1500 白銀に輝く大聖堂
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
サマリアが信用を取りたいのも、真として生きたいのもわかる。
でも、明日村人を吊れれば(サマリア狂人打ちされれば)
2狼生存で勝てるかもしれない。
(それでもロラに流れるかもしれないから保証はできないけど)
まあ…そうね。結局もう視点詰みだから一緒か。
・サマ
アトリ○ウォレン○ウォン○クロリス○
サマ灰→ルイ/マーヤ か。
( *22 ) 2014/12/18(木) 19:17:31
どうだろうな。どっちがいいだろうな。
黒狙いで白打ちってのも判定変えるだけだから、可能だからな。
そのままマーヤ黒視で進めて、
明日の判定はその場でも変えられるしな。
( *23 ) 2014/12/18(木) 19:19:04
判定については少し考えとくね。
サマリアの意思は最優先したい。
私は、口出し程度に意見する感じにします。
マーヤ疑いの発言とかは、投下して大丈夫だと思うよ!
サマリアのやりやすいようにが一番だと思う。
( *24 ) 2014/12/18(木) 19:20:49
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
うーん、私が狂人でも、もう方向修正できないと見て、
マヤ村に掛けて黒出しちゃうけど。
村からも疑われてるんだから仕方ないよね的な。
どちらかといえば、狼だったらいい位置にいるルイの
邪魔をしてしまう方が怖いよ。
マヤ白(ルイ黒)だと、とりあえずサマリア吊って
時間を掛けて考えようみたいにならないか心配。
マヤ黒だったら、今日の流れが継続すると思う。
マヤ白判定出したら、例えばどんな発言を表でする予定?
( *25 ) 2014/12/18(木) 19:32:30
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
それと、ドロレスが噛まれると狼はRPPの手順考えて
ないな?って事になるかもしれない。
( *26 ) 2014/12/18(木) 19:39:10
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
まぁ、そうだね。判定どうするかを今の段階で
決める必要はないね。
マヤ黒考察落とした反応とかも見て考えよう。
と言いつつ、まだ4日目のログを洗ってるから
落とすのはまだ先になりそう。
30分から1時間は掛かると思う。
( *27 ) 2014/12/18(木) 19:51:06
ありがとー!2狼生存勝利できたらいいね…!
とりあえず私は今日やることをきちんとやるぜ。
つかルイとドロレスにディスられてるwわろたww
>>*26
ん、これ、どういうこと?
( *28 ) 2014/12/18(木) 20:31:16
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
>>*28
サマリア狂でRPPに持ち込むには、狼側は確白を1人
残す方がいいんだよ。
例えば、ドロレス確白・サマリア狂・クロリス灰・マーヤ灰の4人
サマリア狂はドロレスに投票すればRPPになるでしょ。
サマリア狂・クロリス灰・マーヤ灰・ルイ灰
だと、サマリア狂は投票先に困る。
クロリス「狼CO!」
マーヤ「狼CO!」
ルイ「狼CO!」
俗に言う、狼CO合戦。
( *29 ) 2014/12/18(木) 20:42:03
どんだけ墓下分厚いんですか!?Σ( ̄□ ̄;)
祭ですか!祭なんですか!?∩(´∀`∩)
まだログ洗ってますから、もう暫くお待ちを。
( 74 ) 2014/12/18(木) 20:56:38
ああ、そういうことか。
狼陣営→ドロレス投票 これで2票確定ってやつか
( *30 ) 2014/12/18(木) 21:24:07
( *31 ) 2014/12/18(木) 21:28:12
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ドロレスが生き残ってる方が私の狂目は上がるけど、
ドロレスにロラされてしまうかもしれないという。
( *32 ) 2014/12/18(木) 21:30:05
まだ時間が掛かりそうなので、投げられるものを投げておきます。
>ウォーレン
★私が>>2:301と>>3:15でウォンの非狩を批判しておいて、
5日目の狩COに寛容だったら、逆におかしくないですか?
>>3:132「自分は潜狂やるタイプ」「狩人は黙して死すべし」と
言っていたウォンが非狩した後に狩COなんてしてきたら、
疑う方が自然だと思いますよ。
ついでに、マーヤ>>4:36についてウォーレンはどう思いますか?
