1235 【妖魔いるけど】妖魔推理禁止村【いないフリ】
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視される。
ようやく皆が揃い、バスは平原へ向けてひた走る。
…車外から、獣の遠吠えが聞こえるまでは。
この中には、村人が3人、人狼が1人、占い師が1人、ハムスター人間が1人がいる。
( 0 ) 2013/10/18(金) 24:00:00 《2013/10/19(土) 00:00:00》
勇者 ヒューマが「時間を進める」を選択しました。
( -0 ) 2013/10/19(土) 01:01:36
おや…はじまったのですね。
ポーラ様はよろしく。（た、食べませんよね？）
( +0 ) 2013/10/19(土) 01:03:40
改めてよろしくだ
今日やることが特にないが何しようかね
( 1 ) 2013/10/19(土) 01:06:07
…この編成、占い師CO出来ないんじゃないでしょうかね。
村４（）狼１占１ですし。
( -1 ) 2013/10/19(土) 01:06:49
悪魔の格闘家 レッドホールは、話し相手が誰もいないだと…
( A0 ) 2013/10/19(土) 01:08:38
ふわーあ、眠いなねてていい？
うっかり寝落ちしかけていたとかそんなオチｸﾏｰ。
( 2 ) 2013/10/19(土) 01:10:13
白熊 クマーは、悪魔の格闘家 レッドホールを前足でぽふぽふした。
( A1 ) 2013/10/19(土) 01:10:28
悪魔の格闘家 レッドホールは、そんな前足に釣られクマー
( A2 ) 2013/10/19(土) 01:12:09
改めてよろしくね。
>>1 レッドホール
今日やることねぇ…。
★占い師が名乗り出る時期はいつがいい？
っていうのを考えるぐらいじゃないかな。
早めに出てもらうか、それとも１日待って狼にプレッシャーを掛けるか…
どちらがいいんだろうね。
( 3 ) 2013/10/19(土) 01:12:26
何か変な夢見てた様な気がするけど、皆さん宜しくね。
で、次はどうしましょう。
( 4 ) 2013/10/19(土) 01:12:40
時空の狭間に消えた村の赤い占い師が潜伏する意義があったと言ってたけど、クマが思いついたのはひとつしか無いクマー。
表に出るメリと、潜るメリでいくと表に出るメリのが大きい気もしてくるクマ。
ハッ∑
言い忘れてたクマ！
改めて宜しくクマー！
( 5 ) 2013/10/19(土) 01:13:12
緑騎士 ラレックは、ポーラとヒルゾンに手を振った。またしばらく後でー
( A3 ) 2013/10/19(土) 01:13:19
>>3ラレック
それは説明するまでもないと思ってたすまん
黒引きしたら出る、白引き箇所が吊り決定なったら出る
( 6 ) 2013/10/19(土) 01:16:15
[どうやら夢(ミスった時の1d)を見た時…クミは変わってしまった。
村人で魔法少女だったはずが人狼に変貌していた。これは管理人の呪い…。]
ふふ…。魔法少女は戦死か人狼に変貌と聞いていたけど、私は後者のようね…。
いままで魔法少女として狩っていたが、皮肉にも自身が狩られる番…。
この屈辱に笑うしかないわ。ふふふ…。
/*
瓜科姫さん。ごめんなさい。
このネタやりたかったんです。
( *0 ) 2013/10/19(土) 01:18:47
>>6
吊られそうにない人を占う、というのも手だと思ってたクマー。
眠いクマー。頭が回らないクマー。
( 7 ) 2013/10/19(土) 01:18:55
>>5 クマー
確かに表に出たほうがメリットは大きそうだね。
>>6 レッドホール
えーと、それは伏せ状態での想定ってことだろうか。
少人数だけあえて初日から出る、ってのもアリなんじゃないだろうか。
