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旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター の 8 名。
ああ よあひむ しんでしまうとはなさけない
昨日なんかついむしゃくしゃしたのでヨア守らなかった。ヨアごめん。ヤコブもお疲れ様。
投票あわせてくれてありがとう。発表順は宿→旅でよろしく。
俺視点
ヤコ狂→ニコレジどっちか狼、灰に狼。
ヤコ狼→ニコレジどっちか狂、灰に狼。
ヤコ狼→ニコレジどっちか狼、灰に狂。
黒だしじゃねーかなー
首絞めるんなら白だしかな まぞまぞー
んー 黒出しでいいような あえて白だしてみるか
ま 黒だとラインろこつだけど黒でいいんじゃ?
【ヤコブは人狼だよっ!】【ヤコブは人狼だよっ!】
ようやく狼1匹吊ったよー!
ヤコブ偽=狼ということは、レジーナは狂人かあ。いろいろ分かったけど、もう眠いから整理は明日にするね。
おやすみー!
二人とも判定乙。たぶんもう霊襲撃されんから、今日霊以外から吊りになる場合は二人で打ち合わせしてね<発表時間
【宿真視点】
占真狂・旅+LW確定/商農真贋不明
(商真=(神年尼服)旅・農狂 > 兵旅・農狂 残2(狼2)
農真=商狂+旅兵狼)残2(狼2)
【旅真視点】
占真狼宿狂濃厚(非確定)/商真農狼確定・兵白濃厚(非確定)残2(狼狂)
あと昨日遺言し忘れたけど
【羊死んだら▼希望明言はよく考えて】
▼先狼なら問題ないけど、村だった場合狂人と同じ働きをすることになる(村Aが▼B宣言でC狼、Dが▼C以外を宣言した段階で狼は勝てる)。最終日(残4)来た場合は注意してね。
そこ隠して話し合い難しいと思うんだが、纏め役になったつもりで質疑応答すればいいんじゃないかな。考えを読まれず、冷静にフラットに質疑応答して、自分ひとりで本決定でおk
吊り先は霊判定見てよく考えて、なんでその吊り先がいいと思うのか理由つけてお願いね。特に▼シモの場合、占または霊をどういう真贋予想してるのか必須でよろしく。
兵は今日最後のつもりで偽霊みつけろよ^^
旅は農狼でどういう作戦だったのか、兵は白黒どっちなのか予想よろしく。
宿は占真贋予想と兵白黒予想よろしく。宿真なら旅狼は村視点でもわかったんでLW兵なのかそれ以外なのか予想よろしく。
ちなみに昨日宿が連呼してた”霊撤回を求めた旅は狂の居所把握したい狼”って説は、結果的に宿真視点占真狂=旅狼視点最悪占内訳が真村なのにロラされやすい霊に出たことになるんで見解変わってるなら教えて。
今日はこの後、朝も昼もこれないし、夜遅いと思う。決定は昨日と変更なく仮23時・本23時半目指すので、それまでに▼希望よろしくだよー
ヨア君…。ヤコ君、ヨア君お疲れ。
↓組み合わせ間違ってたら指摘して。これで全部だと思うんだけど。
農商|旅宿|兵|服年尼神
占狂|狼霊|狼|白白白白 [旅兵+商]
狼占|霊狂|灰|灰灰灰灰 [農灰+宿]
狼占|霊狼|灰|灰灰灰灰 [農宿+灰]
狂占|狼霊|灰|灰灰灰灰 [旅灰+農]
そーいや、[旅兵+商]は[旅兵+?]ですね。アル君狂確定してないや。アル君村で狂人行方不明もありえるんだった。
ダメだ。もう頭働かない。おやすみー。
霊判定確認しました。
ほむ、旅=霊/狼(確定)、宿=霊/狂(ほぼ確定)というわけですね。
では今日は予定通り▼シモンさんを▼村騙り!ですね。お仕事終了で▼ニコさんを▼村騙り!でも構いませんけど。
▼シモンさんで女将さんから黒が出るかどうかを確認するのが先です。その後▼ニコさんですね。
兵に宿が黒判定を出していれば、旅吊りの時点で宿偽が確定します。
旅真/宿狂だと最終日はランダムになりますけど。旅兵狼でどちらか吊り逃して負けることは避けなければなりませんからこの手順ですね。
GJ1回あると余裕で兵と霊を吊り切れるんですけどねぇ、チャンスは後2回ですから期待しましょう。
おっと、手順を間違えました。
★これで決まりです。
【▼シモンさんを村騙り!-> ▼灰を村騙り! -> ▼ニコさんを村騙り!】
