1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村
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観賞用です黄金鳥 チャーム の役職希望が 呪狼 に自動決定されました。
書生服 ワラビ の役職希望が 呪狼 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、呪狼が1名、公証人が1名いるようだ。
……！！！ ボクのお菓子食べたの誰だああああああァア！！！許さん、タダで帰れると思うなよ！
( 0 ) 2013/12/08(日) 06:00:00
プリンス・オブ・ ハッピーターンが「時間を進める」を選択しました。
あら。狼外れちゃった。。。赤ログ用に色々書いておいたのに（笑）
( -0 ) 2013/12/08(日) 06:00:49
よろしく。私のことはメーオって呼んでね。呪狼ちゃんだよぉ
( *0 ) 2013/12/08(日) 06:01:00
( 1 ) 2013/12/08(日) 06:01:40
始まったか、宜しく。
…しかし誰も居ない可能性が高いな。
赤で話しているものもいるかもだが、まあそこはそれだ。
人外にはいろいろと申し訳ないが【私は占い師だ】
様子を見る理由も無いはずだし、遠慮なくロケットCOさせて貰う。
おはよう、CO待つべきなのか？
占いCO位は即で問題ないのではないか？
( 2 ) 2013/12/08(日) 06:03:33
わおーん（おはようの挨拶）。
つーわけで、ハッピーターン食べたの誰だ。
まず【非占】な。妖狐入りで占い埋めとく意義がわかんねーからな。霊については話し合ってもいいが、最終的には初日ＦＯが良いだろうと考える。
大事なこと。公証人のＣＯ・非ＣＯについては、控えて欲しいと思う。
( 3 ) 2013/12/08(日) 06:04:07
白衣 アポロは、占/非占CO発言を慌てて削除するハメになった…。
( A0 ) 2013/12/08(日) 06:04:23
やさしい おおかみは、………（口笛ぴーーーー （目そらし
( A1 ) 2013/12/08(日) 06:04:56
ま、一人くらい問題無いと狼族の先生が言っていた。問題無いさ、ああ。
で、その心を聞こうか、メルティ。
( 4 ) 2013/12/08(日) 06:05:57
( 5 ) 2013/12/08(日) 06:06:09
白衣 アポロは、双子（姉) メルティ占/非占COも止めたいならactでいいから宣言してくれ。
( A2 ) 2013/12/08(日) 06:06:56
今回公証人いるから占霊どっちかは潜伏進行できるんだよね。遺言に判定を残させておけばね。
( 6 ) 2013/12/08(日) 06:07:47
( *1 ) 2013/12/08(日) 06:08:14
( *2 ) 2013/12/08(日) 06:09:20
>>6 メルティ
占潜伏はリスク高すぎないか？
遺言の信憑性なんて気休めだろう？
呪狼とハムもいるから潜伏死されても村には見分けつかないぞ。
( 7 ) 2013/12/08(日) 06:09:58
メルティの占いに関する講釈を待ちながら、公証人のＣＯタイミングについて話しておこうと思う。
基本的に、公証人は潜伏させておくべきだ。公証人は出しちまったら、ほとんどタダの聖痕者と変わらねえ。公証人の強さは「騙りがほぼ不可能」という所に有るわけで、かつその遺言能力を生かすには序盤で襲撃させちゃ勿体ねえからだ。
終盤まで埋めとけば、後々ＣＯしたときに灰狭めが出来るし、村視点で生きてるか死んでるか明白だから状況整理も楽。妖狐編成で呪狼までいるのだから、占い保護が村にとっての第一だから、公証人は埋めとくのがいいと思うぞ。
( 8 ) 2013/12/08(日) 06:11:17
呪狼は占われたら占い師殺せるから潜伏する？
割と騙ってもらった方が良いかなとも思うの
占い師呪殺で1狼確実に露出しちゃうから
( *3 ) 2013/12/08(日) 06:11:29
いずれにしても偽占が私を占うとか、逆のパターンも多くなるし、
村視点無駄打ちとしか思えないので猛反対だ、出させて貰う。
【私は占い師だ】
霊、公はCO＆非Coは意見が分かれる、霊公ギドラも可能だしな。
( 9 ) 2013/12/08(日) 06:12:13
>>6
どっちか潜伏って・・・
