903 【血人・封狂入り 早朝更新・立会不要 本日0時開始予定】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
航海士 エルリック は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
愛煙家 カイン は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
後輩 キャノ は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
傭兵 ウィル は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
自称探偵 リッチ は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
林檎の射手 キリク は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
甘いもの大好き 虫歯菌 は 黒き墓守 ゲルト に投票した。(ランダム投票)
白い歯っていいね！ クリアクリーン は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
露天商 ココ は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
おてんば リーザ は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
黒き墓守 ゲルト は 甘いもの大好き 虫歯菌 に投票した。
甘いもの大好き 虫歯菌 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、後輩 キャノ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、航海士 エルリック、愛煙家 カイン、傭兵 ウィル、自称探偵 リッチ、林檎の射手 キリク、白い歯っていいね！ クリアクリーン、露天商 ココ、おてんば リーザ、黒き墓守 ゲルト の 9 名。
白い歯っていいね！ クリアクリーン
おはよう！
【虫歯菌は人狼だったよ！】
絶対血人だと思ってたんだけどな。
とりあえず、これでLWだね。
こうなると血人が残ってる可能性もあるけど、
血人噛む前に、狼を吊り切っちゃうしかないね。
白い歯っていいね！ クリアクリーン
あ、キャノはお疲れ様でした。
墓下から村応援しててね。
虫歯菌も体調悪い中、お疲れ様でした。
墓下でゆっくりしててね。
航海士 エルリック
皆こんにちは。
【諸々の判定確認】
キャノ、忙しそうな中、的確で公平な連日のまとめ、本当にありがとう。君の力は大きかった。多分かなり疲れたと思うから、墓下でゆっくりしてくれな。
虫歯菌も、体調のあまり良くなさそうな中、本当にお疲れ様。墓下で静養して、またEPでは顔を出してくれると嬉しいよ。
【赤】 黒き墓守 ゲルト
墓下から、秘密発言閲覧可だから、見えてるよね
やっほー。霊能者美味しいです
ウィルがどうにも血っぽいので
(村思考じゃない。狼じゃない⇒血)
今日の襲撃は、▲キリクで良いと思うんだけど…
襲撃失敗したら即死なんだよね。クリンの封印にも頼れないし
ただ、灰は僕含め全員白目なので、なるべく広く保ちたい
確白はやっぱり残しておけないかなぁと思う
露天商 ココ
こんにちはー
後輩さんとバイキン君はお疲れ様！
まあ普通はこうなるよね（苦笑）
それにしても、更新で情報がほとんど増えないのは痛いなぁ…
露天商 ココ
司祭様、歯磨き君両真で、２ｄにどちらも封印されないケースを考えてみた。
この場合、狂人はサギ師さん固定。