兵->旅->灰の順だと旅真の場合、最終日ランダムで羊が吊られる可能性がありますが、兵->灰->旅ならそれは起こりません。
兵吊りで宿から黒の場合。宿視点で旅LW確定で他は全員村側確定。よって旅視点でのLW狙いで灰吊り、最終日は誰が残っていても▼旅は絶対に不動。これなら旅真でもランダムではない確実な灰吊りが1回あります。
兵吊りで宿から白の場合。旅宿両視点で灰に狼がいますから、灰吊りです。続けば宿からは黒が出ます、もし白吊りなら2狼生存で負けてるはずですからね。そして最終日はやはり▼旅は絶対に不動。
現在8人で灰は4人。今日兵を▼村騙り!で灰襲撃があるでしょうから、明日の灰吊りは3択。
旅真視点ではこの3択が最終選択になります。当てれば勝ち、外せば負け。農兵が狼の場合は明日エピですけど、それは無いでしょう。
宿視点では兵黒なら勝ち。兵白なら明日の灰吊りがやはり最終選択です。当てれば勝ち、外せば負け。
分かると思いますけど、念のためもう1回言いますよ。
占い師候補は2人、農と商。農視点では狼旅兵と狂商が確定しています。こういう確定情報を取りこぼしてはいけません。農偽で旅兵を吊れば負ける場合は決め打ちの勝負が必要ですが、後3手ありますから農偽を決め打つ必要はないのです。農真なら勝つ筋の中で農偽にも対処できます。
農偽で農偽を決め打てたとして、商視点の灰狼は分かりませんから、勝てると決まったわけではないのです。そういう理の無い決め打ちはしてはいけません。私も2dは商真ぽいかなと思ってましたよ。でも黒いと思った兵に黒が出たんで農真だろうと思ってますけど。
真ぽいと思うことと、決め打つかどうかは全く別です。決め打たなくて良いことは決め打たない。これは村側の試合運びの重要なポイントです。
ミスをして吊り手数的に窮屈になりましたので、何らか勝負する必要があり、それが狼2騙りを捨てること。
それさえ捨てれば農視点の狼2人旅と兵、さらに灰吊り1回が確保出来ます。手順は既に言った通り、兵灰旅の順です。
農真なら勝ちが動かない状況で、旅真でも狭い灰からLWを吊ればそこで終わるわけですから、何ら迷うところではありません。
村側が揺れなければ大丈夫です。宿狼を捨てたくない、商真だと思うから灰吊りを何回もしたい、そいういった揺れが村視点を誤らせます。旅真なら明日の3択を当てれば良いのです。万が一羊襲撃が通れば4択ですけど、老青が狩はないでしょう。
その3択に自信がないのに、農偽には自信があるというのは明らかにバランスを崩しています。
繰り返しますが、▼兵->灰->旅の順で▼村騙り!!!これが最善であり、唯一の手順です。
というわけで、今日から考えなければならないのは、占真偽でも霊真偽でも兵の白黒でもなく、灰4人の中にLWがいると仮定しての明日の灰吊りです。
ラインを見るなら農狼と旅狼からですね。明日宿から兵に黒判定が出るなら旅狼ラインは考えなくて良いので、農狼に絞れますね。
私視点では、シスター、エルナさん、ペタくんの3人。見返してきますけど私襲撃でなければ明日は2人になるので明日でも良いかなぁとか思ったり。
青が白確定してよかったよかったにゃん☆
ヤコブ真っぽいにゃん おつおつ☆
エルナのニコラス疑いは仲間ギリにみえないので服白。
わたしはわたし真をしってるのでジムゾンの手順に感動する。このヅラ正しい。ジムってわたしを真よりに見てくれてるのはどのあたりからなのかしら。わたしがきくのもあれだけど。
しかしニコラスはよくヤコブに黒をだしたわよね。
旅が先に吊られちゃうし、わたしを吊れなくなるのに。
単純に吊り判定を割りたかったってことかしら…うーん。謎。
わたしが霊能者じゃなければ旅を真にみてしまうかもしんない。
ので気をぬかないでがんばりまっす。
いやいや違うもっと単純なことね。
ヤコブが白確定するとヤコブの真度が高くなるから
つまり兵の黒度が高くなる。
それだけのこと。
旅と兵が狼でFAでしょうね
カタリナ>>7「ロラされやすい霊に出たことになるんで見解変わってるなら教えて」
とくに見解変わんないわね。単純に確霊作りたくなかったんでしょう。占騙りより霊のがナンボかラクだと思うし。潜伏が苦手だったんじゃない?
