人狼物語(瓜科国)


196 【F1562村再戦企画】だけど村の枠を取っ払え


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

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村長の娘 シャーロット は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世 は 酒場の主人 フレディ に投票した。
酒場の主人 フレディ は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
見習い看護婦 ニーナ は キャットブリーダー ケネヌ に投票した。
キャットブリーダー ケネヌ は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
迷わない 花子 は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
ファインディング ヒュモ は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東 は ファインディング ヒュモ に投票した。

見習い看護婦 ニーナ は村人達の手により処刑された。


【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

村長の娘 シャーロット! 今日がお前の命日だ!

2008/07/12(土) 13:00:00

次の日の朝、村長の娘 シャーロット が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世、酒場の主人 フレディ、キャットブリーダー ケネヌ、迷わない 花子、ファインディング ヒュモ、ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東 の 6 名。


酒場の主人 フレディ、あああ相方ーーーー!!!!!

( A0 ) 2008/07/12(土) 13:00:31

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

Σえっ?あれ?
ヒュモ白なんですけど。

また夜来た時考えるノシ

( 0 ) 2008/07/12(土) 13:03:39

酒場の主人 フレディ

★連絡事項★

・本日の発表順:ベンジャミン→ケネヌ

仮決定:1100頃、本決定1200。

( 1 ) 2008/07/12(土) 13:03:45

キャットブリーダー ケネヌ

もう判定RPいらないよな。
【ヒュモは人間】
ずばり白確。

( 2 ) 2008/07/12(土) 13:06:01

( 3 ) 2008/07/12(土) 13:07:08

キャットブリーダー ケネヌ

>>フレディ
いや、確認したけど間違ってないよ・・・?

( 4 ) 2008/07/12(土) 13:09:05

酒場の主人 フレディ、何だこれ。えーと。とりあえず整理しよう。

( A1 ) 2008/07/12(土) 13:10:28

酒場の主人 フレディ

議題ね。

■1.狼陣営予想+説得。
・初日からの動き
・狼要素/偽要素上げ

■2.ギルバート真偽

■3.占吊希望

( 5 ) 2008/07/12(土) 13:12:19

酒場の主人 フレディ

■4.ヒュモと花ちゃんへの追加議題。
・貴方は何を決め打てますか。

( 6 ) 2008/07/12(土) 13:40:30

酒場の主人 フレディ

えーっと。えーっと……。
何だこれ。
とりあえず。シャーロット、ニーナお疲れ様。
なあ、シャーロット……。俺はどうすればいい?

ギルも吊候補に当然入ってるから、真なら宜しく。

( 7 ) 2008/07/12(土) 13:49:57

酒場の主人 フレディ、仮決定は深夜に出すかも。

( A2 ) 2008/07/12(土) 13:51:40

【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

メロン、桃、お疲れ様でした。
これ、墓下から見えてるのかな?
喜んでいただけましでしょうか?
すでに今日の襲撃先も決まってます。もしかしたら、もう一回、ビックリ(οдО;)させるかもw
がんばるよ、わし。

( *0 ) 2008/07/12(土) 14:26:29

酒場の主人 フレディ

むー。考察してたら結論が出てしまったのだが、どうしよう。
追加議題ね。
□1、本日の参加時間帯

なるべく、俺も渦中の人物達と時間合わせるように努力するので。

俺自身は、
□1.17-21は覗くのも無理。
22時-5時は仕事だけど、ちょくちょく見れたり、発言できたりはする。
午前中は……、どこかで仮眠を取るだろうが、実質最終日なので、頑張って起きてる。

★仮決定は11時より前に出すと思う。意見も聞きたいので。本決定は通常通り12時。

( 8 ) 2008/07/12(土) 15:16:15

酒場の主人 フレディ、では、出かけてくる**

( A3 ) 2008/07/12(土) 15:17:01

迷わない 花子

えっ?えっ?えーっと…
ヒュモさん白確…村人か狂人で、狼ではないんですね…

あー、ちょっと頭が混乱してるのですが…

1.伊東さん・ネリーちゃん狼の場合
ニナちゃん・エッタちゃん・エレノアさん・ネコギル兄ちゃん

2・ケニョさん・ネリーちゃん狼の場合
エッタちゃん・エレノアさん・ネコギル兄ちゃん

3.ネコギル兄ちゃん・ネリーちゃん狼の場合(占真狂)
ニナちゃん・エッタちゃん・エレノアさん

4.ネコギル兄ちゃん・ネリーちゃん狼の場合(占真狼)
伊東さん・ケニョさん

それぞれがLWなら、フレディさん護衛にして占吊りでも明日はある。(ランダムあり)
2人狼なら、占い吊って誤ると村の負け、ネコ兄ちゃん吊ったら明日はある(ランダムあり)

( 9 ) 2008/07/12(土) 15:50:13

迷わない 花子

これで合ってる?合ってるかな?
ヒュモさん白確想像してなかったから、今いきなり見て頭がくるくる〜
10分しかここにいられないので、ダラダラ書いてごめんなさい(議事見て1人で10分考えて終わるより、書き出して間違いあったら教えてもらった方がいいと思って書きました)
指摘あったらお願いしますぅ;

ニナちゃんとシャーロット様にはちゃんとご挨拶したいんだけど、ちょっと時間の余裕が;;ごめんなさいね…
花子、2人とも大好きでした!!!
 