サギ師さんの発言見直してて気付いたんだけど、>>1:127
「占い先→占い師→占い師の封印が成功してれば当日の、失敗してたら前日の占い先」
って、当のサギ師さんが言ってたねｗ
つまり、サギ師さん狂なら、２ｄの封印が空振りしても、「失敗してたら前日の占い先」を封印すれば良い、という意識は持っていたことになる。
その目の前に、バイキン君が狩ＣＯしてきた。
ここが真なら、封印しておけば襲撃は占霊どちらでも確実に通るし、彼の考えなら、司祭様は３ｄに改めて封印すれば良い。
サギ師さんが「狼陣営」としての意識を強めに持っていたなら、少なくとも発想は出来た選択肢なのかも知れない？かな？
【赤】 黒き墓守 ゲルト
各灰の白視され数(GS上位1〜2番目の位置の数)
リッチ(6),エル(5),ゲル(3),ココ(2),リザ(2+α),カイン(1),ウィル(0)
各灰の黒視され数(GS下位1〜2番目の位置の数)
ウィル(8),カイン(5),ココ(3),ゲル(3),リザ(2),エル(1),リッチ(1)
面白いくらい白評と黒評の相関関係がとれた。
各灰の全体での立ち位置は
リッチ＝エル＞ゲル＝ココ＝リザ＞カイン＞ウィル って感じか
林檎の射手 キリク
鳩。
まぁ、順当な感じだなぁ……
キャノは忙しいとこまとめ役ありがとな。
虫歯菌もしんどそうな中お疲れさんだ。
ゆっくり休んでくれ。
またEPで会おうぜ。
さて、じゃ僭越ながら纏め役を引き継ぐとするか。
★全員昨日に引き続きGSと占吊先の希望頼む。
【仮決定23時。本決定2430】
のつもりでいる。
【赤】 黒き墓守 ゲルト
灰は広く保ちたいので、最終日は4人コースで。
万が一、クリンが放置されて最終日まで残るなら、当然3人にして遺言狼COして、今までの経緯を全部暴露して終わらせるけど。
残りの襲撃できる回数は9>7>5>4で3回
内1回はキリク,1回は最終日。実質排除に使える襲撃は1回のみ
最終日まで吊りは3回。ウィル・クリン・誰か
【赤】 黒き墓守 ゲルト
吊り(誰か)
▼リザ＋▲エル。
リッチ・ゲル・ココ・カイン。僕白視が多くてあからさま過ぎ？
▼リザ＋▲リッチ
エル・ゲル・ココ・カイン。エル白度UP。割とアリか
▼カイン＋▲エル
リッチ・ゲル・ココ・リザ。リザ真っ白。僕に疑い来そう
▼カイン＋▲リッチ
エル・ゲル・ココ・リザ。マゾい…
▼カイン＋▲リザ
エル・ゲル・リッチ・ココ。エル白度UP,無難な感じ
露天商 ココ
10の続きねー
初日にボクが指摘した「封印の読み込みの熱心さ」だけど、これは占い師なら高確率で対抗されるし、封印対象としても上位。
対策や動きを熟考していても、何ら不自然ではないね。
あと、>>1:344「占い当てても完全にケアできることが分かった」は、見直してみると占の視点漏れチックｗ
更に>>1:309「君が封印狂人なら面倒くさそうでヤだなー」は凄く本音に見えるよｗ
そして>>2:260で、自分が落ちても対抗を「すぐに吊る必要はない」と言ってる。
狂がベグられたら、すぐにでも真は吊ってもらわなきゃ困るでしょｗ
これは狂人の発想じゃないね。
【赤】 黒き墓守 ゲルト
しかし、エル襲撃は非血安牌だし妥当、で説明つく気がするな。
▼ココ＋▲エル
リッチ・リザ・ゲル・カイン 多分大丈夫。少し疑い来る？
▼ココ＋▲リッチ
エル・リザ・ゲル・カイン 多分大丈夫。少し疑い減る？
▼ココ＋▲リザ
エル・リッチ・ゲル・カイン エル白・カインやや白。厳しいか
▼ココ＋▲カイン
エル・リッチ・ゲル・リザ リザ白？厳しいか
露天商 ココ
見直すと、そもそもサギ師さん単体が狂じゃないねｗ
うん、これはさすがに歯磨き君真は考慮する必要がない気がする。
問題は狂か狼かだけど…
狼の場合はここを処理してから灰吊りに行かないと、潜伏狼を吊った後に無駄吊りをさせられた上、最終日に２択を迫られる危険性があるね。