あと占ー霊ー占ってスライドしまくるのは信用落ちるからやらないって説はまったく関係ないとおもうわ。必要ならいくらでもやるし、真だってやる可能性あるわよ。
その前に撤回してとさんざん言っているのに、新たなCOが出たときにすぐに撤回を求めて何の意味が?撤回を求める意味があるのは、この僕がCOしたからでしょう。僕のCO以前の人に呼びかけるのは意味があるけど、あとでCOした人に呼びかけてどんな意味が?
新たなCOが出るたびに撤回を呼びかけなきゃ真じゃないというなら、レジーナは何物?
質問の意味もその後の考察も意味不明だよ。
さて、レジーナの正体だけど、狂人で間違いないでしょう。
レジーナ狼だと狼2騙りになるけど、この村は狼は2匹だけ。なのに2匹とも騙りに出るなんて、能力者ローラーで全滅するだけで意味ないよね。
ヤコブが狼である以上、レジーナは狂人。レジーナは狂人。
これだけじゃ寂しいから、今日の判定からもレジーナ狂人を説明するよ。狂人は狼のために働かなければならないよね。
そのためには、なるべく吊り手を消耗させるように動かなければならないよね。狂人の霊騙りで吊り手を消耗させる方法としては、霊COの中に狼がいると思わせることで霊ローラーに持ち込むのが一番いいよ。
アルビンは襲撃されることで人間であることが証明されたので、残る占COのヤコブに白(人間)判定を出せば、霊COに狼がいると騙すことができるよ。
レジーナのヤコブ白判定はまさにこういう意味があるわけだね。狂人としての動きにぴったりなわけだよ。
以上の理由からも、レジーナ狂はハッキリしているよ。以上の理由からも、レジーナ狂はハッキリしているよ。
これで朝のニコラスタイムは終了だよっ!次に顔を出すのは夜になってからだと思うよ。灰考察はそのときに。
おはよう。
エルナと神父の両方を残すとやっかいな気がしてきたよ。
紳士wを吊りたいけど、神父の主張の流れに乗っかることになりかねないから真正面から賛成できないのが辛いwww
おはようわおんわおん
かといって、昨日神父食ってたらさらに俺の黒度うpするだけだったしな。エルナはどうなのかなー…。
俺もがんばってみるが期待しないで置いてくれ。
村のみんなにはつまんねー試合させてしまって申し訳ねーな。しょぼん おしがんばる きあいだ!!ダッ
おはよう。ヤコとヨア、お疲れ。つお花、チューペット
ヨア襲撃かよ……狩候補減らしかよ?……村の中庸意見役がいなくなっちまった感。とりあえずざっと思考流すな。
ヤコ狂→ニコレジどっちか狼、灰に狼。
ヤコ狼→ニコレジどっちか狂、灰に狼。
ヤコ狼→ニコレジどっちか狼、灰に狂。
昨日のヤコの最後が狂くせえ→判定的にはレジのがあってる気がする。そうすっと灰に狼がいる。
この村の狼はなんだろうな…意味不明に見えて考えてやってる気がするぜ。
そうすっと性格的に当てはまる灰は神父だけだ。神父の票をばらけさすような行動は、申し訳ないが素村にみえんかった。もともと白く見てなかったんで、言ってることの正しさうんぬんはともかく(狼だってまちがったことはいわねーだろ)俺の中では黒いわ。
うまいことSGにされたもんだわ。判定割らすのとか、俺にLWを捜させないためか?
