルくん
わかった!今日はお昼過ぎにはいると思うから、その時にいろいろ考えてみるね!

( 8 ) 2013/12/29(日) 09:07:10

騎士見習い シャナ

おはようございます。
まずは【両占い結果ナオミさん白確認】しました。
てことはこれでナオミさんの発言数が伸びてきたらありがたい限りですね。

( 9 ) 2013/12/29(日) 09:16:14

騎士見習い シャナ

そういえば仮決定本決定の時間って結局決まってなかったんですよね?
決めておいた方が占い師さんの負担も少ないんでしょうけど…今から決めます?

( 10 ) 2013/12/29(日) 09:27:17

騎士見習い シャナ

>>ニコルさん
>>1:141
>早い段階で、ぼく自身の【寡黙吊り】の方針は明確にしていたので、

>>1:150
>ぼくは寡黙に確定白を出して食われても構わないし、
>吊り縄を無駄遣いせずに済むのはありがたいと思うから、
>寡黙占い>>>>>>>>>>>>多弁占いなんだ。
ごめんなさい理解力がないだけかもしれなせんが確認させてください。
ニコルさん【寡黙占い寡黙吊り】って表明してます?

( 11 ) 2013/12/29(日) 09:36:07

騎士見習い シャナ

>>スコットさん
>>1:53
>初日統一占いで例えば確定白が生まれる。
>霊能者も出して対抗がなく霊能者が確定する。
結局その通りになったんですが、霊能者って狼からの対抗って出にくいものなんですか?
上手く言えないけど「きっと霊能者COも2人なんだろうな」って思ってたところにこの仮説が来て「へー」って思ってたら実際にそんな流れになってるのでちょっと聞いてみたくて。
★どうして>>51への回答で霊能者対抗ナシの例が出たんですか?

( 12 ) 2013/12/29(日) 09:44:16

騎士見習い シャナ、坊ちゃん ニコル>>11「★ニコルさん」付け忘れましたけどできれば確認したいです。

( A5 ) 2013/12/29(日) 09:45:02

坊ちゃん ニコル

シャナ、おはよう。
昨日は遅くに考察投下ありがとう。

狩人と狼って行動が似がちなんだよね。
目的は違えどどちらも役職を把握したいし、
護衛先が気になるから。一般論だけどね

( 13 ) 2013/12/29(日) 09:57:40

執事 セバスチャン

おはようございます。ダグラス様おいたわしや。

【ナオミ様の占い結果は白確認】いたしました。
ザックス様・パティ様、早朝からご確認ありがとうございます。

( 14 ) 2013/12/29(日) 10:12:54

坊ちゃん ニコル

おっと、行き違ってしまったね。

>>1:141>>1:26 で10:50ごろに表明してる通り。

>>1:150 は、>>1:141
>ぼくは寡黙ならナオミ、多弁ならスコット希望だね

という発言が「どっちでもいいけど」と
聞こえている可能性を潰すために僕の立ち位置を表明したんだ。

占い先については霊対抗COが回りきるまで保留してたけど、
初日で材料が少ない状況でなければ寡黙占い推奨ではないよ。

ただ、初心者育成村であることを考慮して、
寡黙村人は村のために良くないことだとアピールする意味では
今日も寡黙占い寡黙吊りの方針を取る可能性はある。

( 15 ) 2013/12/29(日) 10:13:24

坊ちゃん ニコル、執事 セバスチャンに、「おはよう。腰の具合はもうすっかりいいの?」

( A6 ) 2013/12/29(日) 10:15:37

坊ちゃん ニコルは、執事 セバスチャン を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 坊ちゃん ニコル

とりあえず、よほどのことがない限りセバ守護だね。

確実に狩人が生きている状況で狼が確霊を噛みに来るのは、
まずありえないことではあるんだけど、GJ狙いで確霊を裸にするのは
ちょっと勇気が要りすぎる。

ちなみに、僕が狼なら今日の局面でザックスを食うよ。
早めに両方食ってしまえば確実に占い師は消せるからね。
残すならパティの方が与しやすいと思う。
イン時間があまり取れないようだし、初心者さんなら
食われてない方が偽者、という心証を得るだろうからね。