狂なら放置すれば吊り手が浮くし、一応血人対策の「封印能力」を残すことが出来る。
まあ、実際には占い先封印もしてなかったし、狂が村の思惑通りに動いてくれるとは限らないけど…
狼の状況は狂人からは見えないんだから、やけっぱちになって血人対策を放棄することも考え難い。
ただこの場合、残狼数によっては早い段階でＰＰ懸念が出てくるね。
狼なら当然、狂でも人外数を減らした上で考察を灰に集中出来る、と考えると、歯磨き君は今日吊っておいた方がいいかも知れないね。
林檎の射手 キリク
鳩。
あと、手間かけて悪いんだが。
【占吊希望はアンカ貼ってメモにも上げて欲しい】
集計早くするために協力してくれると助かるよ。
ちょくちょく覗くつもりでいるが、箱に着くのは夜になる。
愛煙家 カイン
はとちら、諸々確認。
まあ、そうなるよなあ...キャノも虫歯もお疲れさん。
まだ昨日寝てからのログ見れてないんだが、虫歯ん折れてたりしないかちと心配でもあり。
愛煙家 カイン
んで、だ。今日クリアクリン吊るかいなか。
ぶっちゃけ、キリクとエルを村決めうちできそうなら、吊るべきかなと思ってる。
ここは昨日の虫歯吊りに関しての危惧も含んでるけど。
昨日のキャノの、村打ちするならあたり再読してまた再考だけども。個人的にいえば、吊るべきに少し寄ってる。
自称探偵 リッチ
・カイン考察
>>1:33 白兎と両狼なら逆に言えないだろう。
>>1:134 白視ぽんぽん出す。
>>1:136 質問流星群。カインのキャラに合ったやり方だと思う。
>>1:226 灰の短評。村の人間を知人に重ねて見ているような感じ。
>>1:237 一平と両狼なら「あまり急がないから」は裏で言いそう。
>>1:255 【●一平○リーザ】一平との会話は多かったので変えようと思えば変えれたはず。カインの性格だといきなり仲間切りにはいかなさそうだ。
>>2:118 白兎にかなり直撃な質問。狼でこの質問は出せないだろ。
>>2:128 同上。
>>2:212 一平の持ち上げ方が中途半端。
>>2:242 自分の感覚がおかしい？ と訊いているのではなく私の感覚ではどうだったのか訊いているのは村視点。
航海士 エルリック
◆虫歯菌の正体について考察してみた。
>>1:199 【●忍者○ゲル】にて、軽くライン切り。
ただこの時点では●一平君票は誰も入れておらず、初日という事で軽くラインを切った可能性はある。ただその理由として、血の放置が微血要素としながら、>>1:185 での一平君の論を狼要素として挙げている点が違和感。（>>1:185 については狼要素と言うよりは一般論）あえてラインを切ったという可能性は残る。
>>2:184 【●ウィル○リッチ▼一平▽ウィル】ここまで来るとライン切りも徹底しているし、後の【狩人CO】のための真狩として、霊からの信用を得ておくための布石とすれば、納得はいくところ。
>>2:241 【吊り回避狩人CO】ここは血人というよりも、むしろ狼要素。
航海士 エルリック
感覚論で言えば、発言全体を通して、非常に苦しい印象を受ける。血人の場合は、第三陣営（勝敗は全て自己責任）のため、もう少し自由に動いても良いような気もするのだが。
一平君とのラインは薄くは切れているものの、その切り方に不自然な点があるため、狼＞血に見えてしまう。
航海士 エルリック
◆クリアについて考察してみる
>>1:236 まだ全員見きれてないけど、ボクの希望は【●リーザ、○虫歯菌】 ○虫歯菌としている点は、微ライン切り要素として映る。
>>2:221 【▼ジムゾン、●虫歯菌】で。先に希望出しておくという事で、灰全体を見渡して、血狼要素を抽出している様子は無い。この場合の●虫歯菌は、ライン切りなのか、真または封狂ゆえの判断なのかは分からないところ。