( 8 ) 2013/10/19(土) 01:20:27
( -2 ) 2013/10/19(土) 01:20:28
>>7クマー
ここの秘伝書(推奨ルール)に書いてあるとおりだとどうだろうな
( 9 ) 2013/10/19(土) 01:20:52
>>8ラレック
雑念を入れるなら出るほうがいいがその辺は感じ取ってくれ
( 10 ) 2013/10/19(土) 01:22:02
妖魔のこと推理に取り入れるなら出る一択なんだが、存在忘れた上で進行しないといけないならLWだけ処分進行取らないといけなくなって、その場合最適は潜伏進行になるのでこれを優先するのが村ルールというジレンマ
しかもこれを表で説明できないから各自空気嫁としか
( -3 ) 2013/10/19(土) 01:26:56
一人しかいない赤は苦手だよね。
占い師は騙るべきか…騙らず信頼で勝負すべきか…。
( *1 ) 2013/10/19(土) 01:27:28
信頼で勝負に賭けましょう。
でも、説得苦手なのよね…。
( *2 ) 2013/10/19(土) 01:28:37
ん？[ダ村村村占狼]だから6-5>3>で襲撃１回挟むのは確定なのか。
ということは占い師が表に出ない方がメリット多そうな気がしてきたな。初日だと確定→喰われの筋書きしかないよね…。対抗に出たら狼の位置が分かるし。
そうなると潜伏＆>>6の状況に乗っかってしまおうかと思う僕なのであった。
( 11 ) 2013/10/19(土) 01:33:02
表ではハム推理しちゃいけないけど、裏ではハム推理していいのかな？
１：ダ占狼妖白白(カウントは狼１／人４）で見た目はダ占灰灰灰灰
２：占狼妖白白(狼１/人３)で見た目は占白灰灰灰or占黒灰灰灰or占灰灰灰
３：
白吊りなら狼妖白(狼１/人１)でエピbut妖を占っていれば狼白でエピ
黒吊りでもエピ
妖吊りなら狼白白、エピってない時点で妖が居ないの確定
３日目はほぼ無いと思っていたほうがいいな。
( -4 ) 2013/10/19(土) 01:33:16
白熊 クマーは、眠くて、頭回らないので寝るクマー**
( A4 ) 2013/10/19(土) 01:36:36
一応それぞれどうしたいか意見は出しておいてくれな
夜はそうだな21時～1時位は議論に参加できると伝えておこう
( 12 ) 2013/10/19(土) 01:38:22
とりあえず考えてみたけど、占い師は出ない方がいいわ。仮に占い師が出て、白当ててしまったら餌にしかならない。
ラレック>>11みたいに人狼が騙る事も無さそう。1dに占ＣＯした時のメリットがまとめ役ぐらいしか考えられないわ。
出るとしたら黒を当てた時しか無いわ。
この位しか考えられないわ。もう少し議事が出るまで待つわ。
( 13 ) 2013/10/19(土) 01:44:02
( A5 ) 2013/10/19(土) 01:44:18
ギャラクシー→((村人))
ノム→((ハムスター人間))
ブラッド→((ハムスター人間))
なんちゃって…。
( *3 ) 2013/10/19(土) 01:46:43
村の設定が変更されました。
メイド アレクサンダーは、標準語発音を学んだ！メイド アレクサンダーは流暢に話すことができるようになった！
( A6 ) 2013/10/19(土) 03:28:13
メイドの朝は早いのですわ。村の夜明けとはズレてしまったようですが…
占い師のCOタイミングについて話されているのですね。
今日は潜伏、明日までは黒引きCO、襲撃挟んで生存していれば結果を携えてCOでよろしいかと思います。
対策を講じないとピンポイント噛みされた上で狼に乗っ取られる可能性があるので、単純に信じるとはいかない点がデメリットでしょうか。
＞ALL
★投票COに抵抗のある方はいらっしゃいますか？
＞レッドさま