( -3 ) 2013/12/29(日) 10:22:16

【削除】 坊ちゃん ニコル

シャナは経験が少ないけど頑張って考察してくれてるのかな。
セオリーにこだわる傾向が少し見えるから、
ぼくが狩人だとは考えないだろうね。

彼女が狼であってくれればラッキーということだ。
昨日突っ込もう、と言ってた>>30後のアクション
「これ本気で寡黙吊り回避考えなきゃかなぁ…」だけど、
普通なら独り言で言うべき内容だよね。

あえてアクションにしているところに、違和感を感じるよ。
ぼくが狩人だからこそなんだけど、
狩人を乗っ取ろうとしてる狼に見える。

2013/12/29(日) 10:27:57

【独】 坊ちゃん ニコル

シャナは経験が少ないけど頑張って考察してくれてるのかな。
セオリーにこだわる傾向が少し見えるから、
ぼくが狩人だとは考えないだろうね。

彼女が狼であってくれればラッキーということだ。
昨日突っ込もう、と言ってた>>30後のアクション
「これ本気で寡黙吊り回避考えなきゃかなぁ…」だけど、
普通なら独り言で言うべき内容だよね。

あえてアクションにしているところに、違和感を感じるよ。
ぼくが狩人だからこそなんだけど、
狩人を乗っ取ろうとしてる狼に見える。

( -4 ) 2013/12/29(日) 10:28:23

【独】 坊ちゃん ニコル

あ、あぶなっ(汗)
寝ぼけた頭って恐ろしいよ。ゲーム破壊してしまうところだった。
まだ寝なおしたいくらいだけど、そうすると乗馬のレッスンに
遅れてしまいそうなんだよね。

シャワーを浴びてしゃっきりしてこよう。。。

今日の僕の運命でも占っておこうかな{10運命の輪:正}

( -5 ) 2013/12/29(日) 10:30:24

【独】 坊ちゃん ニコル

うん、運命の輪の正位置。
昨日のじいやとは逆に、思い通りに行く幸運のカードだよ。

気分よくでかけられそうだ。しかし、発言ptが今日も危険な予感。

( -6 ) 2013/12/29(日) 10:32:26

執事 セバスチャン、坊ちゃん ニコルに「先日の寝たきり無言の状態よりは、大分よくなりました」

( A7 ) 2013/12/29(日) 10:38:35

執事 セバスチャン

本日の議題としては
■1.本決定・仮決定の時間
■2.今日の吊り先
■3.今日の占い方法と占い先

このあたりですかな?

■1.の時間帯は、昨日の回答から拾った感では以下ですかな。
抜け漏れ・間違いありましたら訂正ください。

講:合わせられる
坊:22-23
放:早朝と18-21以外
女:外出多い
枕:合わせられる
秘:合わせられる
執:22-24頃
光:未回答
騎:未回答
勉:未回答

( 16 ) 2013/12/29(日) 10:42:41

執事 セバスチャン、メモを貼った。 メモ

( A8 ) 2013/12/29(日) 10:43:37

放浪者 ナバール

皆おはよう。ダグラス…冥福を祈るぜ。

【2占の白出し】確認した。
ナオミは意見出していってほしいな。

セバスチャン、議題提示ありがとう。
今から考えてみる。

( 17 ) 2013/12/29(日) 11:00:36

騎士見習い シャナ

>>15ニコルさん
ありがとうございます。
寡黙占い寡黙吊りって方針初めて聞いたのと上手くいくのかなぁと思ったのでニコルさんともあろう方が提案するのかなぁ、ってちょっと不思議に思いまして。

( 18 ) 2013/12/29(日) 11:31:34

騎士見習い シャナ、執事 セバスチャン課題ありがとうございますー。

( A9 ) 2013/12/29(日) 11:32:02

女優 ナオミ

おはようございます。ダグラスさん・・・

占いありがとうございます。
良くも悪くも白と確定したようですね。

( 19 ) 2013/12/29(日) 11:36:38

騎士見習い シャナ

■1.恐らく18:00-23:00は鳩でしか参加できないのでそこはさけてほしいですが皆さんのコアタイムもその辺っぽいのでその場合は諦めます。
■2.このまま昨日と同じ感じで進むのであれば▼エミリーさん▽シンデレラさんですかね。やはり発言から意図が見えない以上寡黙吊りで行くしかないかと。
可能な限り遅い時間にもう一回考えなおしたいですが。
■3.やはり統一占いに一票入れたいですね。占い先は皆で協議して。この後何か不思議な発言があった人を統一で占って怪しさを晴らしていけたらいいのかなと思ってます。