( 75 ) 2014/12/18(木) 21:31:48
少し喋るか
ムラクモの前例出されるとルイ白は確かに少し躊躇う部分はある、というのとマーヤ視点ではまあ。
サマリア四日目狂人っぽいとあるが、サマ狂なら四日目に真狼の白である私に黒打ちに来なかったのは…
今日の占いの向きが妙ってのはわかるけどね
( 76 ) 2014/12/18(木) 21:42:24
ルイとドロレスになんかディスられてるわろた
オブラート剥がしたやつは灰に残しといてくれよ!
>>37ドロレス
☆マーヤ狼要素は、既に出てるものを
後ほど検証するとして、先に疑問点。
マーヤ狼の場合、
ここまで七転び八起きするかなぁ?って部分は首捻る。
迷走系村人の演技をするなら、
もう少し好感を意識するんじゃないかな。
>>14とかもサマ"偽"は皆わかってるのに重ねるのは
やはり「披露したい系PL」だよね。
戦績co周辺からもプライドは高め。
正しいと思ってることを披露する。
"答えがわかってる"狼なら
迷走系より、先導系目指しそうな気がしてる。…どうですかね?
( 77 ) 2014/12/18(木) 21:53:46
>>44マーヤ
これはせやな。ドロレスとウォーレンに
「初手で狂に囲われたらどういうコース取る?」
と(アトリ狼の検証/反証目的で)聞こうと思ったら、
他ならぬマーヤから出るとは。
マーヤ→ルイLW(アトリ白要素>>44)
アトリ→マーヤLW(ルイ白要素>>59)
ルイ→マーヤLW
それぞれの主張を検証してみる。
( 78 ) 2014/12/18(木) 21:59:48
>>75 サマリア
☆貴女にとって偽確定な対抗の意見を飲むのかい?
uh-oh!
ウォンは能力者ですよ。騙っても違反じゃねぇです。
村目線でウォンに狂人は微レ存ではあったが噛まれた=真狩人
ハカムも噛まれて、素村騙りのメリットを否定する俺の許容範囲は超えた。
ウォン=素村騙/ムラクモ=狼確定の今、灰に潜伏するかもしれない狩人に自力で呼びかねない理由は?
まぁ、呼べと言われたらやらない事はないけどけど、狼が騙っても知りらんで?って範囲で俺はやりたくねぇわ。
呼ぶならご自分でどうぞ。
マーヤの意見>>4:36に関しては>>70で見てるから、判断してくれれば良いかと。
( 79 ) 2014/12/18(木) 22:07:45
>>71ウォーレン
マーヤ人か。七転び八起き感はわかる。
★ルル-ムラクモ-ルイについてはどう思う?
ぼかすが、明日の襲撃如何では
最終日RPP以下が確約されてしまうのは懸念。
その場合はロラするべき。
>ドロ・ウォレ
(私含め)灰が喰われてたらロラ検討して欲しい。
これ以上は言えん。
>>69ルル
補強の件は、検討する。
…が、>>6や>>69から一歩踏み込んだ
『ルル-ムラクモ-(ルイ/マーヤ/アトリ)の否定要素』を
もう少しくれないかなーとか思ってたらルル喉無かったでござる。
( 80 ) 2014/12/18(木) 22:10:36
マーヤが序盤から私への真狂視が強いのは、自分に都合が
いいので特に触れませんでしたが、外してたら恥ずかしくない?
くらいには疑問に思っていました。
マーヤ狼なら私真狂は最初から見えていたはずなので、
そういう事なのかなと今は思っています。
マーヤ狼は最初からルルーシュ狼サマリア真狂(突っ込み
所満載)が見えていたので、フェネ→サマリア→ルルーシュの
順で吊るつもりだったのではないでしょうか?
時々、自信家っぽい雰囲気が見え隠れしますし、その後は
SG作りなどしなくても、普通にしていれば逃げ切れると思って
いたのではないかと思います。
・ルルーシュ真サマリア狂→フェネ狼と展開すればフェネを
吊り易いと思ったとか
・その後で、私の事は後でどうにでもなると考えていたとか
( 81 ) 2014/12/18(木) 22:10:53
早い段階でフェネ吊り希望意思表示の>>2:170、>>2:232。
ムラクモ狼も>>2:187でフェネ吊りの流れを作ろうとした
んだと思います。
できればルルーシュ真目を残した方がいいので霊襲撃、でGJ。
信用的にルルーシュが噛まれれば他は偽って事になりそう
ですが、ルルーシュ狼で噛めないので、狩候補ミーア襲撃?