あと真占い師さんは、ほんと頑張ってくださいね!!!
花子、応援していますっ!!!!

ちょっと今日はいつもにも増して宝箱が見つかりません、議事録読み返す時間がない;
花子の全力で箱を探しますが、皆さんには相変わらずご迷惑おかけします。申し訳ありません;;

それにしても、まだ花子襲撃しないって… これ、花子いぢめられてますか?花子に狼探せるわけないって思われてますか?それともネコギル兄ちゃん信用度上げる為の、意図的襲撃ミスでしょうか?

あぁ、こんな花子が残ってごめんなさい、こんな花子を残した狼さんのばかー;;;

とりあえず、もう行かなければ…失礼致します、ご主人様

( 10 ) 2008/07/12(土) 15:50:52

迷わない 花子、まずはお墓のお掃除です。墓下の皆さん、村を守ってくださいね

( A4 ) 2008/07/12(土) 15:51:26

迷わない 花子

あー
>>9の最後
それぞれがLWなら、フレディさん護衛にして占吊りでも明日はある。(ランダムあり)

これ占い師狼で吊り先間違えた場合とネコ兄ちゃんLW狼の場合です〜
偽占い師吊れれば勝ちです。

あぁ、ちょっと読み直しただけでもなんか変な事書いてる…

うー、時間欲しい;;;

( 11 ) 2008/07/12(土) 15:57:46

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

【シャロたん襲撃 ヒュモの確白確認】
ちょっとびっくりな展開…

先に追加議題の回答
□1 参加時間帯
不定期だけどコアはたぶん深夜(いつも通りの時間)
ただ夜に覗くことは可能だから質問になら応えられるかも

( 12 ) 2008/07/12(土) 16:24:24

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

時間ないから襲撃雑感にゃ
俺目線で狼は1で占い師のどちらか。だから占い師ロラで間に合うんだけど、それは俺目線であって村的には俺狼も十分考えられるにゃ。
狼はGJ出されては困るけど、少なくともニーナまでで狼2が吊られていて逼迫している。安全策で俺を襲撃してヒュモパンダにするよりは、俺を残して俺狼疑惑を植えつけて吊り上げる方が可能だと判断したんだと思う。でも俺を残すにしてもなんでヒュモパンダにしなかったのか謎いにゃ…ヒュモ白説がそれなりに流れていたから、黒だしたら先に吊られると判断した?

( 13 ) 2008/07/12(土) 16:28:31

酒場の主人 フレディ

★ギルバート
・昨日と今日の俺護衛理由宜しく。
今日君吊って確実に最終日が来るってのも魅力的な策なので、そうなってもいいように、ライン真贋の答えを出しておくこと。
また、今日君を吊らない場合、【今日の護衛先投票COは不要】 決定への票合わせを優先する。

★ALL
決定は12時で確認できるな?

★ヒュモ
自らの白確定理由を踏まえての考察宜しく。

★占師二人
狼陣営予想と説得には、自分ラインの白要素、相手ラインの偽要素、初日からの動き等、総合的に挙げてくれ。
あと、明確な吊り希望、吊り順宜しく。

…えっと、花ちゃんは、大丈夫なのか?決定は確認できるよな?

( 14 ) 2008/07/12(土) 16:36:35

ファインディング ヒュモ

一瞬はと。ぴよぴよ。

【両白判定確認】
はーはー、こうきたか。
今日の登場時間は24時位から、気合いで朝まで行くと見せかけて仮眠するはず。
だが、明日は午前中いられそうだから。

俺が決め打てるのは護衛先だな。ギル猫は鉄板でフレディ守れ。

最終日にフレディ残そうぜ。相方は俺か花ちゃん。

今の所はここまで。また深夜に来る。

ニーナお疲れ様だ。コーヒー飲んでくれな。墓下の皆も。
つ【コピルアック】

( 15 ) 2008/07/12(土) 17:29:28

キャットブリーダー ケネヌ

>>8 フレディ
□1.22時位からなら、居れるかな。

>>14
決定12時確認もOK

それじゃ、また夜に。
と、その前に、シャーロット&ニーナお疲れ〜。

( 16 ) 2008/07/12(土) 17:43:02

迷わない 花子

あぁ、また10分ほどですが何とか宝箱発見の花子です!

■4.何を確信できるか?ですが。
ネコギル兄ちゃんは、潜伏狼ならあのタイミングでのCOは考えにくいと思っています。あそこで真狩人いないなんてわからないですから。
占い師さん2人とネコギル兄ちゃんの中では、一番信用できるのはネコ兄ちゃん。でも確信とは言えないです、それは今日も花子襲撃じゃなかったから。
この場面で、花子狙わない理由って何でしょうか?いくら花子残してても害ないし強いとこから消したいと思っても、今日GJの可能性考えたらシャーロット様襲撃はかなり危険です。
昨日のGJは、ネコ兄ちゃんの信用度上げる為の意図的襲撃ミスともとれます。
なので、まだネコ兄ちゃん確信ってとこまではいきません。確信できるのは、フレディさんだけです。