( 20 ) 2013/12/29(日) 11:37:57

女優 ナオミ

■1.今のところ皆さんの希望から察するに、仮決定=22:00、本決定=23:00が望ましいと思います。

■2.意図が見えない寡黙な役者を吊っていくのも正しいと思いますが、この流れで狼が潜伏しているのは考えにくいのではないかと。初心者であれば別なのかもしれませんが。後半に勝負を持っていくのであれば寡黙吊り、常に当てにいくのであればもう少し考えたいです。

■3.女優業が迫ってきて時間がないので保留とさせてください。

( 21 ) 2013/12/29(日) 11:55:02

【独】 坊ちゃん ニコル

ぼくは、狩人が誰かを知っている唯一の人間だから、
人間の中では人より少しだけ真実に近いわけだ。
だから頑張らなくちゃね。

当面は狼が中庸を食いに行って狩人が居なくなったと
誤解して霊襲撃をGJするのが一番いいかな。
狼が狩人狙いで食うならシャナかな?
秘書さんやナバールもありうるね。
秘書さんの生存率はすごいんだけども(笑)

( -7 ) 2013/12/29(日) 12:00:28

坊ちゃん ニコル、今日のトレーニングパートナーが、大好きな葦毛のサムスン号なのでテンションが高い。**

( A10 ) 2013/12/29(日) 12:05:09

勉強家 ザックス、むくり

( A11 ) 2013/12/29(日) 12:05:46

【赤】 騎士見習い シャナ

あ…ちなみに昨日の最後にも若干ささやいてるので見てもらえると嬉しいな。

( *2 ) 2013/12/29(日) 12:06:58

勉強家 ザックス

■1.23:30までに決定が出ると嬉しい
■2.今日は寡黙吊がいいかな。喋ってくれればいいんだけど
■3.自由占希望

( 22 ) 2013/12/29(日) 12:08:15

勉強家 ザックス、メモを貼った。 メモ

( A12 ) 2013/12/29(日) 12:08:54

【独】 騎士見習い シャナ

>>1:179スコットさん
それは非常に正論なのですが、と言われても何話したらいいのか困ったり思ってることを上手く説明できなかったりそれでも頑張って発言したけど「以前の意見と違うから怪しい」とか言われて凹んだり初心者は気軽に発言できないのですよ。例え村人だとしても。多分。(経験談)
それと「1日数回覘けたらOK」って召集かけてるのでリアル多忙(里帰りやら仕事やら)な人もいると思うのですよ。もちろんこっちは分かってるかと思いますが。

と、まぁまぁと言いたい気持ちを独り言に。

( -8 ) 2013/12/29(日) 12:13:43

坊ちゃん ニコル

■1. 22:00にじいやが出てる意見をまとめて仮決定、その内容を踏まえて話し合いを重ねて23:00に本決定が希望かな。
シャナには少し申し訳ないけど自由の利く時間に頑張って!
■2. 今日の発言内容で変わるけど▼エミリー▽シンデレラ。
次点でフローレンスもありうるね。
この3人からの考察や発言を特に期待してるよ。
■3. 馬の背で熟慮させてもらうよ。
今日黒が引けると結構楽になるからね。

( 23 ) 2013/12/29(日) 12:15:06

お嬢様 エミリー

 おはようございます。
 ナオミ様の占い結果を確認いたしましたわ。

■1.仮決定が22時、本決定が23時でいいのではないかと思ってますわ。
■2.本日の会話次第で決めていこうと思ってますので、今のところは保留ですわ。
■3.統一占い希望しますわ。

( 24 ) 2013/12/29(日) 12:15:07

騎士見習い シャナ、勉強家 ザックスメモ貼るのまた忘れてましたありがとうござます。通知忘れたけど…

( A13 ) 2013/12/29(日) 12:15:09

坊ちゃん ニコル、お嬢様 エミリーに発言数じゃなくて中身が大事だよ!