>>6は明日の投票時の想定で合っていますわよね？
白を庇う為にCOしてしまうと、初日から表に出ている事と変わりない期がするのですが…ちょっとご説明をお願いしますわ。
( 14 ) 2013/10/19(土) 03:36:24
>>14
ん？占い先白吊るとか占い師の存在意義がなくなるんだが？
初日から表に出てることとなぜ変わらない？
占い箇所が白でそこが吊り先にならなければ遺言COか投票COで出るから変わらない事はないだろう
( 15 ) 2013/10/19(土) 03:41:02
＞クマーさま
>>7吊られそうにない人を占う…メリットが私にはちょっとわかりづらいです。
ひょっとすると白圧迫が期待できるのでしょうか？
想定をお聞かせ願いたいですわ。
簡素ながら朝ごはんを用意致しました。どうぞお召し上がりくださいませ。
1.ハムスープ
2.ハムサンド
3.ハムエッグ
4.ハムサラダ
5.ハムソテー
6.ドリーム・ハム・トゥルー
( 16 ) 2013/10/19(土) 03:41:56
レッドホールさまの早起きぶりに驚きを隠しませんわ。
>>15占い師の白が吊られない場合は存じています。
私が言っているのは>>6の最後の部分についてですわ。
襲撃の前にCOするのであれば、今日の内に占い師がCOして、占い先が白だった事と同じでは？
私、占い師は自分の白を庇う為に狼に居場所を教えるよりも、潜伏続行して2度目の占いをした方が狼を見つけるチャンスが増やした方が良いのでは？と考えておりました。
ただ、白が吊られた上に占い師が噛まれる想定が抜けていましたわね。
うーん…最悪の状況よりかは、素直にCOしてしまった方が良いのかもしれませんわね。
( 17 ) 2013/10/19(土) 03:54:21
>>17
アレクはあれだな
雑念いれてるからだな
私のは正統派思考で進めようとしている
その違いは空気読んでくれとしかいいようがない
( 18 ) 2013/10/19(土) 04:27:53
編成は ダ村村村狼占
これだからしっかり頭にいれておくようにな
( 19 ) 2013/10/19(土) 04:39:19
( A7 ) 2013/10/19(土) 04:41:00
悪魔の格闘家 レッドホールは、そろそろ寝よう、おやすみだ
( A8 ) 2013/10/19(土) 04:41:37
おはよう
今朝は少し冷えるな
皆も体調管理はしっかりとな
( 20 ) 2013/10/19(土) 07:33:37
( A9 ) 2013/10/19(土) 07:33:49
おはよー。メイドさんも来たみたいだね、よろしくー。
>>14 アレクサンダー
☆投票COはどっちでもいいよー。
ついでに>>17最下段、潜伏でも３日目に占い師が襲撃される可能性って1/5で存在する。単なる確率だけの話なんだけど、低いわけじゃないから、白吊りされるような状況だとCOして灰を狭める方がいいと思うよ。
( 21 ) 2013/10/19(土) 09:11:43
緑騎士 ラレックは、メイド アレクサンダー朝ごはん>>16の6(6)をいただきますー。
( A10 ) 2013/10/19(土) 09:13:25
緑騎士 ラレックは、♪何度でも何度でも何度でも～ …なんでこうなるんだー！
( A11 ) 2013/10/19(土) 09:46:41
五分刈リン ゴブル が見送りにきた。
五分刈リン ゴブルは、見物人 を希望した。
( +1 ) 2013/10/19(土) 09:46:43
五分刈リン ゴブルは、オイオマエラ、オレノ帽子トルンジャナイゾ
( a0 ) 2013/10/19(土) 09:48:08
グヘヘヘヘ、美味ソウナ飯ダ
>>163(6)コッソリクスネテヤルゼ
( +2 ) 2013/10/19(土) 09:53:14
ハムエッグをむしゃむしゃした。