( 17 ) 2008/07/12(土) 19:43:07

迷わない 花子

占い師さんですが、花子は初日伊東さんからネリーちゃんに追加票が入ったことで伊東さん真か狂と思ってました。
でもでもこれって、前にもどこかで…仲間が初日から票入れて、仲間同士でいきなりこんな事しないよなーって狼占い師を真視してしまった事があったような。
ちょっとこの理由だけで伊東さん狼じゃないって決めるのはダメですね、ここは考え直します。
どちらもはっきり真と見れるとこがないし、かといって狼と言い切れるとこもないので、もう1回考えますね。

★決定確認と投票は、何があってもします。花子がなかなか来なくても心配しないでください。こんな当たり前の事にまで心配をかけてしまってごめんなさい。
昨日までのシャーロット様、そして今日からはフレディさん、纏め役の方達にはほんとお荷物な花子です。

ではでは、引き続き宝箱見つける努力は続けます。皆さん、ご迷惑おかけしますが宜しくお願いします。

( 18 ) 2008/07/12(土) 19:45:35

迷わない 花子、墓下の皆さん仲良くこれどうぞ〔ホットケーキ・カルピス〕

( A5 ) 2008/07/12(土) 19:46:21

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

ちょっとだけ時間がとれたにゃ

>>14 フレディ
護衛理由を端的に。
昨日はシャロたんの指示で共有者どちらかということ。正直なところ、決定打はなかったにゃ。ただ、フレディの方がいろいろな可能性を考えていたり質疑応答も活発だった(もともとシャロたんが決定権を持っていたというのもあるけど)。
多くの可能性を追求している点でフレディのが狼にとっては脅威になるんじゃないかと思って。
今日の護衛理由だけど、フレディでGJ出したことを踏まえると、狼はフレディ以外を襲うだろうと俺が判断し、フレディ護衛を外すんじゃないかということを考えてフレディにしたにょ。

>>15 ヒュモ
吊られなければフレディ鉄板でもいいにょ。花ちゃんが襲撃されるかもしれないけど、それでも構わないというのなら

( 19 ) 2008/07/12(土) 21:00:41

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

村目線では俺が狂人とか狼の可能性も十分考えられるにゃ。俺目線だと占い師ロラで終了するんだけど、村にとって俺が不安材料の1つになってることはたしかにゃ。
だから俺を信用しきれないというのなら、安全手で俺吊りになっても否定はしないにゃ。ただ、その場合は確実に護衛はできないことになるということは覚えて欲しいにゃ。
花ちゃんとフレディの二択だから1/2でGJが出て、吊り手が増える可能性がなくはないということも考えて欲しいにゃ。

ではまた深夜に

( 20 ) 2008/07/12(土) 21:05:03

迷わない 花子

宝箱チャーンス☆

あれ、さっきの■4の続きが途切れてるので、追加で書いときますね。

↑に書いたように状況だけ見ればネコ兄ちゃん真とは確定できないのですが、でもネコ兄ちゃん個人としてはかなりの確率で信用しています。(ほぼ決め打ちです)
フレディさんには絶対残ってもらいたいので、今日はネコ兄ちゃんにフレディさん護衛してもらいたいのが花子の希望です。

ちょっとまた旦那様が呼んでるのでお手伝いに行ってきますね、失礼致します〜

( 21 ) 2008/07/12(土) 22:43:09

ファインディング ヒュモ、tdaimayo.

( A6 ) 2008/07/12(土) 23:45:02

ファインディング ヒュモ、半角英語で言うのが流行ってるんだよ!マジだって。

( A7 ) 2008/07/12(土) 23:45:53

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世、ファインディング ヒュモを慰めた。

( A8 ) 2008/07/12(土) 23:48:54

ファインディング ヒュモ

>>19 ギル猫
それでも構わないから鉄板にしろと言ってるんだよ。何故に確認するか。
重要度はフレディ>俺と花ちゃんって言うのは確認した訳じゃないけど俺と花ちゃんの共通認識のはずだもん。ねー?花ちゃん。

で、>>20は護衛先花ちゃんとフレディの2択って俺はどこで何してる訳?吊っちゃうの?

んで、この場面でよ、君が真狩なら吊っていいよとか言っちゃダメ。死ぬ気で信用勝ち取れよ。君が真なら吊られてる間に、狼は白食い選び放題よ?

( 22 ) 2008/07/12(土) 23:55:38

ファインディング ヒュモ、吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世にお魚ポイント1PTプレゼント。

( A9 ) 2008/07/12(土) 23:56:16

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

こっそり…

>>22 ヒュモ
ポイントありがとにゃ
うーん…ヒュモと花ちゃんの狂人確率はヒュモのが高いからだけどね…(忘れていたとか、そんなまさか)
構わないならフレディ鉄板させてもらうけどにゃ。フレディの指示に従うけど。

んで、真なら死ぬ気で信用勝ち取れというのはわかるし、考察とかも出すつもりだけど、それでも信用できないから吊りという決定が出た場合は従うということだにゃ。どんなことをしても完璧ということはないから、それがどうしても不安という人もいるだろうし。