私が狼ならここルルーシュ襲撃でいいと思います。
というか、最初からルルーシュ襲撃でいいと思います。
私の信用とかスキル的に、私を噛むより縄を消費させる
方がお得だと思ったのではないでしょうか。
今、狼側が微妙な状況に見えるのは霊GJ・フェネ狂の誤爆・
ムラクモ狼とウォン狩の狩COとかの絡みとかで、何かしら
予定が狂ったからではないかと思います。
( 82 ) 2014/12/18(木) 22:12:11
「灰喰われてたらロラしてほしい」言ったったwww
これでドロレス喰われる理由が立つんじゃね?ww
明日開示しよう。
( *33 ) 2014/12/18(木) 22:12:59
おおぉう、
>>79
貴女自身でウォン=素村騙?/ムラクモ=狼確定予想の今、灰に潜伏するかもしれない狩人に自力で呼びかけない理由は?だ。
( 83 ) 2014/12/18(木) 22:12:59
>>77クロリス
披露したい系ってのは説得力あるな
あと、ウォーレンもありがと
ついでだけど
>>69ルル
私は過去に露出した狼から情報取って(誘導されて)村滅ぼしかけた事があるから一切考慮しない。誰がなんと言おうと…
( 84 ) 2014/12/18(木) 22:13:29
>>80クロリス
現段階ではまだ保留してるけど、一時はロラ派だった程度にはロラ見てるよ
( 85 ) 2014/12/18(木) 22:15:13
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
やっぱり、明日私が吊られる想定で進めた方がいいかも。
今の所、▲ドロレス希望。
ドロレスが居るとロラの可能性が高いし、確白不在=
RPPし難い=狂残し有利?みたいに進む可能性もある。
ピンクに取って都合の悪い灰が居るならそこ襲撃も
いいかも。
ここは勝ち急がずに手堅く丁寧に行った方がいいと思う。
焦ると掌返しくらいそうな気がする。
( *34 ) 2014/12/18(木) 22:20:26
そういや昨日のルルフィルタかけて読んでて気付いたんだけど、サマリア狼基点の情報から視線の収束が起きてないな感
まあ、内訳にゃあまり関係ないか
( 86 ) 2014/12/18(木) 22:22:24
>>84ドロレス
「ムラクモ白枠」→狼でした
フェネ吊ろうぜ!→これ真だったんじゃね…?
転びまくってる。
(序盤特に感じてた)彼女の先生口調と合わない。
中盤以降、自虐が増えた点も含め、
先導系村人を目指してた(けど外してしまった)村人の方が
しっくりくる。
( 87 ) 2014/12/18(木) 22:26:06
>>80 クロリス
ありえんとは言えん。
ルイは灰の未知数故に今日は狼目の高いルルーシュを優先して吊れば最短のPP/RPPは防げる可能性は高くなるとは思ってる。
(二人が見事な逆演技をこなしてたら難しくはあるアル)
ハカムの遺言通りRPPを防ぐならサマリアも吊るべきだが、灰の精査はハードになる。
灰の狼感画一致するかにもよるだろう。
>>85 ドロレス
確白故に噛まれると思うので聞く。
★どんな順番で吊って欲しい?
できれば固有名詞で具体的に。
迷うなら遺言でも構わん。
( 88 ) 2014/12/18(木) 22:30:25
灰考察サボってクロリスさん盾にしようず(
>>87クロリス
ふむ、そこは了解。後は各自(ルイ白なら)どんだけそれぞれ説得できるか、かなあとは
>>88ウォーレン
明日の噛み次第な面もあるけど、現状で個人的希望だと
ルル→アトリ→ルイorマーヤ
( 89 ) 2014/12/18(木) 22:38:32
>>79 ウォーレン
「私がウォン素村だと思うなら、非狩回すように言うべきだった」
と言っているのでしょうか?
>>10の5段目と6段目って読んで貰えていますか?
★もう一度聞きます。
マーヤ>>>4:36の
>狩COですが、ムラクモが限りなく真に見え、限りなくウォンが偽に見えます。という第一感想。
これについてどう思いますか?