4(6)
１．残念、殺鼠剤入りだ！
２．こいつぁひでぇカビが生えてやがる。
３．気のせいか、血が混じってるぞオイ？
４．冷めてやがる、アツアツのがよかったな。
５．うめぇじゃないか、次はまだか？
６．とても言えないものが見えて昏倒
( +3 ) 2013/10/19(土) 09:56:07
五分刈リン ゴブルは、至って普通だった、残念だ。
( a1 ) 2013/10/19(土) 09:56:30
投票COデイインジャネ？
黒引イタラ詰ミダロ？
白引イタラ潜ッテレバイイ。
( +4 ) 2013/10/19(土) 09:59:43
さて、これで全員占潜伏希望…ってことでいいのかな？
潜伏進行なら初日と二日目の占い先はどうするべきだろうか。
占い先は決めておいて翌日に「黒出しする占い師」かどうかのCO回すか、完全に伏せ自由にするか。
狼１だからラインも読めないし、伏せ自由でもいいような気はするんだけどねぇ。
( 22 ) 2013/10/19(土) 10:07:34
方法はともかく、占い先については狼狙い１択だねぇ。
黒引けたらそれで終わりだし。
しかしこの村では狼１なので、占吊希望や票から狼仲間を推測するというのができないのであった。
いきなりLW狙いって感じで考えを進めてみようかな。
( 23 ) 2013/10/19(土) 10:41:55
久々の村人。やっぱ村側の方が落ち着きますね。
しかし特殊ルール村なんで村側マゾい件。
いやそれよりランダム神のご加護が酷い件について。
6二連続とか100dで100→1とかどういうことなの…
( -5 ) 2013/10/19(土) 10:55:34
ちょっと試しに…
ラ神に弄ばれたラレック君は正気度31の減少。
ついでにおみくじ。ていっ*08半吉*
( -6 ) 2013/10/19(土) 10:57:51
( -7 ) 2013/10/19(土) 10:58:15
緑騎士 ラレックは、ではまた夜に…１１時過ぎると思うけど更新前には顔出すよ。
( A12 ) 2013/10/19(土) 11:00:04
一撃離脱よ。>>165(6)頂いて…。
☆アレクサンダー>>14＞投票COね…。私は大丈夫よ。
ラレック>>22＞「伏せ自由」にして黒を引いたらそれでいいけど、占先言わずに襲撃されたら大ピンチに。
「黒出しする占い師」の場合、村側に情報が増えて、わかりやすいわ。だけど占い先を決めなきゃいけないけど…。
また白が出た場合、まとめ役も決められるし襲撃先も安定すると思うわ。これだけは言える事はどっちにしても黒を見つけたらおしまいだからね。
あえてどっちか選ぶなら、「黒出しする占い師」かな？その「黒出しする占い師」にも欠点はあるけど…。
( 24 ) 2013/10/19(土) 12:02:19
( A13 ) 2013/10/19(土) 12:02:48
その欠点とは…。
「村側だけじゃなく狼側にも情報が入る」
「襲撃先も安定する」は視点漏れっぽいわ？
( *4 ) 2013/10/19(土) 12:04:46
髪のドリル無くせば男装も可能。
結局しないけどね…。
( -8 ) 2013/10/19(土) 12:05:52
リセット前の独り言こそこそ…
『もう何も怖くない…
/*
このまま開始しちゃったから難しいわ。取りあえず皆に合わせるわ。
何か村建てバレてるのか？でも貴重だから議事録を保存してみたい所。
2013/10/19(土) 00:25:47』
( -9 ) 2013/10/19(土) 12:08:00
クミ？
コノ人数デ、マトメ？
伏セ自由、初日白引キ先ニ投票。
コレデイイ。
( +5 ) 2013/10/19(土) 12:08:04
ごきげんよう。
雑念が入ってると言われたので眠気を払って初回白引きのケースを整理してみましたわ。