( 23 ) 2008/07/13(日) 00:08:42

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

うにゃうにゃ…時間あまりにゃいのが辛い…
とりあえず身の潔白?を。

<非狼要素>
4日目というタイミングで独断COしたこと。2回占い先襲撃+エレノア吊りだけど、この3人に狩人がいるという保証がなにもない状況で独断COは狼なら危険極まりない。対抗が出たらロラされるだろうし。それに2騙りが判明したわけだけど、それだと俺がLWということになる。狼占い師に偽判定を出させることによって詰みという状況は避けられるものの、それなら2回の占い先襲撃はおかしいはず。ビンセントあたりでパンダ作ってからの方がよっぽどマシにゃ。それに俺がCOした日ってネリー吊りの翌日で。この日の狩人COがどれだけ不自然かを考えて欲しいにゃ。というか俺が狼ならこんな危険な賭けはしないけどにゃ。もしCOするにしても俺が狼なら偽装GJ出してする(まぁこれは個人の性格に拠るか)。

( 24 ) 2008/07/13(日) 00:18:24

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

<非狂人要素>
これはCO云々は根拠にならないにゃぁ…狂人ならロラされても構わないとか考えると思うし。それで真狩吊れたら狂人にしてみれば狼に貢献していることになるにゃ。
まず吊占を嫌がっているというのがひとつかな…狂人だったら占われても白。パンダで吊られても吊り手消費貢献。直接吊りだって吊り手消費になるにゃ。
あとはGJが発生していること。狼から見れば俺が真狩か狂人の狩騙りか区別はつかにゃい。そして実際GJが起きている。狂人ならGJできるわけないし、狼が気を利かせて偽装GJするほどの余裕がないのは、2騙りが判明した今を振り返るとわかると思うにゃ。

ざっとこんなところにゃんだけど…ごめん、ちょっと離れる

( 25 ) 2008/07/13(日) 00:23:09

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

>ALL
すまん、今戻ったのじゃ。
今日ロッテ襲撃とは…昨日のフレディ狙いといい、狼はまだまだ勝利を考えてるって事じゃろうな。

ロッテ、ニーナ、お疲れ様。墓下から応援しててくれ。
さて、これからログを読んでくるぞぃノシ

( 26 ) 2008/07/13(日) 00:24:04

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

すまん、まだ昨日のログが読めてないんじゃが、気になったところに。
ギルバート>>20
そこにヒュモが入っていない理由はなんじゃ?
と思ったらヒュモが突っ込んでて回答は>>23でしているが、襲われない花子よりヒュモの方が狂人っぽいっていう理由を教えてくれるかのぅ?

( 27 ) 2008/07/13(日) 00:42:37

キャットブリーダー ケネヌ

うーん・・・。俺視点で見ると、狼は伊東かギルバーdしか居ないわけで・・・。
ギルバーd狼だとすると、昨日の偽装GJが謎なわけで。
灰ロラの流れだったから、最終日に占狂狼で確実にわおんで勝てたはず。そこを潰して偽装GJする理由って?
真決めうちされてたんだから、ほっとけば勝てたと思うんだがなぁ。
うーん、やっぱりギルバーd狼は無理があるなぁ。

( 28 ) 2008/07/13(日) 00:56:51

酒場の主人 フレディ

悪い。ようやく時間取れた。

>>19 ギル
回答感謝。

★ケネヌ
伊東狼で、ヒュモの判定割って来なかった理由は何だろうな。あと、伊東狼だと思うなら、初日からのログで「ほらほら、こいつらこの辺繋がってるじゃん!」みたいなのを拾ってきてくれると助かるな。

( 29 ) 2008/07/13(日) 01:13:26

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

ヒュモ>>6:111
あ、これって瓜科国のシステムで吐き出したタロットなのじゃな?すまん、今気づいた。

で、中段。>>5:116の吊り手間違いに関しては、1のパターンはわかっていたっぽく感じたからじゃな。ヒュモ狂の可能性を考え出したのは今日の白判定見てからで、あの時点で狂要素とは思っておらんかった。っていうか「最終PPまで〜」って発想で狂潜伏してたら狼に赤ログで氏ねって言われてると思うぞぃw

ちなみにわしはメイ吊って狂人吊ったつもりでいたが、今日はやはり狂人生存を気にしなければならない気がしてる。ただその場合は花子>ヒュモ>ケネヌ>>>ギルだと思っておるが、この思考公開はギルバートの回答をもらってからにさせてもらうぞぃ。

( 30 ) 2008/07/13(日) 01:15:02

キャットブリーダー ケネヌ

>>29 フレディ
そうだなぁ・・・。
1.ヒュモ狂人の可能性を出すため。
2.ヒュモに占真偽を判別させないため。
3.ギルバーd狼の可能性を出すため。
4.お嬢狼の可能性を出すため。
この中で一番効果高いのは2じゃないかな。
ヒュモを敵に回すよりも、敵でも味方でもない状態の方がましだと思う。

議事録は今よんでるところだから、悪いけど、もうちょい待っててくれい。

( 31 ) 2008/07/13(日) 01:32:03

酒場の主人 フレディ、キャットブリーダー ケネヌ、あいよ。いくらでも待つぜ。

( A10 ) 2008/07/13(日) 01:34:21

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

またちょっとだけ戻ったにゃ

>>27 ベンジャミン
ごめん、パッション要素多かったり…一応後述

>>30 で花ちゃんのがヒュモより狂人の可能性高いってしてるのは、たぶん花ちゃんが襲撃されてないってことだろうけど。結果論で言えば両方とも占われて白確したんだけど、狼目線では両方とも狂人の可能性はあるにゃ。だから花ちゃんが襲撃されなかったことと狂人の牽連性はそこまでないように思うにゃ。
ってか、ケネヌ狂人を見てるなら反射で俺狼を考えてるってこと?