( 90 ) 2014/12/18(木) 22:47:39
ここまで読んだ。帰途。
朝の手のひら返しの迷い無さ、ここに来て灰狼探さず対サマで喉潰し&残すメンツ探ってるウォーレン狼でFA。
揺れも焦りも何もねェな。
じゃあな。頑張れよ。
( 91 ) 2014/12/18(木) 22:51:58
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ドロレス噛みだと、ストッパーの外れたウォーレンが
暴走して運ゲーになる可能性が微レ存( ̄▽ ̄;)
( *35 ) 2014/12/18(木) 22:54:28
明日↓これを出す予定。
>>6:80の開示
狂人残しの最終日の場合、狼は
『敢えて確白のドロレスを残す』という手法が取れる。
今回、フェネの白はドロレスだけ。
灰3人+サマリアの最終日にしても、
狂人視点で灰の誰が狼かは確定できないからな。
サマ狂/LW/村/確白(ドロ)の最終日の場合。
狂狼→確白投票 …これで2票確実
確白がLWに投票すればまだ2対2になるが、
村に投票したら2対1対1で負ける。
▲ドロレスならその懸念がないのでサマ残しでもいいよ。
サマリア視点で誰がご主人か、予想こそできても
確定しようがないからな。
( *36 ) 2014/12/18(木) 23:01:37
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ピンクの表の発言を完全には理解してないなんて、
今更恥ずかしくて言えないCO
>>80の「最終日RPP以下が確約されてしまうのは懸念。」
これどういう事を指してるの?
( *37 ) 2014/12/18(木) 23:15:46
( *38 ) 2014/12/18(木) 23:16:47
>ドロレス
★>>79と>>83って何を言っているのか分かりますか?
何かのついででYes/No程度で構いませんので。
( 92 ) 2014/12/18(木) 23:22:34
>>88ウォーレン
こう各自のLW推測先がごちゃってる状況下では、
狂残しで灰に2縄使う方が懸命なのはわかる。
ルイが未知数なのはわかる。
ならばマヤアトリを見て相対評価しようず。
★アトリはどうだ?
□アトリ狼の否定解釈
マーヤの>>44には納得で、フェネ真見えてんだから、
最低でも●ムラクモの日にはフェネを喰ってもいい気がする。
ムラクモ状況黒はつくが、
「いつフェネ真が狼視点で判明したか?」の範囲は
ミーア/アトリ/ウォーレンと3人になる。
(まぁ後々残りの占ロラ→霊判定で、
狂狼が判明したら狼の白のミーアは除外されて2択になるが)
( 93 ) 2014/12/18(木) 23:29:12
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
狼が単独狼COする想定が基本って事かな?この場合が2分の1。
ドロレスを残されると狼COをする必要も無くRPPで2分の1。
それプラス、村人が相互に投票したりして、そこに狼が乗っかると
普通に村が負ける事になるから、
2分の1よりも悪くなる=最終日RPP以下
って事でいいのかな?
( *39 ) 2014/12/18(木) 23:30:11
>>92サマ
サマにとってウォン真なんだからそれでええやん。
ウォン疑う方が自然って素村騙りと思ってるん?なら否定するが
じゃない?
( 94 ) 2014/12/18(木) 23:31:05
帰ってこれた。
とりあえず今見えたところ
>>76ドロレス
ドロレス4日目で黒出したら露骨に狂人決め打たれるんじゃない…?