>>3:31 にて、一平君黒判定。ジムゾン狩COについて。
この時点で、ジムゾンを血人発言。
仮にネッドが封狂として考えた場合、封印しそうな者は、クリアか、ジムゾンのみ。クリアに封印がされている場合は、当然占い能力は封印されているため、占い結果は出ない。そのためクリアが封狂の場合は、封印したのはネッド。
航海士 エルリック
ただこの場合、対抗占い師を封印しているので、クリアも自分の判定を出す時に、同じように「封印されていた」と出す考えが思い付いても良いと思うのだが。
その判断に気が付かなかった場合もあるのと、ジムゾンを狩人と想定していなかったのと、クリア狼なので、ネッドが封印されている事に気が付かなかった事。
霊確定しているため、偽判定を出せなかった事などがありえる。
>>3:162 【▼リーリ ●ウィル】なのだが、理由はウィルが分からん・・・という理由。
改めて見返してみると、灰の探り方が浅く、占い先選択も、要素を厳密に抽出して選択をしている感が少ない。
また狼の襲撃先を考えても、ネッド→ジムゾン→キャノと、確実に血人を避けて、能力者を選択している。（ネッドが封狂とすれば、クリアがキャノよりも先に襲撃されない理由が不明） 総合的に見返してみて 封狂＞狼 真は考えにくい。
自称探偵 リッチ
＞キリク
私は今日ウィル吊って明日人外っぽいところが特になければ白兎吊ればいいと思っていたんだが。
白兎の処遇ってどうするんだ？
愛煙家 カイン
一撃。皆に質問。
★クリアクリンの非狼およびエルとキリク村決め打ちできそう？
できそうなら、本日灰吊りいい案だと思う。
俺は個人的に、エルは村であるんじゃないかと言う予想。キリクの非血さえ決め打てれば、灰吊り行きたい。**
黒き墓守 ゲルト
クリンについて
>>4:41で挙げた要素（ネッド封狂は状況的に薄い）に加え、1dの占い先決定周りの動きのネッドとの比較>>1:107参照。1dの>>1:236で灰全員を見ていない状態での希望出し。後は3dがネッドが死んだ後の占い師に見えない点。加えて
不利な立場に居る事の自覚が無いと言うか、クリン自身から自分の占いの使い方について提案が無かったのは真ぽくない
信頼が落ちてるから非血狼を狙って占いたい所だけど、占った先が白判定で、自分自身でさえ占い先の血非血で悩まなきゃいけないのは辛い…とかそういう葛藤が無く、>>3:162で分からないからウィルと言うのは、どうかと。
おてんば リーザ
ウィルは、下手すると突然死対策で吊らないとまずい可能性もあるのかな、まあそうならないことを願いつつ、ウィル発言０の場合の突然死対策は、時間を区切ってキリクに一任するしかない。
白い歯っていいね！ クリアクリーン
また遅くなっちゃったよ；ただいま。
>>4 リーザ
虫歯菌が飼い狼coしなかった理由？
虫歯菌がcoしたらLWが吊られちゃうからじゃないかな？
虫歯菌が吊られたらどっちにしろLWにはなってしまうけど、
飼い狼の状態でLWになっちゃったら、
まず狼に勝ちの目がなくなっちゃうのに対して、
灰に残れば、吊りに近い位置だったとしても
まだ狼に勝ちの目が残るからね。
白い歯っていいね！ クリアクリーン
で、そうなると、LWは誰かなーって考えた時に候補は
リーザかウィル辺りだと思うんだよ。
ただ、昨日時点で、リーザはキャノがかなり村視してたから、
多分吊られることはなかったと思う。
そう考えると、やっぱりウィルかな。
ウィルは昨日5発言だったし、
かなりテンション落ちてるように見えるんだよね。
それもLWでなおかつ吊りに近い位置にいるあきらめ
があると考えれば、納得できるよ。
だから、ボクは今日は▼ウィルを推すよ。
おてんば リーザ
>>26 エルリック村は１００％決め打てる。
キリクは>>4:91で非封印を見てます。