で、ヒュモの動きを見ていると、考察対象ってその日その日で限られたとこをしっかりしてたけど、逆に言えば全体を俯瞰して狂人はここで狼はここかにゃ?といった感じの考察がされてないのが引っかかってるにゃ。まぁ逆に狂人を押し付けてるってわけでもないから微妙といえば微妙だけど…それに>>5:48で「灰に真っ黒いやついねぇ」と言ってるけど、ニーナ狼の可能性も十分考えられたわけで、狼探しを婉曲的に避けているところとかかにゃぁ。
でもヒュモ狂人もあまり高く見積もってないにゃ。

( 32 ) 2008/07/13(日) 01:41:14

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

■2.ギルバート真偽
狼が勝ちを考えているなら、今日の襲撃先最有力候補は共有者。そして裏の裏を書いてフレディ護衛。まあこれは普通にあり得る護衛先。今日フレディ襲撃されてたら、かなり狼の可能性を考えたかも。6dの「潜伏日記」は狼でも考えそうなことが含まれていたが、まだ真>>>狼で見てる。
ちなみに狂の可能性はほぼゼロだと思う。狂人の狩COに偽装GJはありえない。ギル真の時にそれを証明されたらアウトだから狼側にリスクがありすぎる。

( 33 ) 2008/07/13(日) 01:41:50

酒場の主人 フレディ

>>33 ベン
>今日フレディ襲撃されてたら、かなり狼の可能性を考えたかも。

んー。俺襲撃とシャロ襲撃の違いってどこにあるのだろうか。

( 34 ) 2008/07/13(日) 01:44:23

ファインディング ヒュモ

>>32 ギル猫
俺狂人はあんまり高く見積もってないけど、護衛先から外したって事でFA?

( 35 ) 2008/07/13(日) 01:48:23

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

>ギルバート
回答サンクス
伊東>>30で言ったが、わしの中ではメイで狂人吊ったつもりだったので、ヒュモ狂は今日まで考えていなかった。むしろ花子の投票ミスの理由(ボタン押し忘れ)とか、ご主人様に怒られる発言の方が狂アピっぽく見えている。ただ、実際どうなんじゃろ?宝箱確保に苦戦してるみたいだし…

( 36 ) 2008/07/13(日) 01:52:53

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

フレディ>>34
フレディとロッテの違いはGJの有無が明確に違う。2dからケネヌに張り付いていた狩人が、GJ出た共有者の護衛外して、「裏の裏かかれた」って言い訳されてもわしは信用できない。

( 37 ) 2008/07/13(日) 01:57:59

酒場の主人 フレディ

>>37 ベン
それはちと無理があると思うけど。

俺とシャロの思考がだいぶ異なっていたならともかく、大筋では思考が一致していたわけだから、どっち襲撃してもそう展開が変わっていたとは思いづらいな。

( 38 ) 2008/07/13(日) 02:01:17

【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

これが墓下から見えてるなら今日の襲撃先は何となく想像できてるでしょ?

あ、うん。今後の展開次第じゃが、最終日の邪魔になりそうな予感がするのですよ。

( *1 ) 2008/07/13(日) 02:05:00

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

フレディ>>38
思考が大筋で一致していたからこそ、ケネヌ鉄板護衛していた手堅い(?)狩人じゃからな。

今日、フレディの護衛を外してたら、わし絶対に質問するし、みんなも質問する可能性あるしだろうし。
その辺も含めてフレディ護衛はギルらしくもあり、真っぽいかな?とも思うけど。
これでケネヌ・ギル両狼とかだったら…洒落にならんな。

( 39 ) 2008/07/13(日) 02:11:02

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東、手堅い狩人だからこそ、じゃな。に訂正。

( A11 ) 2008/07/13(日) 02:11:45

酒場の主人 フレディ

>>39 ベン
ギルが狼なら、昨日のGJは偽装で「昨日と今日フレディ護衛した」というのも偽装だよね。

>今日、フレディの護衛を外してたら、わし絶対に質問するし、みんなも質問する可能性あるしだろうし。

ていう風にベンが考えるなら、ギルが今日俺を護衛してシャロが襲撃されているのは、何もギルの真要素じゃないと思うんだけど。

( 40 ) 2008/07/13(日) 02:23:54

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

フレディ>>40
もちろん、それ自体は真要素ではないが、ギルの思考や性格からすると疑いにくいという意味じゃ。

あとできちんとケネヌ考察垂れ流すが、現段階でわしは、今日ケネヌ吊ったら終わりそうな気がしてるので、最悪寝落ちを懸念して▼ケネヌを挙げておく。
もちろん考察終わるまで、寝落ちするつもりはないがのぅ。

( 41 ) 2008/07/13(日) 02:37:56

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

細切れにしか時間とれないネコにゃ…

ニーナ狼の可能性が結構ありそうだから、ニーナ白前提のケネヌ狼は瓦解したにゃ…
正直どっちが狼かわからにゃい…議事録ダイブして精査しないといけないんだけど…時間ががが。