でも霊潜伏させて占っちゃったら勿体無いんじゃないかなぁ？素直に両方開けて、狐に占い当たりやすくした方がいいんじゃない？
( 10 ) 2013/12/08(日) 06:12:25
そして>>6メルティが発言していた。
まぁ言いたい事は分かるが、俺も>>7アポロに近い意見だな。呪殺と逆呪殺がある村だから、襲撃が始まった後まで占い潜伏させると考える可能性が無限に広がっちまうぞ。
( 11 ) 2013/12/08(日) 06:12:46
全潜伏も良いかなと思ったけど…
うわー、狂人素狂人のままか！
村建てさんのドジっ子ー！！！！！！！
( *4 ) 2013/12/08(日) 06:13:24
( -1 ) 2013/12/08(日) 06:13:29
あー、私騙りできないんだわ。まあ占いに当たっても飼い進行できるし。
( *5 ) 2013/12/08(日) 06:13:59
>>9アポロが占い師ＣＯな、了解。
霊公はギドラでもいいんだが、俺は公証人の能力を最大限生かす意味で、霊はオープン、公は灰に埋めとく進行を押すな。ただし、霊公ギドラは灰を最初から絞れるから、村視点で分かりやすい。村人がその方が狼狐探しをしやすいと言うならば、その進行もありだな。もうちょっと意見みてみよか。
( 12 ) 2013/12/08(日) 06:15:21
いや、潜伏させることもできるよってだけで。やるかどうかは別として選択肢の1つとして考えるのはありでしょ。潜伏からFOはいつでもできるんだから。
( 13 ) 2013/12/08(日) 06:16:44
うーん…公証人のCOタイミングはよく分からないんだよね…
でも>>8のおおかみのいうことは納得
初日に噛まれでもしたら確かに遺言意味ないもんね
>>8 おおかみ
ねぇ、公証人潜伏させる場合って・・・まとめ役は誰がするモノなの？？自由気ままに？
( 14 ) 2013/12/08(日) 06:17:00
了解だよ（・ワ・）
私どうしようかな潜伏の練習がしたいから
潜伏しようかなー
( *6 ) 2013/12/08(日) 06:17:05
ちなみに、霊or公を埋める時は、吊りだけでなく占いの回避COもありにしとこうな。ほぼ確定出来る役職を地雷に使うほど、余裕がある編成じゃない。狐も呪狼もいる以上、占いは灰にちゃんと当てとくべきだ。
( 15 ) 2013/12/08(日) 06:17:15
( *7 ) 2013/12/08(日) 06:19:03
( -2 ) 2013/12/08(日) 06:20:08
この編成ではそもそも纏め役が出るか確定していないし、
纏め役がコア時間幅が広いこの村を制御するのは至難だろう。
そのうえで呪狼にハムだ、不慣れな議論で大変な者もいるはず。
更に占潜伏まで加わると、な…。
そういう訳ですまないが占潜伏は却下させてくれ。
( 16 ) 2013/12/08(日) 06:20:31
あ、アポロの占いCO了解だよ
僕も占い師はさっさと開けて欲しい派。
そんでサササーっと役開けて灰狭めたい
( 17 ) 2013/12/08(日) 06:20:52
( 18 ) 2013/12/08(日) 06:21:00
>>14ジラント
まとめに何を求めるかによるだろうな。ただの進行役なら灰でも出来る。決定権を付与するなら確定村にしないと合意が取れないだろうから、霊埋めといたら厳しいな。
まぁ初日は占いしかないし、妖狐・呪狼入りなら統一はまず選ばないだろ。バラ占いなら、各自それぞれの占い師を説得して占って欲しい人を選ばせればいいだろうから、まとめは無くても何とかなると思うがな。
( 19 ) 2013/12/08(日) 06:21:53
自由きまま ジラントは、別に灰が多いと考察大変とか…そんなんじゃないんだからね！
( A3 ) 2013/12/08(日) 06:21:53
わりとどっちもどっちなのですが、
やりたいのは潜伏かなー（・ワ・）
( *8 ) 2013/12/08(日) 06:25:27
>>18メルティ
公COでの回避は>>8で述べた「騙りにくさ」からあまり考えて無いが、霊を埋めた場合はするかもな。まぁ俺個人としては騙りにたくさん出てくる分には、人外表に出てるとかご馳走様ですって感じだから別に構わないと思ってるけど、面倒がる人も多いだろうと思ってるのと、初日溶けが起きると分かりやすいという可能性に賭けたい気持ちもあるから、霊初日オープンが良いと考えるな。
( 20 ) 2013/12/08(日) 06:25:35
人外が占い回避したら、吊ってみるしか無いよね…