( A14 ) 2013/12/29(日) 12:20:15

騎士見習い シャナ、坊ちゃん ニコルボクの活動時間に合わせちゃうと4:00とかになるからしょうがないよ。

( A15 ) 2013/12/29(日) 12:25:30

お嬢様 エミリー、坊ちゃん ニコルにそうですわね

( A16 ) 2013/12/29(日) 12:26:13

勉強家 ザックス

そういえばスコットは自由占希望だったよね。でも>>1:103とか、色見えない寡黙寄りに客観的な色つけするという意味では統一じゃないとあんまり意味無いと思うんだけど★希望出しは自由占も視野に入れてのもの?それとも統一前提?
★それから>>2で僕がナオミ占後押ししたことになってるの何で?


★ニコル>>5 スコット白く見えるの言語化よろしく。

( 25 ) 2013/12/29(日) 12:26:50

執事 セバスチャン

>>25 ザックス様

☆希望出しは、自由占いの場合でも、占い師様への参考情報として意見は上げていくべきと思います。
お一人だけでは思考に限界があると思いますので。

( 26 ) 2013/12/29(日) 12:36:24

【独】 騎士見習い シャナ

\女講枕秘光騎勉坊執放踊嬢
●講女執坊嬢講放女枕女__
○×嬢×講×坊坊放女___

( -9 ) 2013/12/29(日) 12:38:59

勉強家 ザックス、執事 セバスチャンに、わかりにくくてごめん、それスコット宛の質問。

( A17 ) 2013/12/29(日) 12:41:20

執事 セバスチャン、講師 スコットに、これは失礼しました。

( A18 ) 2013/12/29(日) 12:46:09

坊ちゃん ニコル、メモを貼った。 メモ

( A19 ) 2013/12/29(日) 12:48:19

執事 セバスチャン

■1.もしかすると今日は22時には遅れるor鳩から確認で拾いきれない部分あるかもしれません。
 いろいろ漏れていたらご指摘お願いします。
■2.寡黙な方にもう少しお話ししていただきたいですな。
■3.今日も統一占い希望です。占い先は考えてみます。

( 27 ) 2013/12/29(日) 12:48:42

勉強家 ザックス

★昨日占希望出してない人(出した人も答えていいよ)
誰のことを怪しいと思っているか、あるいは人間ぽいとか思ってるか教えてほしいな。

何もしゃべらないと吊るしかなくなってしまうから些細なことでもいいから思考開示してほしい。

( 28 ) 2013/12/29(日) 12:48:51

坊ちゃん ニコル、勉強家 ザックスに質問把握。時間切れにつき後での回答になるよ。ごめんね。

( A20 ) 2013/12/29(日) 12:50:08

勉強家 ザックス

雑感
フローレンス:占霊の重要度の話ですれちがってるようだけど、どっちも重要だけど比較すると占が大事だって思ってるのかな?>>1:113上段占判定片黒吊って霊判定白確だったら怪しいどころじゃなくて偽確だよ…とツッコミつつ、質問投げれば答えてくれそう枠。希望出しはちゃんとやってほしいなぁ。
★フローレンスも多弁占派だったけどスコット>>1:134読んで意見聞かせてほしいな。

シンデレラ:ほぼ議題だけ、保留と合わせるが多いな…。不思議ちゃん。
>>1:104 占希望セバスなのは霊CO確認してなかったのかな?
★「雄弁に語る方たちに重きを持ちすぎではありませんか?」というのは寡黙寄りの人を中心に見ていきたいってことかな?

( 29 ) 2013/12/29(日) 13:18:12

勉強家 ザックス

エミリー:頑張れ、超頑張れ。
>>1:192まとめ役希望スコットなのは信用しているということなのかな?どんなところが信用できるとかあれば教えてほしい。
>>1:194うまくまとまってなくても構わないからいろいろかんがえたこと話してほしい。

ナバール:>>1:80でまとめセバスにお願いしたいって言ったのは確霊知ってる視点漏れ疑惑かけた。でも>>1:101で真に見る理由があったのは理解した。考え方は違うなーとは思ったが。でもその割には●ナオミの理由(寡黙は他にもいるのに何故ナオミなのか)言ってないしあまり灰に目が向いてないと感じた。
★まとめについてだけど、霊は確定してない時点で真要素拾ってセバス希望で、占はパスなのは何で?