襲撃前に占い師がＣＯしていれば最終日の状況は基本的に白灰灰で固定されますわね。
対して、潜伏した場合いくつかケースが異なり
・白が吊られない場合(遺言か投票で白を伝える前提)
占白狼or白灰灰
・白が吊られる場合
占白狼or占灰灰or灰灰灰
白が吊られる時は確かにハイリスクハイリターンですわね…どちらかと言うとリスクが高いようにも思います。
遅ればせながら>>6の条件付の2日目ＣＯに納得しましたわ。
( 25 ) 2013/10/19(土) 12:36:31
メイド アレクサンダーは、リクエストに応えて食材(ハム)を仕入れてきますわ。**
( A14 ) 2013/10/19(土) 12:37:46
( A15 ) 2013/10/19(土) 14:35:02
メイドさんの>>16から6(6)を貰うクマー。
そしてお返事クマ。
上で上がってる「自分の白が吊られそうでCO」を回避できるかな、と思ったクマ。
黒狙いで占う
→でも白だった！
→黒狙いで占われる人だから吊り希望にあがりまくり！
→多数決で吊られそうだからCO！
こういう流れを避けるには吊られそうにない相手を裏占えば問題ナッシン☆
とか思ってたクマ。
( 26 ) 2013/10/19(土) 14:39:01
( A16 ) 2013/10/19(土) 14:40:56
>>14 メイドHAAAN
☆投票COでも構わないクマー。
あと、考えてたのは占い師さんが潜伏伏せ占いしてて、３日目に生存してCOって、３日目は生存者３名だよね。
占・白(初日占い先)・黒(２日目占い先)という状況を作ろうというわけだけれど…そんなミラクルって起こせるものなのかな？という疑問も少し。
だけど、出るのも宜しくないと思うクマー。
この２日間に狼サンは占われないように・かつ灰に潜んだ占い師サンを探さなきゃいけないクマ。
なかなか大変クマ。きっと動きが重くなったりブレたりしてくると思うクマ。
その点においても、潜む価値はあるクマー。
( 27 ) 2013/10/19(土) 14:56:21
白熊 クマーは、ご飯、あたらなかったクマ…。*08柴犬*印のクッキーでも齧るクマクマ。
( A17 ) 2013/10/19(土) 14:58:06
>>22 ラレック
占い先を決めるのは難しいクマ。
たとえば本決定でリーザが占い先になって、リーザが占い師なら次に希望が多かったペーターを占う、みたいなのは聞いた事あるクマ。
次の日はそれぞれ「自分は黒出しCOする占い師だor占い師じゃない」宣言をしていく。
誰もCOしなかったらリーザは確白、もしもリーザが占い師ならペーターも白かつ、確白リーザに狼は対抗できない。
視界はスッキリするし、吊り先に悩んだりしないけどリーザが襲撃されるのは、ほぼ間違いないクマ。
もしくは、全員がそれぞれ「自分が占い師なら××を占う」と自分の希望先を占うと宣言。
次の日にそれぞれ「自分は黒出しCOする(略」を宣言。
パターンが煩雑になるのと、吊り先にごたごたしたり、その人は白なのだと占い師のCOがあったりするね。
( 28 ) 2013/10/19(土) 15:06:13
( +6 ) 2013/10/19(土) 15:10:10
>>24 クミ
＞あえてどっちか選ぶなら、「黒出しする占い師」
というのは、ボクの>>28の上記のリーザを占い先に決める例のほうって事でいいのかな？
皆の占い希望がバラバラだと決めるのは難しいだろうね。
票が集まってるなら出来そうだけどクマー。
( 29 ) 2013/10/19(土) 15:10:13
五分刈リン ゴブルは、ハムエッグを喉に詰まらせて悶絶している。
( a2 ) 2013/10/19(土) 15:10:34
[クッキーかじかじ]
皆も食べるといいクマー。
ご飯当たらなかった同志のラレックは特に食べるといいクマ。お腹すくクマ。
41枚のクッキー置いておくクマ。