霊の信用はやっぱニコの発言のがしっかりしてんだ。でも判定的にはレジの方が正しい気がする。
というわけで俺の今の考えはこんなかんじ。服も年も白でいいと思ってる。神父は何者か、霊のどっちが偽か、を見極めんのが俺の課題か。
戦場でサッカーしつつ考えてくるわ。どうせ俺、スコア係だし…昨日俺の傷口にいろいろ塗ったやつあとでなかす
商狂要素も見出せないんだけど、商狂有得るのは認めよう。
だけど農に真要素はそれ以上に認められないんだけど?なんなら農偽要素あげようか?
農が真なら、”こんな真で勝てるわけねーだろwwwwwww”とかエピで草はやす気満々なんだけど。
それなのに神と宿はほぼ農真決め打ってるんだね。私は兵の白黒は決め打てないけど、農吊りはほぼ決めうちで吊ってるよ。農真要素があるなら教えてもらいたい。
神が農真派の理由はよくわかんね
ただ私からは対抗ニコラス狼が判明してなんだかんだとシモンを吊りたくなさそうなのがくさいなーってことよ。
FAは言い過ぎたわね。農単体で真きめ打てるか?っていわれると激しく微妙だわよ。ただシモンは白くないからね。農狂で偽黒だせるとこじゃないわ。
エルナは白いとおもうけど他灰はまだわからん。青が襲撃されたのはきわめてラッキーこの上ないわよ
「農真要素があるなら教えてもらいたい。」
私が狂人だったら兵に偽黒だせるか?っていわれたらしんどいわ。
てか昨日カタリナに黒だすほうがラクでしょ。あとに発表したんだから。
>>43
すまん酔ってたんであんま覚えてないww
たぶん発表順どうなったんだっけ?とか考えてたようなきがする
われながらひどいにゃん・・・☆
【判定襲撃確認です】なんか神父さん見てたら狂くせーでも狼2騙りとかあるの?という感じがしてるフリーデルですこんにちは。
まぁそれはさておき個人的には両白出るかなーとか思ってました。理由は霊2人とも狂らしくないからですが。
ただ昨日のレジーナさんの狼が三匹だと思った発言もありましたしレジーナさんシモンさんが狼で繋がっていない、
という話もしたのでニコラスさん狼でシモンさん人ならシモンさん吊りを諦めて別の人にシフトした、という感じでしょうか。
レジーナさんが偽なら狂アピでしょう。後流石にここ狼はないでしょう。灰に狼いないなら占い師襲わないでしょうし。
今日は夜はいれると思うので質疑応答はその時にしますね。
>>39
横からですがリナさんに黒打つくらいなら私ならシモンさんに黒打ちますね。真らしいところ抜かれているわけですから後は野となれ山となれ、です。
つか草生やされながらカタリナさんと全面対決とか泣きたくなるしカタリナさんに黒打ったらまず間違いなくアルビンさん鉄板護衛ですからね。
カタリナさんに黒打ちとか私なら無理です。
さてと。
シモンの「寿命がちぢまるぞー」まわりの取り繕いなんだけど、
”私が狼側”かもしれないっていう視点が抜けてるんだわ。
「俺吊る→俺白だから負けに近くなる」兵白が前提なのはわかるとして宿真前提だよねこれ?