( 30 ) 2013/12/29(日) 13:43:47

勉強家 ザックス、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2013/12/29(日) 13:50:13

講師 スコット

おはよう。

シャナ>>12
☆人外3で騙り2出てきてくれるなら楽だと思ったからね。
楽な展開はそういう状況になってから考えればいいよ。

ザックス>>25
☆1.統一。自由占いなら希望無視でいいよ。むしろ他人の希望聞いて自由占いの宛先決めるような占い師なら偽視するよ。理由にもよるけど。
☆2.>>1:166>>1:168>>1:170の流れでそう把握してるよ。同票でどっちに流れるかの瀬戸際でもっともらしい理由つけてナオミ後押ししたように見えるよ。
で、そこに、ナバール、パティっと。ナバールはともかく、パティはザックスかナバールの意見を見てるから「わたしも」って言い方になってるのは間違いない。
パティがザックスの希望見てのこの発言だったらおいおいって気持ちになるよ。ナバールの発言みてなら仕方ないけど。

( 31 ) 2013/12/29(日) 13:50:52

【独】 勉強家 ザックス

スコット>>31
あっ、僕の質問が悪かったかな。昨日のスコットの占方法希望の話。
占希望出す時点では最寡黙三人を1d2dの占吊で能力処理する的な感じだっただろ?でも占方法の希望は自由だし、自由占の希望出しで●ナオミ、◯エミリーは違和感

( -10 ) 2013/12/29(日) 14:02:16

講師 スコット

■1.別に何時でもいいけど、
仮22:00、本23:00で。
なんか、任せてても決まらなさそうだし。
意見出してない人はもはや考慮しなくていいと思うよ。

■2.今日の吊り先
エミリー一択
狼探しにあまりにも非協力的。
昨日ちゃんと忠告しておいたのに、
出てきた発言が>>1:194だもん。判断不能。
他の人残しておいたほうが情報になるよ。

■3.今日の占い方法と占い先
寡黙が多すぎるので寡黙占いで。
それさえしてもらえれば好きにしていいよ。

( 32 ) 2013/12/29(日) 14:02:51

お嬢様 エミリー

 ザックス様
 スコット様をまとめ役に希望したのは、ちゃんと皆の意見を簡潔にまとめてくれそうだからですわ。
 申し訳ございませんが、席をはずさせていただきますわ。
 戻るのが夜になると思いますわ。
 
 

( 33 ) 2013/12/29(日) 14:07:25

勉強家 ザックス

スコット>>31
んー、でも希望が盤面整理なのに統一希望じゃないっていうのは違和感。自由占って黒狙いしやすいのが利点だと思うんだけど自分は黒狙いの希望とかも出さずに希望無視でいいよっていうのは無責任に感じるし村全体の希望出し軽視につながらないか?

回答2は理解。僕の立場上それしかできなかったのだが。
>>1:158そういや「じゃ、ナバールでいいんじゃない?」ってのは何で?

( 34 ) 2013/12/29(日) 14:17:30

講師 スコット

>>28
☆白黒判断なんか後半でいいと思ってるよ。
序盤は性格調査と情報になりそうな人探し。
能力当ては戦力外通告くらいの気持ちで考えてるよ。

黒狙いで初日占い先決めるなら、セバスチャンが独断したほうが、ヒット率高かったと思うね。
人外票がある以上、最多票は避けて占い当てるべきだと思うんだよね。
誰からも票が入ってない人のほうが黒引きできる可能性高いと思ってるよ。
最多票を占うとか無駄遣いと思ってるよ。

だってさ、初日に狼陣営が狼陣営希望に出すと思う?
入ったところで、3人*2票の計6票中1票くらいじゃない?
それにみんな初日の白黒見極めに自信ある?
僕はないけど。
そんな状況下の多数決とか当たるわけ無いじゃん。
なのに結構多数決派が多いんだよねー。
間違ってもみんなで決めたことだし仕方ないよねっていういいわけなんだと思うけど。

( 35 ) 2013/12/29(日) 14:18:51

講師 スコット

ザックス>>34
自由占いの意見出しについてこだわるね。
じゃあ、ザックスは自由占いってどういう時にできると思う?
僕はこのくらい編成有利な時でないとできないと思ってるけど。
統一占い面白くないのよ。それだけ。
★人狼が人狼有利な提案を目立った形ですると思う?