血人については、リッチが気にしていた>>4:9は、血人だからリーリ村がわかった血人視点漏れはないと見てる。
リーリに関しては、初日白くみていて（>>1:96)、2日目に発言が伸びないので灰に戻した（>>2:299)、前日よりは白く見えはするが発言伸びない
（>>3:187,>>3:192)ともっぱら狼なので灰考察が薄い可能性を見ていたようなので、狼であるかないかの霊結果のみに関心が集中しただけでは？一貫してリーリ血人の可能性には触れていないからね。他の灰についても血人の可能性で触れることがないようだけど、これは確定白になったから、いたずらな血人塗りを避けてるんじゃないかなと思ったけど。
後は、キリクは襲撃されるところだから、キリクが襲撃されないで襲撃なしがあったら血人はその時考えればいいと思う。
おてんば リーザ
襲撃に関しては、虫歯菌はCOしなくても吊られてたところだから、ジムゾンの狩CO引き出してお役ごめんでジムゾン襲撃は別にありうる選択じゃないかな。この襲撃が理由で虫歯菌血人か封印に見られて、クリアクリン先吊りになれば、それはそれでいいという考えの狼はいるのでは？
おてんば リーザ
狼が常に最善手を指す訳ではないし、村を混乱させる為に自爆的な襲撃を選択したり、血人襲撃を恐れての役職噛みもある編成だから、襲撃からの内訳考察は補助的に考えてる。
愛煙家 カイン
ただいまー！顔出すまで色々考えてたんだけど、クリア非狼、なるべく狂取れるなら、エル村打ちだけでどうにかなる事に気付いた俺だった。
というわけで、今日は灰吊りでいける！
林檎の射手 キリク
揃いが遅いようだから仮決23:30に延長する。
各自希望と理由出してくれ。
兎or灰 どっちを釣りたいかも希望出してほしいところ。
愛煙家 カイン
リーザの上のキリク非血論も見た。再度悩む様なら、尚更先に言っちまったほうがいいかと判断するわ。
俺が昨日思い浮かんでずっと言うか悩んでた事は、狼の意図的襲撃ミスによる、キリク・エル吊り狙い。
みんな襲撃失敗＝血人襲撃と見てるけど、意図的襲撃ミスについての考えがぜんぜん無かったから、狼も思いついてないんじゃないかと思ってずっと迷ってたんだよな。
特に今奇数進行、1ＧＪは単なる偶数進行への移行でしかないので。
襲撃先候補として想定できるのは、キリク、エル、非狼ならクリア（非血狙い寄りの意味合い）。ここで襲撃ミスが起こると、まずキリクとエルに覚醒の疑いが出る。
だから、両名の村打ちを取りたかったんだよ。
白い歯っていいね！ クリアクリーン
ウィルの吊り占いの希望。
1d >>1:321 【●エルリック】
2d >>2:188 【●ジムゾンorカイン】
>>2:303 【▼リーリ▽一平】【●ジムゾン○カイン】
3d >>3:163 【●リーザ▼リーリ】
4d 希望無し
1dのエルリック占いはエルリック血人なら襲撃されないから
わざわざ占って覚醒する危険を冒すくらいなら吊るところ。
1dはかなり票が割れていたから、虫歯菌も一平君も占いが
飛んでくる可能性があった。
だから、仲間切りにいれることができなくて、
適当なところに入れたんだろうね。
>>1:305なんかで、ネッドにかなり真占を見ていたから、
ネッド襲撃も納得できるね。
吊られないにしても占いも近かったことを考えると、
早く占いは壊したかっただろうから、
占い師を襲撃する狼像とも一致するよ。
白い歯っていいね！ クリアクリーン
2dは1dの様子から、虫歯菌と一平君に票が集まる可能性が
高かったから、>>2:188の時点ではどちらにも入れられなかった。
でも、>>2:303では一平君を第2希望に入れてライン切りを
狙ったのかな？
決定出た後だし、第1希望で出すとあからさま過ぎる
と思ったんだろうね。
3dのリーリは票が集まってたし、流れに便乗したんだと思う。