うぽっぽ。「神父さん狂臭い」
ええ、私自身、こりゃ宿狼逃げ切りを狙ってる狂っぽいなーと思いましたよ。
でも狼2騙りの5CO状態から商襲撃して灰に黒出してますからね。灰に狼いないのに初回占襲撃するのも変ですが、私が撤回するかどうかも分からないのに黒出すのが一番変。
もし商狂/神真なら農偽確定、というか占霊4吊り出来ますからねぇ。一体何がしたいのwwwwという草生やし状態なわけです。
忙しい合間にぽちぽちと書いた思考を投下だ。
農が俺に黒出し理由を考えてみた。こいつ俺白を決め打ってたと思うぜ。
まず初日の●兵理由が、▼兵言われてるからのSG防止なあ…、リデルやエルナは本気に見えなかったし、ヤコお前だって▼兵追従してるだろ…。初日だけならまだしも2日目もこの占希望理由はないわ。十分なヤコ黒要素だよ。
兵は村の世論的に黒要素も白要素も薄かった→だからこその兵黒出しだろ。
続きっ!リデルとヨアは目立ちすぎてた、服や年は白って言われてる、でも俺は皆から「うーん白?」って感じ。偽の判定だけでも俺を吊れる可能性はあったんだ。正直SGにうってつけだろ?昨日、ヤコが俺の黒要素をロクに出せなかったのがいい証拠だ。
リデルも言ってるが、カタリナ黒出しとかムリムリ。
狂の誤爆…誤爆ねえ…。にしては昨日の決定まわりの動きは俺を本気で吊りたそうに見えるぞつか俺視点これはねえよ。
しかし偽霊見つけろったってなあ、これ決め打てる方がすげえよ…。霊判定がレジ黒出しニコ白出しだったらニコ信じてたかも知んねえ。でも真逆だからわかんね。
ヤコ狼神父狂とするとレジ狼→俺吊って仕事終了のニコ吊るとランダムか?
霊ロラ前に神父吊ってみないか。神父狼ニコ真なら今日で終わるぜ?続いたらGJ出ねえ限り最終的には霊決め打ちしねーといけねえが。GJ期待age
▼神父で▼村騙り&黒臭吊り!が俺の希望。
>>50 神父様
ですよねーといいつつお聞きしたいのですが。
昨日から貴方は▼シモンさんをずっと言い続けてそれを「最良の方法」(>>21)といわれているわけですよね。
なんで最良の方法を言っているのに自分でも狂人らしい、なんて思うんですか?
ようやく顔を出せたよ。
今日はまわりが妙に騒がしいね。クリスマスは中止になったはずなのに、何で騒いでいるんだろう?
レジーナの言うことはよくわからないw もっと追及してみたら?
さて、灰考察を出すよ。
まずは変態の双璧シモン!
シモンは変態なのは確定情報だからもういいね?w ヤコブ狼だからヤコブの黒判定は信用できないけど、シモンだから考察するよっ!
初日は霊CO→共有wスライドCO あまり考えてないスライドっぽいね。ただの撤回だから細かいことは突っ込まないとして、確霊目的というのは一応わかるけどタイミングがよくないかな?2日目は僕もレジーナも疑っているよね。
このあたりは不自然な感じはしないかな?3日目は霊については僕を真と見ているね。ようやく目覚めてきた感じだよっ!それ以外の発言は若干薄め。今日になって結構がんばってしゃべっている感じ。
前半はちょっと発言内容が薄めだった気がするけど、今日あたりから挽回している感じはするね。感情というか思ったことをそのまま出ていて素でしゃべっている感じはするなあ。こうやってみると、あまり黒くは見えない。おかしいなあw
発言とヤコブ偽判定からは微白よりだけど、シモンの存在からは黒より!w
次に、変態の双璧神父!
初日は占い師騙りと票の集計くらいしか印象に残らないなあ。あとヅラね。2日目は寡黙。希望を出したくらいだね。3日目から豹変するね。ヅラを変えたのかなあ?村騙りを撤回したけどその意図の説明はない、自分の希望のシモン吊りのことばかり強硬に主張する、一気に不自然さが急増したね。
村騙りにも理由は必要なのにその説明を使用としない姿勢は黒いね。無理矢理シモン吊りに持っていこうとしてヤコブを守ろうとしたのもやり過ぎ。でも、ヤコブ狼が見えた状況で考えると、仲間をあそこまでの方法を使ってかばうなんてあるのかなあという疑問はあるね。今日は手数計算ばかりで考察もしていなければ村騙りの理由の説明もしていない、この姿勢は黒いなあ。発言は黒、状況は白よりという感じだなあ。
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