2白出た後はほぼほぼ白として見られてたと思いますよ貴方
>>80クロリス
理由はわかる。そこは汲みとったよ。
( 95 ) 2014/12/18(木) 23:36:21
>>89 ドロレス
回答ありがとう、尊重するぞ。
ルル→アトリまでは全く同意だし、あとは灰orサマリアで噛みの流れによると思う。
>>90 サマリア
いやいや、どーもこーも貴方が初日に言ってた>>1:8を全く実行しなかった事の不信だよ。
☆対ウォンに対する不信かと。
>>70 と >>71 で流れを書いてあるので見てもらえれば。
>>91 ルルーシュ
お!残りptで意外と文字数話せるモンだな。
SGに覚悟してる俺が焦る理由がねぇわ。
ドロレスの依頼でマーヤを探る=灰の狼をさがしているが、何もしてねぇ?そこの判断は周囲に任せるよ。
待てよ!もっと遊んでくれ!(ネタ
>>93 クロリス
☆もろんアトリを今見ているよ///
感情がフラットで読み辛いから、人 マーヤ>アトリ 狼の状態だ。
( 96 ) 2014/12/18(木) 23:37:56
□アトリ狼の肯定解釈
▲フェネしなかった理由は
『1度GJされて偶数になってる以上、
狩炙りが最優先だと考えたから』
→ムラクモの迷いなき狩COにも繋がる。
>>4:16→>>4:18 ←この間3分
>>4:18→>>4:21 ←この間2分半
>>4:23フェネの身内切り狩COから真狩あぶられたのに
草を生やす余裕。
対抗の黒からの狩COにも関わらず、ルルが余裕があったのも
フェネ→ムラクモ黒が事前にわかっていてなおかつ
「フェネ狼推しで吊れる」>>4:7>>4:21
「その後、霊判定白見られた後は狂誤爆推しで乗り切れる」
(>>4:73「▼フェネで様子見。狂誤爆は検討する」)
との自信によるもの。(付随要素として、翌日の●アトリ)
( 97 ) 2014/12/18(木) 23:41:09
>>95マーヤ
ふむ、灰から見てもそんなもんか
しっかしルイ黒ならさ、もっと早めにどこかでルルが囲わないか?感があるんだけども
>>93
ムラクモ状況黒もつくけど、フェネ人が分かって(吊って)この流れだからなあ。ルルも結構危険になるのは追加で
( 98 ) 2014/12/18(木) 23:45:00
>>97アトリ続き
更に「アトリが狼なら、真見えてる▲フェネをするだろう。
つまり非狼」との状況白世論を得るため。
…。
否定解釈/肯定解釈並べてみたら、↑になるけれど
いかがでしょうか。
( 99 ) 2014/12/18(木) 23:46:47
>>94 ドロレス
ありがとうございます。
>>96 ウォーレン
私が潜狂を占ってしまったら、抱えて負けろという事
なのでしょうか?
ウォンは>>1:8の「限界」の外だと思いますよ。
( 100 ) 2014/12/18(木) 23:48:33
>>97補足
ちなみに三段目の「フェネの身内切り狩CO」ってのは
ルルの発言>>4:21参照ね。
ルル視点でそう見えてたらしいのに、って部分。
…ルルは、これ検証目的の「ルル-アトリ肯定解釈」だから
灰でいじけるんじゃないですぞ。
反証材料が出れば否定されるんだからな。
( 101 ) 2014/12/18(木) 23:51:25
>>92 サマリア
あ、俺貴方の白なんで?何もCOしてないけどな。
対抗のルルーシュから結構な攻撃受けてますけど、平気で俺を追加攻撃のか〜?
アトリ
>>1:171 ルルRCOで真狂で見てる。狼はないっしょ。
>>1:173 ドロ占い師考察頼りにしたい目線。
>>1:187 能力者軸で見るほうが得意です(ルルブーメラン)
>>1:203 ムラクモ:当な出方はやや非狼目。
>>1:216 俺:コレはルルのほうに違和感があるわね。
>>1:223 ウォン:初動より黒目。
>>1:234 ルル真>サマ狂>フェネ狼
アトリ>>1:303→ルル>>1:310 村目なのに占うのか?→2:10 吊り枠撤回、占いもありの枠に移動した
…以降も見たが、発言を掘り返す、ないしは中立発言で感情は読めず。
破綻を恐れた狼の可能性アリアリ。
( 102 ) 2014/12/18(木) 23:52:10
>>98ドロレス
いや"ルルの信用"は、どう転んでも傷つくぞ。
▲フェネでも"喰われ真"マジックでサマルルはロラ。
ムラクモ状況黒。…マイナス祭り。
ならいっそ●ムラクモ→狩炙り
更に占ロラで3縄…こっちの方がオプションが付く。
●ムラクモが決定した時点で、
ルルの信用にマイナス補正がかかるのは確定してた。
そこからどうオプションをつけるか?の話だと
思うがどうだろう?