>>35 ヒュモ
今回の護衛について?それはヒュモ白がわかってないから、今回は護衛対象外だったにょ?というか狼の目をみてたし。
今日の護衛という意味では…うーん、おそらく外す。というかヒュモ自身もフレディ鉄板しろって言ってるにゃ…

( 42 ) 2008/07/13(日) 02:42:01

ファインディング ヒュモ

あー、フレディー。頭から煙が出そうなんだけど。

俺視点→ソフィ真・ネリー狼大前提。

1、ヌが偽の場合ニーナ白。でもヌはニーナ占時、白出せない訳でヌ狂人の可能性も残るはず。エッタが狼じゃなければ自動的にギル猫狼。(GJ偽装)

なんでヌが黒出さなかったのか。偽黒出したら、吊:俺→終わらないからヌ偽がばれる。ヌ吊りでもギル猫狼なら勝ち。
前提条件、ギル猫狼・エッタ白
ヌが狂人なら狼2騙りの流れで、黒だして俺を巻き添えに吊られた方が得策。よってヌ狂人は排除される。

2、ベンが偽の場合ニーナ狼確定。ベン狂人かつエッタが狼じゃなければ自動的にギル猫狼。(GJ偽装)

なんでベンが俺に黒出さなかったのか。偽黒出したら、吊:俺→ヌorベンと吊ってもギル猫狼なら勝てる。
けど、その為には前提条件エッタ白。狼:ベン・ニーナ・ギル猫

ギル猫偽かつ狼なら俺に黒だす方が有利。よってギル猫真or狂。
となると、俺に黒を出せなかった事から、ベン真:ヌ偽(狼)

ってなったんだけど、おかしい所があったら言ってくれ。ちょっと混乱中。

( 43 ) 2008/07/13(日) 02:43:12

ファインディング ヒュモ

>>42 ギル
あ、今日の事言ってたの?俺明日の事かと思った。
昨日の事ならそこにシャロも入ってたんじゃないの?

( 44 ) 2008/07/13(日) 02:44:47

酒場の主人 フレディ、ファインディング ヒュモ……。>>43の解読には時間がかかるな。

( A12 ) 2008/07/13(日) 02:44:51

酒場の主人 フレディ、ネリー狼を忘れないであげてください……。

( A13 ) 2008/07/13(日) 02:46:07

ファインディング ヒュモ

2、で前提条件が大前提と矛盾するからベン真って事になったんだよ。

( 45 ) 2008/07/13(日) 02:47:37

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

フレディ>>6:125 >>6:126 >>6:127
わしの説明が起承転結になってなくて分かりにくいとか、発想が突然飛躍するのが、終始狂人視されている理由じゃと、つくづく反省しておる。
多分これはどう説明しても納得してもらえない気がするが、すでにわしの思考はさらしたつもりなんじゃ。
理解不能というフレディの考えは理解できる。わしが軽率だったと言わざるを得ない。

それと自己弁護は好きじゃないが、ロッテ>>6:135の回答。わしが狂人視されるのが嫌なのは真占い師だからじゃ。狼なら狂人視されようが最終日まで残れば目的の1つは達成じゃろぅ?

( 46 ) 2008/07/13(日) 02:47:51

ファインディング ヒュモ、あ、でも待って。もっかい考える。

( A14 ) 2008/07/13(日) 02:48:30

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東、酒場の主人 フレディのact2008/07/13(日) 02:46:07にワロタwww

( A15 ) 2008/07/13(日) 02:51:36

酒場の主人 フレディ

>>46
上段は、これ以上やり取りしても仕方なさそうだし、取り敢えず置いとくか。

下段は、狂人視されるのを嫌がっているとも取れるが、吊られるのを嫌がっているとも取れるので、それでは説得できないな。

自己弁護は歓迎。

( 47 ) 2008/07/13(日) 02:52:47

酒場の主人 フレディ、ちなみにケネヌも、割と偽要素のデパートなので、頑張らないと吊る可能性大。

( A16 ) 2008/07/13(日) 02:54:18

ファインディング ヒュモ

>>43
1の場合はヌが狂人でも狼でもギル猫が狼なら黒だした方が得策。
ヌ狂人は排除されない。


になった。

( 48 ) 2008/07/13(日) 02:56:15

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

>>44 ヒュモ
昨日のことなら当然シャロたん候補(花ちゃん微妙)入っていたにょ?
でも>>19 で回答してる通りの思考でフレディ護衛なんだけど

( 49 ) 2008/07/13(日) 02:58:44

ファインディング ヒュモ、酒場の主人 フレディごめんな、俺役に立たない白確だー。(涙っシュ

( A17 ) 2008/07/13(日) 03:00:04

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世、酒場の主人 フレディの「デパート」という表現が妙に気に入ったらしい

( A18 ) 2008/07/13(日) 03:00:05

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

【業務連絡】
明日も更新前は今日みたいに、鳩から決定確認になると思う。
発表は、▼飲でも▼猫でも、明日があったらわしの判定は自動的にわかると思うが、なるべく更新直後に出せるように頑張る。

( 50 ) 2008/07/13(日) 03:00:55

【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

まあ、わし視点で2狼生存の可能性があるから、フレディの中で今日わし吊りはあり得ないじゃろ?