☆結局どこ占うか12時過ぎても決まってなかったんだよ?
さっさと意見出せよって気持ちでいっぱいだったし。
ナオミ>>1:155で進行させたい気持ちが伺えたし占うのもったいないなと思った。
で、ぱっとみ、ナバール票もそこそこあったし、とりあえずナバール押してみたわけ。
ナバールが人狼なら、回避に向けて動き出す人が出てくるんじゃない?と。
まあ、結果、特に動き出す様子も見えなかったし、>>1:162とか自分に占い当たりそうな意見出してくるのも危機感感じないし。
今のところ、ナバール村人でみてるけど。

( 36 ) 2013/12/29(日) 14:31:57

講師 スコット

ザックス>>34
ていうか、無責任なのは寡黙な人々だと思うけど?

序盤に白黒見極める自信があるなら、
ちょっと見極め方教えてもらおうか。

( 37 ) 2013/12/29(日) 14:33:32

講師 スコット

エミリー>>33
あー、うーん。
これだけ寡黙多数だと、正直、独裁したほうが勝てると思ってるんだよねー。
僕が白確でまとめ役になったら、半分くらい、
全員の希望無視して、独裁する気持ちはあるよ。
ゲームとしてはすっごく面白くなくなると思うけど。

まとめ役作るために白確作って、
そこが襲撃されたらまた白確作りに占い当てるのかな。

★ていうか、エミリー以外非霊してたわけで、
エミリー視点霊能者確定してるんだぜ?
なんでセバスチャンがまとめ役じゃダメなのさ。

( 38 ) 2013/12/29(日) 14:42:33

講師 スコット

ザックス>>34
「希望が盤面整理なのに統一希望じゃないっていうのは違和感」
そこ一緒にするから違和感だと思うんだよねー。

自由占いなら、占い師の独断。
希望出しは統一占いの希望出しだと思ってるんだよね。

結局、自由にするか統一にするか、決まる見込みない中で、
自由占いになるとは思ってないし。
最後まで、「僕は自由占い希望だから占い先は占い師に任せるよ」
とか言ってる村人、役に立つと思う?

( 39 ) 2013/12/29(日) 14:52:29

【赤】 踊り子 フローレンス

ナオミさんは、白確しているので、ナオミさんを偽装相方にしようと思っているのですが、どうでしょう?

( *3 ) 2013/12/29(日) 14:56:38

【赤】 踊り子 フローレンス

後、今日は、用事があって、夕方以降は余り発言できません。
ご了承下さい。

( *4 ) 2013/12/29(日) 14:58:39

踊り子 フローレンス

こんにちは。
遅くなって、すみません。
寝坊&いろいろとやる事があったので。

( 40 ) 2013/12/29(日) 15:00:04

坊ちゃん ニコル

休み時間かつ箱をみつけたので>>25 ザックスに応えるね。
といっても、初心者狼の場合を考慮して、ヒントになることは
極力言及を避けさせてもらいたい。
考察漏れに見えたら、指摘前にそこを考えるようお願いするよ。

☆スコットが黒かった理由
狂信(偽占)、多弁狼1、寡黙狼1で考えていたため、
初日は>>5の通り、スコット=狼で考えてた。
・「村人有利」という発言を繰り返すのは油断を誘う狼に見える
・自由占い推しも白出しを促す狼に見える。
↑は考察の一部だけれど、スコット策士狼節の裏付け。

( 41 ) 2013/12/29(日) 15:00:06

踊り子 フローレンス

後、今日は、リアル用事がある為、夕方以降は余り発言できません。
ご了承下さいませ。

( 42 ) 2013/12/29(日) 15:00:50

講師 スコット

ていうか、統一占いが大正義って風潮なら、
なんで占い方法についての議題出したんだよ・・・、
と思って、議題出した奴調べようと思ったら・・・、

僕だったよ。

あれだね。
占い方法を議題にするのは無駄ってことがわかった感じだね。
次からこの議題提示した人に初日絡んでみよう。

( 43 ) 2013/12/29(日) 15:02:43

放浪者 ナバール

ザックス>>30
「確霊知ってる視点漏れ」ってどういうこと?説明よろしく頼む。
あと●ナオミにした理由は、寡黙占いと思ってて>>1:161の表見てスコットorナオミみたいになってたからナオミかなと。
俺にも票入ってたから占われても良かったんだが自分で自分に入れるのはどうなの?と思ったし。
あとは時間が迫ってるっぽかったから早くした方がいいかと思ってあんまり考えられてなかったかも。それはごめん。