( 103 ) 2014/12/18(木) 23:59:07
ちょっと、ウォーレンも私の限界の外というか、
手に負えなくなってきましたね。
( 104 ) 2014/12/18(木) 23:59:56
>>104 サマリア
限界も何も、そもそも庇ってもらってないww
( 105 ) 2014/12/19(金) 00:02:45
>>103クロリス
いやあ、故ウォン氏と話た時にそれの中段に近い感じで思ってたんだけどね
マーヤがどーしても、ムラクモが自殺した、納得いかないって言ってるから。
丁寧な解説ありがとう、とはw
( 106 ) 2014/12/19(金) 00:03:00
>>98ドロレス
あー、囲いか。
ちょっとその発想すっぽ抜けてた。
ルルって、ルイのことは最初の方吊枠で扱ってたっけ。(>>1:312)
もし霊襲撃が通ってたら、ルルの信用は結構取れてそう。わざわざ吊枠に入れて敵対関係にするよりは、白囲っとく方がいいのかな…。
ということを検証するためにルル見てきたけど、
>>1:302でムラクモとルイを同列で並べている。狼ってなんとなく仲間をこういう適当な扱いに両方置くの躊躇しそうかなあ、と思ったりする。ただルル狼って発言自体はすごく上手だから要素としては薄い。
ただ、ここで「占っても美味くない」枠(直吊枠の手前)から、>>1:312で「吊りそうな位置」に動いている。
ここ以降で、ルルは割と一貫してルイに殺意を向けている。
( 107 ) 2014/12/19(金) 00:04:06
>>95マーヤ
ありがとう。貴方が居てくれてよかった。
七転び八起きは悪い意味じゃないので
どうか気を悪くしないでくださいましね。
大なり小なり転ぶのは村人の宿命ですからね。私もその筆頭です。
( 108 ) 2014/12/19(金) 00:05:32
霊襲撃するつもりだったなら、ルイに殺意を向ける必要はあんまりない気がする。何らかの理由つけて疑い目、くらいにしといて、霊襲撃失敗したらライン切り、成功したら囲って白出す、程度でいい気は、する。
……うーん。素直に考察するとルイ狼視点でもちょっとここは変かなあ
となると、>>5:153で一応?解説できるぶんアトリのほうが納得できる気がする。
ん、んーんーんー。。
( 109 ) 2014/12/19(金) 00:06:40
>>106ドロレス
ウォンが言ってた分の方が、"主観・感触"が入るから
私の妄想よりも確かだとは思うぞ。
では、マーヤに検証/反証してもらおう。
( 110 ) 2014/12/19(金) 00:09:26
一応アナウンス【今日はルルーシュ吊りで揃えよう】
>>108因みにクロリスの言いたいことは分かってるよ。
(言われて気付いたが)
( 111 ) 2014/12/19(金) 00:09:51
>>109マーヤ
一理ある。
仲間切りって確狼した際を想定するものだものね。
後々陣営露出のライン戦を想定してのライン切り
(ここ両狼とかねーよwを狙うやつ)にしては…なんか違う感。
今日場に出たマーヤ村考察への、
アトリの意見も聞いてみたいですな。
( 112 ) 2014/12/19(金) 00:14:55
>>108クロリス
転ぶのは前提でこのスタイル取ってるから気にしないで言ってね。
というか転びまくるから自信ないです(´・ω・`)みたいな態度取ってた時期のほうが素黒すぎたんで、まだ対自分の情報取れるだけマシかなと思っている次第であり。
あと>>109が頭おかしいこと言ってるので>>5:153の件は引っ込めよう。
アトリ狼ならフェネからムラクモ黒出るのは当たり前や。
アカン疲れている。
とりあえず>>103で反証自体はできるので、やっぱルイよりはアトリなんかなと
( 113 ) 2014/12/19(金) 00:18:42
…サマリア大丈夫かい?