それをやる纏め役なら乾杯、もとい完敗&MVPじゃな。

( *2 ) 2008/07/13(日) 03:03:17

酒場の主人 フレディ

>>48 ヒュモ
ケネヌが狂人なら、ケネヌ視点で判定出す時点でギル狼確定。ここで黒出した方がいいかどうかはわりとどっちもどっちかな。
黒出すと、ヒュモ吊って終わらないのでケネヌ偽確定。ベンが生きてれば、明日の占いでLW確定でランP。

ベンが襲撃されれば、俺はケネヌ狼かギル狼かで迷って、俺は2騙り派なので多分ケネヌ吊ってギル狼の勝利だな。(最低でもランP確保)。

黒出しせずに、今日ベンを吊っても、最低ランP確保の占ロラでギル勝利は同じだな。

>>50
業務連絡了解。

( 51 ) 2008/07/13(日) 03:04:19

ファインディング ヒュモ

>>49 ギル
なんかすれ違ってるな。
>>20の『だから俺を信用しきれないというのなら、安全手で俺吊りになっても否定はしないにゃ。ただ、その場合は確実に護衛はできないことになるということは覚えて欲しいにゃ。』
と、
『花ちゃんとフレディの二択だから1/2でGJが出て、吊り手が増える可能性がなくはないということも考えて欲しいにゃ。』
の部分は繋がってるんだろ?と言う事は俺が入ってないのは明日の時点の護衛の話だろ?

俺は護衛鉄板でフレディ希望してるけど、花ちゃんもフレディ鉄板希望してるのになんで俺は入ってないの?って話だったんだけど?

その答えでヒュモ狂人を高く見てるから。じゃないの?

( 52 ) 2008/07/13(日) 03:05:17

【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

>フレディ
そんな事言っても、フレディの中では▼ケネヌでFAでしょ?
って赤から質問しておくぞぃw

だって、わし、ネコ、けにょんの中でPP防止しつつ、狼の可能性を排除するにはこれしか無いモン。

( *3 ) 2008/07/13(日) 03:08:58

ファインディング ヒュモ

>>51 フレディ
解読さんきゅう。

で、エッタが白か黒かが俺の最大の悩みであるわけ。
くしくもヌが>>31で言ってるのだな。

そして、自分で導いておきながら、ベン真とかうそーんって思った。

( 53 ) 2008/07/13(日) 03:11:02

【赤】 ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

で、わしの中では今日の襲撃先も、占い判定もすでに決まってます。
でも、まだ内緒w

ログ読むのがつまんなくなっちゃうでしょ?

( *4 ) 2008/07/13(日) 03:13:06

ファインディング ヒュモ、と言うわけでログ見てくる。

( A19 ) 2008/07/13(日) 03:15:11

酒場の主人 フレディ、キャットブリーダー ケネヌがいねぇ……。

( A20 ) 2008/07/13(日) 03:16:10

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

フレディは自己弁護歓迎なのか?

じゃあ、1つだけ言わしてほしい。
わしの初日のネリー占い希望。わし狼なら狂人がCOしているかいないかわかならい状況で、最多票タイになる仲間切りをするよりは、共騙り解除後とか次の日とかで仲間切りするはずじゃ。

これは昨日花子がフォローしてくれたがのぅ。
これは普通の村では真要素ではないが、この村では共占騙り推奨の流れがあったから真要素じゃろ?

( 54 ) 2008/07/13(日) 03:21:10

酒場の主人 フレディ

>>54
>共占騙り推奨の流れがあったから真要素

ん、これは何故。
てか、ベンのネリー占希望は、シャロ解除後だよ。

( 55 ) 2008/07/13(日) 03:27:18

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

>>52 ヒュモ
そこか!
マジでヒュモ確白を忘れていたのさ!(どーん
だから入ってなかっただけにゃ(ごめん
ヒュモ入れたら1/3になるにゃ。
でもフレディ護衛を外すつもりはにゃい。フレディの指示に従うけど。
ヒュモ狂人については、ベンジャミンとのやりとり>>32 で発言した通り。可能性の問題であって、これを理由に護衛対象から外していたわけじゃないにょ。
…なんていうか、ごめん…忘れてて

( 56 ) 2008/07/13(日) 03:28:15

キャットブリーダー ケネヌ

フレディに偽要素のデパートという不名誉な称号ともらっちゃったので、ちょいと議事録読み中断。
んで、ニーナ黒要素上げ。
>>6:105に対する回答がこれ>>106>>110>>152>>165
さんざんはぐらかした上に、回答がニーナ・ヒュモ両狼はありえない、と。
質問に対する答えになっていない。引っ張る意味もわからないし、論点のすり替えをしているのも痛いところを突かれたのではと。
村人だったら、正直「占真狂があったから、灰2と思い込んでた。」という答えでも良かったと思うのだが・・・。

( 57 ) 2008/07/13(日) 03:34:14

ファインディング ヒュモ、吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世おっけーおっけー。回答さんきゅーよ。

( A21 ) 2008/07/13(日) 03:35:36

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

フレディ>>55
あ、すまん、時系列勘違いorz
だとしたらなおの事、狂人が出ていないのがわかっている狼が強烈な仲間切りで狂人の出所をなくすかのぅ?