>>1:101で言ってるが、占は対抗出てるからまだザックスを信じきれないんだよ。セバスチャン信用しすぎなのかもな。少し気をつける。

( 44 ) 2013/12/29(日) 15:11:43

踊り子 フローレンス

>>29 ザックスさん

フローレンス:占霊の重要度の話ですれちがってるようだけど、どっちも重要だけど比較すると占が大事だって思ってるのかな?
→その通りでございます。
単体で見るとどちらも大事だけど、比較したら占い師の方が重要度は高いと思っています。
人狼のキーパーソン的な役割ですから。

★フローレンスも多弁占派だったけどスコット>>1:134読んで意見聞かせてほしいな。
→多弁な人は、有能&雄弁であるが故に、周りから中心的な人物と見なされてゲームを転がす立場になりがちですけど、もし黒である場合、黒有利に展開が進んでいく事を考えると怖くないですか?
なので、判定は早目に出した方がいいと考えました。
それに、自分は黒でない、黒ならこんな事をするはずがないというアピールが過剰かなとも思いまして。

( 45 ) 2013/12/29(日) 15:12:16

【独】 放浪者 ナバール

ザックス>>30
「確霊知ってる視点漏れ」
自分が真霊で偽霊が出てきたからステルスしとこうってこと?
でもその場合後で出た方が偽扱いされない??
わからーん。

( -11 ) 2013/12/29(日) 15:13:28

おでこ パティ

こんにちは

スコット>>31
ナバールかナオミかっていう感じだったから、時間もなかったしどちらかというと発言数少ないナオミのことを知りたいという単純な理由で選んでしまったの。占い師なのに考慮が足りなかったと反省してる…

■1.22時仮、23時本決定で。
■2.今日の吊り先は今後をみて判断したい。
■3.今日はザックスと違うところを占えたらいいな。真占い師を判断してもらう近道じゃないかと思うので。占い先はまだ未定。

( 46 ) 2013/12/29(日) 15:17:49

【赤】 騎士見習い シャナ

>>*3
確定白を使うと偽装、難しくなりますよ?
あれ?ナオミ白って出てるのに相方っぽい?占い師、ひょっとして狂黒?って持っていけるかですけど…まぁそれは残ったボクの役目ですね。
やり易い人でやってください!!ただ、残った後に偽装しやすいのは灰の人かと。

( *5 ) 2013/12/29(日) 15:19:28

講師 スコット

シャナ>>1:203
いや、割と正しい認識だと思うよ。
シャナは僕のこと、非狩人って認識になるんだろうね。

「狩人だったら目立つことなどしない」
という認識が浸透してるなら、それを逆手に取って、
超前衛で非狩人認定狙いってのも有効だとは思わない?
そういう狩人、たまに見かけるし。
僕は潜伏して狼と見分けがつきにくい狩人とかすっごく邪魔と思うけどね。
潜伏狩人と潜伏狼って、わりと同じ動きになるのよ。

ついでに言えば、
「狩人だったら狩人の話題に積極的に触れるようなことはしない」
って認識も多分浸透してるよね。
だから、僕みたいに平気で狩人の話題に食いつく人は非狩決め打たれて、
襲撃回避できそうだよね。

( 47 ) 2013/12/29(日) 15:19:48

講師 スコット

とこうやって言うことで、非狩人アピールが狩人に見えてきたりもするかね。
結局、そこは相性だと思うけどね。
多弁なんか、能力当てなくても、そのうち喰われると思うんだけどなぁ。

なんにも情報落とさずにただ生きてるだけの村人とか潜伏に利用できるから残すでしょ。
最終日一緒に残っても言い負かせそうだし。
多弁占いたいとか言っちゃってる中に人狼居ると思うけどなー。
襲撃せずに処刑に持っていけるならラッキーだし。

( 48 ) 2013/12/29(日) 15:19:58

おでこ パティ、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2013/12/29(日) 15:20:08

講師 スコット

フローレンス>>45
全然喋らない寡黙が狼とか情報なさすぎて怖いとか思わないの?

( 49 ) 2013/12/29(日) 15:21:20

講師 スコット

ナバール>>44
セバスチャンは確霊だから信じようよ・・・。

むしろ、これだけまとまってない村で、
今更、潜伏霊能者出てきたら、迷わず処刑したいくらいの勢い。

( 50 ) 2013/12/29(日) 15:23:56


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