下手に虫歯菌に入れるのも目立ってしまうから避けたんだろうね。
4dは5発言しかないこともあって、>>4:118の虫歯菌の
考察が目立つね。
虫歯菌狼≧血で切りの動きは見られるかな。
愛煙家 カイン
ちなみにこれが起こる場合、エルは非狼確に近い。最悪クリアによる封印施しでいいんじゃないかと。肝心なキリクだが、一回封印し終わってるからちと悩ましいが、血に関して恐らく一番経験持ちのリーザ、理を旨としてるゲルトが両名（ゲルトは弱にしろ）非血取ってるので、吊らなくて良いのではないかと思う。
最悪のルート、クリア狼でこれを利用された場合。これは最終日灰から狼COが出ない計算になるので、判断可能範囲だと思われる。
愛煙家 カイン
つーわけで、本日および此れ移行はクリアを放置するルートを御勧めしたい。
クリア非狼を決め打てるような意見がわりと多く見えたし、俺自身がまずその思考なんで、意図的襲撃ミスでも血人襲撃でも、クリアは吊らなくても良くなる。
ここまで、全て２黒落ち前提。
わりと強い根拠として、虫歯の飼い狼COが無かった点を上げる。（それまでにもう狼であると思ってるが。）
これ、ウィル狼じゃなかったら何なんだというあれであるが、狼全員のコアズレにて統率が取れなかったのではないかと推察してる。
上記より、本日は▼ウィルで行きたいなという俺です。ていうか、ここ以外に他非人って誰なん？って気すらしてくるレベル。
露天商 ココ
ゲルト君>>28、>>29の歯磨き君評と吊りプッシュが、まるっと同意レベルだなぁ。
共感し過ぎて怖いってこういう感覚かｗ
考え方の違いかも知れないけど、ボクが占い師なら、ここまで残されるとかむしろ「後悔させてやるー！」って闘志が湧いてくるんだけど。
歯磨き君は>>4:138で「あきらめ」って言ってて、ゲルト君の言う「不利な立場に居る事の自覚」含め、確かに真占らしくないね。
「観念する」感覚は、嘘を吐いてる人外の方が起こり易い感覚だと思う。
取り合えずもう仮決定の時間なんで、>>13の理由から【▼歯磨き君】で希望を提出しておくよ。
ログ読んで気持ちが変わるかも知れないけど、遅くなっちゃったし、考慮するかどうかはまとめ役にお任せするね。
傭兵 ウィル
おっす、こんばんは。
【諸々把握】俺吊られそうなのも把握してる。
あ、一応弁解さしてもらうけど自吊り容認してるわけじゃねぇからね？何か昨日の夜中そんな発言見えた気がしたから一応。
直近のクリアの俺狼考察も見てるー
いつだったか俺を占い希望に上げてたのは上手く占いが俺に当たったら偽黒出して吊る気だったんかな？
と少し思ったーと感想だけ。
昨日の弁解はできねぇよなー
寝落ちた俺が悪いし。とりあえずログ読み込んでくる
黒き墓守 ゲルト
ウィルは今日は一発言も無しか。
>>4:155でエルと僕を眺めてみたいだけど、今日はその辺りの言及はあるのか。大体は>>4:156の通りだが、印象はやや落ち。昨日の>>4:90は村ぽくない。コアタイムの関係とは言っても、流石に勢いが落ちてる様に見受けられる。
先に希望だけ出しておく
▼ウィル ▽クリン ウィル吊りの場合は、●ウィルで
迷ったが、上記に村要素を見出せない点。加えて結局明日も変化が無いのであれば、先吊りの方がややメリットがある点。血か狼かは>>4:156の通り悩ましい。ただ、誰かが言っていた、第三者陣営故の勝利への執着の薄さという説はやや同意で、確かにLWぽくは無い。虫歯菌は状況的に狼ぽく思うので、血＞狼と言った所
林檎の射手 キリク
おや。
＞リーザ
メモのGSから見ての疑問なんだが、リッチそれほど白くない理由を聞いてみたい。
偽ぽい要素とかどっかにあったか？考察開示頼む。
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