ロラもどきになりそう…
でも人外半露出するからいいんじゃない？完全に灰に埋もれるよりは少しでも見えている方がいい
( -3 ) 2013/12/08(日) 06:25:45
( *9 ) 2013/12/08(日) 06:26:33
じゃあ潜伏でいいかな。私も非占回しとくね。占視点作れてないし
( *10 ) 2013/12/08(日) 06:27:04
( *11 ) 2013/12/08(日) 06:27:43
>>14 下段ジラント
霊が表に出て纏め役をするなんて変則パターンもある。
この場合の潜伏公は共有トラップの類だな。
>>15 メルティ
潜伏策はそのリスクが大前提であろう。
真霊が占われるデメリットを超えるメリットがあるならやる価値はあると思うがね？
( 21 ) 2013/12/08(日) 06:28:01
あ、メルティはせっかく夜明け第1発言で言ったんだし
自分の論への熱い思い！みたいなのをぶつけると
印象いいんじゃないかと思ったの
>>8みたいな
その上でみんなの意見聞いて譲るのも良いし
って、もっと前に言えって感じだけど
とりあえずー
( *12 ) 2013/12/08(日) 06:29:00
白衣 アポロは、まあ、最終的には霊と公の考え次第というしか無い。
( A4 ) 2013/12/08(日) 06:29:13
( *13 ) 2013/12/08(日) 06:29:14
あっ、アポロが占COしてたんだね。じゃあとりあえず非占しとく
>>20
私の好みとしてはFOなんだけどね。せっかく公証人いるならフルに活用してみたいんだよねえ
( 22 ) 2013/12/08(日) 06:29:22
( *14 ) 2013/12/08(日) 06:31:28
>>22メルティ
俺も折角の公証人をフル活用したいと思うが、オープンすることが潜伏させることに比べて、どう活用度が違うの？いずれにしても公証人が死んだ時の効用は変わらんし、護衛先絞らせる意味でも、あんまり狼に自由な喰い先与えない方がいいと思うんだが。
( 23 ) 2013/12/08(日) 06:32:47
>>19 ワンちゃん
なるほどー。占い師に任せちゃうのか
・・・ん？二日目以降の投票先は？
無記名だもんね。ランにするのは怖いけど、序盤ならまあ大丈夫…なのかな？
( 24 ) 2013/12/08(日) 06:32:49
あ【非占いCO】だよ。
(わわわ！さっき言うの忘れてたや！
( 25 ) 2013/12/08(日) 06:34:28
>>21
アンカー間違ってると思うけど、潜伏案を検討するくらいはしといていいかなと。画期的な案が出るかもだし。
( 26 ) 2013/12/08(日) 06:34:41
メルティが折角だから公証人を活用してみたいというのは把握した。
具体的に希望する陣形がある訳では無いのだな。
【優と雪の非占確認、第一発言のついでに占/非占COをお願いしたい。】
( 27 ) 2013/12/08(日) 06:34:47
>>24ジラント
それこそメルティ>>13が言うように、潜伏からオープンはいつでも出来る。二日目はまだ人外5/15だから村人がちゃんと意見を統一すれば事故は起こらないし、議論が収集つかなくなるようだったら公証人オープンの進行に切り替えればいい。
( 28 ) 2013/12/08(日) 06:35:42
私は村人
公証人入り楽しみ！
けど、やっぱりFOが良いと思うの
公証人地雷も良いけど、
それよりも溶かしてもらうほうが大事だと思うから
優先順位をどうつけるかだよね
( -4 ) 2013/12/08(日) 06:36:22
一応最後の仲間が騙りできないこと考慮して暫くは不在しといて
( *15 ) 2013/12/08(日) 06:36:27
( +0 ) 2013/12/08(日) 06:36:52
( A5 ) 2013/12/08(日) 06:37:00
占い師ですか、この村で信を得られるかどうか…。
いずれにしても力を尽くすしかありませんね。
( -5 ) 2013/12/08(日) 06:38:24
>>23
せっかくの遺言なんだからさ遺言がみんなの思考の痕跡とかだけじゃなくて判定とか残させてみたらって感じ。活用度の差とかは考えてない
( 29 ) 2013/12/08(日) 06:40:15
おはよう！（・ワ・）
【非占】だよ
私はFOが良いと思うのよ
なんでかって言うと、
灰を狭めて狐を溶かす精度を上げて欲しいのと
呪狼入りで占い師がいつ死んじゃうか判らないから