( 58 ) 2008/07/13(日) 03:36:46

酒場の主人 フレディ

>>58 ベン
>わし狼なら狂人がCOしているかいないかわかならい状況で、最多票タイになる仲間切りをするよりは、共騙り解除後とか次の日とかで仲間切りするはず

いや、君、自分でこう言っちゃってるからなぁ。

( 59 ) 2008/07/13(日) 03:38:38

酒場の主人 フレディ、申し訳ないが、ちょっと体調が悪いので、横になる。鳩から見てはいる。

( A22 ) 2008/07/13(日) 03:39:19

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

ケネヌ考察
ケネヌ初日占い希望は●ソフィー。それを見て考察の時間がなかったわしはケネヌ希望にかぶせる。(結局わしは●ネリー○ソフィーに変更したが)
それ以降って、わしの記憶ではわしより先に●▼希望を出してない気がする。これは狂狼どっちの要素でもあるが、どちらかというと仲間切りに追従を恐れる狼要素じゃと思う。

ニーナ・エッタ両狼ない説じゃが、わし視点でニーナ黒がないからそう思うだけかも知れんが、エッタ狼がおとなしく吊られて霊襲撃→ニーナ黒に信憑性が上がるという狙いも考えられるな。ただしこの場合もケネヌ狼>狂の可能性が高いのぅ。

ケネヌ>>5:11は今見ても狼の視点漏れに見える。
「黒引けなくて〜」は占い師と墓下に狼がいたら当面黒引けるわけないからのぅ。
この場合、すでにギル狩COがあるので、ギル狩の可能性もあり得るか…

ただ、どちらにしても今日の希望は▼ケネヌで。
上記の理由に加え明日EPの可能性とランダムPP排除できる可能性まであるのが魅力。

( 60 ) 2008/07/13(日) 03:44:56

ファインディング ヒュモ、酒場の主人 フレディお大事に。みんな体調崩すころ合いだもんな。

( A23 ) 2008/07/13(日) 03:45:11

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東、酒場の主人 フレディに、反論の余地がありません。判断はお任せします。と言ってうなだれたorz

( A24 ) 2008/07/13(日) 03:47:37

ファインディング ヒュモ、ごめん、俺もちょっと仮眠する。

( A25 ) 2008/07/13(日) 03:57:26

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

すまん、ログ読みが追い付いてない、わし。

ケネヌ狼要素に1つ追加。
>>6:143でヒュモ狼について触れている割に、今日の判定発表があっさりしている。
これはヒュモの白黒がわかっていた狼じゃないかと思う。

( 61 ) 2008/07/13(日) 04:00:54

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世

ごめんにょ、ちょっとしんどいにゃ。
ある程度の時間までは鳩から閲覧できるんだけど…
胡坐かいてるわけじゃにゃいよ…吊られるかもしれないのに、そんな悠長なことできるわけもなく…

ケネヌの狼要素は昨日列挙したにょ。とはいえニーナの正体にかなり左右されるからにゃぁ…
ベンジャミンの狼要素は最後のCO以外にしっかり探さないといけにゃい。

どちらが狼にしても、どうして占い先襲撃を2回もしたのかがまだわかってないにょ。これがひとつの鍵のような気がするんだけど…

( 62 ) 2008/07/13(日) 04:12:12

キャットブリーダー ケネヌ

ちょいとニーナの発言を見てて気づいたこと。
ネリーや伊東に対して白黒要素を挙げるときは、白要素→やや黒要素ってパターンがある。
↓あたりとか。
>>2:176>>2:190>>3:105>>3:186
白印象与えつつも、ライン切ってる?って風に見える。

じゃあ逆に他の人に対してはどうかって言うと、ほとんどが白要素挙げなら白要素挙げ。黒要素挙げなら黒要素挙げ。
>>2:188>>2:171あたりが顕著。

( 63 ) 2008/07/13(日) 04:20:12

ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東

今ログ読み終わったんじゃが、昨日ロッテが共護衛指示してたのな。それで共有者の襲撃が通ったって事なのか…

>フレディ
もし、フレディとわしの会話が成り立ってなかったとしたら、これのせいじゃな。
さっき話した通り、「ギルの思考と性格からすると〜」を覆すほどじゃないが、黒印象はアップじゃな。これを前提にフレディが襲われてたら、たぶん狼だと決め打ったかもしれん。

( 64 ) 2008/07/13(日) 04:41:54


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生存者 (6)

吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世
17回 残230pt 飴
酒場の主人 フレディ
29回 残310pt 飴
キャットブリーダー ケネヌ
16回 残425pt
迷わない 花子
11回 残462pt 飴
ファインディング ヒュモ
21回 残195pt
ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東
20回 残240pt 飴

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン (2d)
シャーロットの姉 ステラ (3d)
ヤブ医者 ビンセント三波 (4d)
新米記者 ソフィー (5d)
村長の娘 シャーロット (7d)

処刑者 (5)

村長の妻 エレノア (3d)
メイド ネリー (4d)
お嬢様 ヘンリエッタ (5d)
学生 メイ (6d)
見習い看護婦 ニーナ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (1)

墓守 ユージーン (1d)

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