( 30 ) 2013/10/19(土) 15:11:57
占い先はメイドさんかクミかなぁ…。
黒狙いならメイドさん、妖魔狙いならクミかもしれない。
( -10 ) 2013/10/19(土) 15:13:18
白熊 クマーは、魔法少女 クミ を能力（占う）の対象に選んだ。
白熊 クマーは、クッキーかじかじしつつ、空腹を紛らわせている**
( A18 ) 2013/10/19(土) 15:13:50
ユニコーン ヒルゾンは、五分刈リン ゴブルに、水を差しだした
( a3 ) 2013/10/19(土) 17:36:16
>>16 アレクサンダー様
お食事いただきます2(6)
>>+1 ゴブル様
いらっしゃいませ。よろしくお願いします。
…苦しそうですが、大丈夫でしょうか。
( +7 ) 2013/10/19(土) 17:38:24
ユニコーン ヒルゾンは、白熊 クマー>>30 クッキーいただきます。はむはむ。
( a4 ) 2013/10/19(土) 17:45:03
>>27クマー
ミラクルというより、占い師残る前提だと2連続白引きの場合、占白狼これがあるからな
ほかのケースもあるので一概にベストとは言えないが、ベターではあるくらいだ
( 31 ) 2013/10/19(土) 18:24:47
それと占い先決めての黒出す占い師じゃない進行は3日目まで埋める進行取るつもりなら悪手だ
頭絞って理由は考えてくれ
( 32 ) 2013/10/19(土) 18:26:21
表は2手進行だが、実際は1手進行なんだよな
5→3で占の白吊ると占狼妖魔or妖溶けて占狼
前者の場合でもCが表に居ない場合この国では妖魔は人間カウントされないので自動終了になるのだ
( -11 ) 2013/10/19(土) 18:30:48
超妖魔有利の編成なんだが、村が勝ちたいなら妖魔かませて1手増やすか、溶かして狼直吊一本抜きしかないんだよな
( -12 ) 2013/10/19(土) 18:32:55
これ狼視点でも占い師抜く必要がまったくないのでその辺わかってるかどうかだな
( -13 ) 2013/10/19(土) 18:34:31
一応妖魔居る前提で進行していいなら鉄板の勝ち方があるんだがね
今回のコンセプトにはそぐわないので自重だな
( -14 ) 2013/10/19(土) 18:36:01
( 33 ) 2013/10/19(土) 18:47:37
レッドが言うところの「雑念」が入ると悪手なんだよね。
でも「雑念」を取っ払うと悪手とまでは言えない。
( -15 ) 2013/10/19(土) 18:57:35
最初に黒引くとそこ吊＝遺言占3分の1
最初に溶かすと＝灰吊狼3分の1
最初に白だと吊で3分の2で人外
三番目のみケースが分かれる
▼妖魔だと▲白だと白引きでも村勝ち確定、占い師狙襲撃あたると最終日2分の1(狼が占騙ることもできるが誤爆で詰みなので早々来ない)
▼狼だと●溶け2択勝負
▼村だと村負け確定
( -16 ) 2013/10/19(土) 18:57:54
( -17 ) 2013/10/19(土) 18:58:19
通常でやるなら人柱立ててそこ村決め打ってもう一人の村が出てきて自分を占わせる
これで村村占の位置が確定するので残りの妖と狼を吊占で処分する▼狼でも●妖魔にあたるのでEP溶かし出来る
通常進行だと自陣営勝利のためにを守らないといけないので初回の占受けは妖も狼も出れないという鬼畜鉄板進行である
( -18 ) 2013/10/19(土) 19:05:03
表に妖魔思考出さないように気をつけないとだな
これが一番難しかったりするな
( -19 ) 2013/10/19(土) 19:05:53
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