潜伏地雷での占確定狙いは意味ないと思うの
だから霊と公証人もまわしちゃいたいんだけど、
みんなの意見も待つのよ
( 30 ) 2013/12/08(日) 06:41:43
白衣 アポロは遺言状を貼りました。
鳩より確認しました。お二人様よろしくお願いいたします。昼間に出る予定ですが占い騙りでよろしいですか
( *16 ) 2013/12/08(日) 06:45:03
まだ4人しかいないからね…
霊公の使い方はもう少し他の人の意見が集まるのを待ちたいかな。
僕としては
公証人は取り敢えず潜伏、占い回避無し
→灰に埋もれさせて後々灰狭めや、占いへのトラップに使いたい。占い回避COさせちゃうと、人外が回避とかで騙った時吊るしかないから、回避ありは反対だなぁ。
もし公証人2人来たら、片方吊って遺言出なかったら結局2人ともロラ、ってことになりそうだからね。無駄縄使われちゃ嫌だもん
そして霊は初日op
→こっちは埋めておくより開けて灰を狭めたい
埋もれたまま死んだらわかんないし、占っちゃっても無駄だもん。
( 31 ) 2013/12/08(日) 06:45:09
>>29メルティ
なるほどね。まぁ、メルティの言いたい事は分かった。現実は占回ってるからこの辺にしとく。
>>30アリス
俺も「潜伏地雷での占確定狙い」はこの編成では拙いと思う。俺の意見の違いは、「騙りにくい」公証人なら、人外の公証人騙りでの回避がほぼ心配不要だから、埋めといてもFOと実質得られる効果は同じってことかな。灰1多いから考えるのは多少面倒かもしれんが。
( 32 ) 2013/12/08(日) 06:46:20
自由きまま ジラントは、二度寝がしたいzzz(ふわぁぁ・・
( A6 ) 2013/12/08(日) 06:47:08
( 33 ) 2013/12/08(日) 06:48:28
やさしい おおかみは、自由きまま ジラント>>31公証人を片方吊って遺言出なかったら吊ったやつ偽確定。偽吊れて良かったねで終了だ。逆が問題。
( A7 ) 2013/12/08(日) 06:48:35
公証人騙りにくいかな？
捨て駒扱いで騙って公証人先に吊らせたら人外には結構美味しいとおもうけど。狐が騙りにくいだけで、狼としてはありだと思うよ
( 34 ) 2013/12/08(日) 06:49:46
あ、FOかつ公霊ギドラ押しだよ（・ワ・）
>>8優
陣形にも寄るけど、
序盤の襲撃が占霊じゃなくて公に当たるのは
能力者保護の意味で美味しいんじゃないかな
後々COした時に灰狭めも、後で狭めるより
先に狭めておいた方が思考負担少ないし
>>26雪
せっかくだから公を有効活用したいって気持ちは判るけど
埋めとくメリットがね、判らないの
( 35 ) 2013/12/08(日) 06:50:28
双子（姉) メルティは遺言状を貼りました。
おはよう。皆よろしく。
見学者の人達は見守っててね。
【非占】で【白の占いCO把握】だよ。
( 36 ) 2013/12/08(日) 06:50:47
( *17 ) 2013/12/08(日) 06:51:49
あまり眠れなかった…霊能通りました！
誰か弾いていたらすみません。
COの予定だったんですけどどうしよう
ギドラってあまり意味がなさげですが
( -6 ) 2013/12/08(日) 06:54:19
>>33 メルティ
遺言残したって、それが本当なのか、なんて分からないじゃん。
霊潜伏させておいて、遺言出たあとor出てきてから霊として考察進めるより、始めから出しておいて考察積み重ねた方が思考の軌道が分かりやすいと思うんだ
( 37 ) 2013/12/08(日) 06:54:23
>>30雪
？
>>34自
そうだね（・ワ・）
埋めといて、狼の回避COに使われて、2COになって
っていうのはとってもめんどくさいのよ
( 38 ) 2013/12/08(日) 06:54:45
とりあえず遺言貼っておいた。公証人はとりあえず潜伏であとで出すか考えようか。私は公証人伏せで霊COさせるのが好みかな
>>35
メリットとしては霊伏せで護衛幅を狭めれることね
( 39 ) 2013/12/08(日) 06:54:53
>>37
うん、知ってるよ。一応こういう方法もあるよって言うのを示してるだけだから
( 40 ) 2013/12/08(日) 06:56:01
((((；ﾟДﾟ)))))))
遺言ってどうやって預けるの…
( -7 ) 2013/12/08(日) 06:57:34
で、序盤の流れを見たのだけど
占COしたアポロは割と良い感じだと思うの
>>2雪のCOストップに即反応
>>7反論しつつ、
>>9出たい、って様子見せずにCO
立ち会い不要でこの時間だし、
単独感あるというか、
相談して出てきたようには見えないのと
>>27村の進行を気にかけてくれてるのは、
>>9「村視点無駄打ちとしか思えないので猛反対」から
ブレてないのよ
( 41 ) 2013/12/08(日) 07:00:11
( 42 ) 2013/12/08(日) 07:00:19
自由きまま ジラントは、やさしい おおかみの毛に潜って二度寝の準備をしているzz
( A8 ) 2013/12/08(日) 07:00:28
>>34ジラント
捨て駒の公証人対抗があればとりあえず放置で他から処理させれば良さそうだけどね。狐の生存確定有無にもよるけど、飼い狼する可能性とかもあるし、終盤の公証人騙りだけが面倒だから、4-5日目COとか決めとくのはありかもな。
>>35アリス
能力者保護と灰確定のメリットはその通りだな。まぁ好みの問題とも言えるし、霊公ギドラさせて遺言はおまけくらいに扱うのでも別に問題ないっちゃない。村人の考えやすい方で進めばいいと思うわ。
( 43 ) 2013/12/08(日) 07:01:18
アリスとフリッツもおはよう、あと二人の非占も確認した。
陣形に関してはいろいろ書こうとしたが少し頭がgdったので保留しておく。
私個人としての希望は公霊ギドラで守護は占い護衛鉄板して貰う事だな。
メリットデメリット等はある程度議題に浮き出ているし省略させて貰うよ。
( 44 ) 2013/12/08(日) 07:01:43
やさしい おおかみは、さて、俺も大体喋りたいこと喋ったし喉温存も兼ねて二度寝…って既にポイントくんが！？（滝汗
( A9 ) 2013/12/08(日) 07:02:18
ご主人様方は、相談終わったら早く騙り出てよー
我はもう霊に出るからさw
うん、狼の動き見るの忘れて非占回しちゃったww
いやー、失敗失敗ww
( -8 ) 2013/12/08(日) 07:03:25
おはよう。おおかみ非狼、特に呪狼はないでしょうね。
でも、狐狙いなら占いたいかも知れない。まあ、たらたら。
( +1 ) 2013/12/08(日) 07:03:57
おはようございますです。
発言見てたけど、うぱは非占いとかこれぐらい回っていたら
素直に回すのがいいですね。
【非占いです】
( 45 ) 2013/12/08(日) 07:05:04
白衣 アポロは、>>44は手堅いが、公とか守がツマラナイかもなので無理推しはしない。
( A10 ) 2013/12/08(日) 07:05:39
>>39雪
あり？
それって事実上の非COじゃないのかな？
潜伏させたいのに非COするの？
( 46 ) 2013/12/08(日) 07:08:23
【脳】のうてんき アリスは、双子（姉) メルティ、>>42はかしこまりなのよ（・ワ・）
( A11 ) 2013/12/08(日) 07:08:54
皆の意見見たんだけどごめん【霊能CO】。
潜伏、霊公ギドラと迷ったけど普通に出ておく。
公証人の価値と霊能の価値の差はわからないけど、せっかくの特殊役職なんだしCO有無は本人に任せてあげたい。
後、通常村と比べて霊能の価値が低い村だろうから騙りが出てのローラーになるなら上等かと(気持ち的には悲しいけど)。
( 47 ) 2013/12/08(日) 07:09:44
おはようございます。【非占です】
霊公の潜伏についてが議題ですか。取り敢えず霊は出した方がよろしいと判断いたします。遺言は遅延メモと違い、いつ開示されるか不確定ですから。
公潜伏については難しいですね。デメリットの方が多い気がしますが、何かいいアイデアを持っている人はいらっしゃるでしょうか。
現在の私の判断としては、FO安定、霊公ギドラもあり、ですかね。
( 48 ) 2013/12/08(日) 07:10:10
>>41 アリス
占い引いちゃいましたか、う〜ん、超速ロケットCOで非狼取りたいけど、立ち合い不要村で遠慮なさすぎるのも悩むし、公入りは初の上予習していないからロケットありなのかと悩みつつ結局ロケットCOしたら>>1が書き込まれているのを見て慌てて消した位にはgdgd思考な単独感滲み出ていますか？(笑)
( -9 ) 2013/12/08(日) 07:10:45
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