うへぁ アトリ最黒にひっくり返しました
( *40 ) 2014/12/19(金) 00:20:50
あとウォーレンって私の中でエアポケ入ってたことに今しがた気づいたんだけど、検証したほうがいいんかな。
クロリスはもう白でいいし、最終残ってたら考えようくらいの気分ですが。
( 114 ) 2014/12/19(金) 00:22:14
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
>>*36、了解でOKだと思う。
マーヤへは黒出しでいいんじゃないかな。
マーヤ黒考察落としても、ほとんどスルーされてるし、
マーヤに黒出しても、またスルーされると思うし。
村に変に意見を変えられる切欠を与えない方がいいと思う。
( *41 ) 2014/12/19(金) 00:29:05
【ルルーシュ吊り合わせ了解】
狼目高そうな方に合わせるのがベストだな。
( 115 ) 2014/12/19(金) 00:29:14
あ、吊りは合わせてます。
帰ってきてばたばたしたままログ読み始めてしまったので、1時間位退席。そのあと自分の中で検証できる部分を考えて落としてみます。
あと多分明日もこんなスケジュールです。
( 116 ) 2014/12/19(金) 00:36:27
>>111【確認】
>>114マーヤ
補強や反論を貰えるなら有難い限り。
ルルが死力を尽くして出した、
ウォーレン考察への意見でも良いと思います。
( 117 ) 2014/12/19(金) 00:37:50
( 118 ) 2014/12/19(金) 00:38:20
うん、そうだね。いいと思うよ。
ウォーレンあたりも灰吊りに動きそうだなとは。>>96
明日サマリア狂打ちで灰吊り行けばいいなー。
複数生存勝利の方が嬉しい。
( *42 ) 2014/12/19(金) 00:39:50
( *43 ) 2014/12/19(金) 00:42:16
ん〜、大分寝たけどまだ疲れ抜けてないか
ごめん、pt勿体無いけど休む
( 119 ) 2014/12/19(金) 00:42:21
>>119 ドロレス
4票とルイもルルーシュ吊りたがってたし、
翻訳こんにゃくを喉に詰まられてなければ、
多分大丈夫じゃねぇかと…。
対抗の狼陣営とランダム?がピッタリと票を合わせない限りは
ムラクモ吊ってるから、多分問題ないハズ。
これでRPPなら相当運が悪い。
おやすみ。
( 120 ) 2014/12/19(金) 00:50:39
あー、でも思ってる4票に狼混じっててブレたら
どうなるかわからんのか。
ルイ〜!確認してくれ!ルイ〜!!
( 121 ) 2014/12/19(金) 00:54:06
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
投票も▼ルルーシュでいいかもね。
指定が入ってるから、灰狼1票逆らっても意味ないし。
( *44 ) 2014/12/19(金) 00:57:04
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
▼ルルーシュ▲ドロレス●マーヤ黒出し。確認済み。
表で指定確認とか発言したら私も寝ますね。
( *45 ) 2014/12/19(金) 00:58:15
( 122 ) 2014/12/19(金) 01:02:33
まず見やすいところから。
>>93>>97>>99>>101私狼仮定のところね。
大前提として私は、占い師軸の思考を持っているわ(初日ドロレスから指摘された、能力者軸は本当よ。
さらにいうなら、占い師と霊には価値に絶対的な差を持っている。占い>>>霊ぐらいで。
アトリ狼否定のところは全くその通りね。フェネ人見えてるのに、初回襲撃しない理由はない。
肯定のところは、なるほど、そう読むのね…という感想かな。
ルル狼なら、真占いは吊れる。だから霊襲撃。
フェネ人なのに抜かない=アトリ状況白を見せられる。まあありかなあ。
ここはこれまでの私を見て、「私ームラクモールル?」の布陣で、誰がブレインで作戦立ててこうなったか、という部分どう考えてるか聞きたいかな、これは。
( 123 ) 2014/12/19(金) 01:24:45
ドロレスのマーヤ評。七転び八起きな姿勢について。
これ、マーヤの戦歴が長いこと踏まえると、どっちとも解釈できるんだよね。
確かにムラクモ白だろ!フェネ狼だろ!
→結果どっちも外れてた。普通に考えて黒すぎる。狼でここまで露骨なミスリードするか?とも思えるわね。
その後の自虐気味な部分は、確かに狼ならおかしいかも。むしろ疑い集まってきてるわけだから自虐とかしてる場合じゃない。
偽装なしの素直な解釈なら、マーヤ狼でこの感情の流れはおかしくね?と言われれば、確かにそう見えるわね。
( 124 ) 2014/12/19(金) 01:36:17
まだ出てないみたいだから指摘するけど、
ムラクモールイ狼の否定要素>>1:72>>1:73
開始早々、視線の流れも見えていないうちから、
こんな中身メタで容赦なく仲間を疑いにあげるのって、ハードル高いと思うの。
そもムラクモールイなら、LWはどう考えてもムラクモ。初日から注目させてまでライン切る理由が分からない。
あと殴り方がメタ入ってて容赦なさすぎ。狼の殴り方じゃないよこれ。
( 125 ) 2014/12/19(金) 01:42:25
>>3:114>>3:117解釈
ルイ「ムラクモが激情家情報流れてるのを利用している狼の可能性考えて」
「ムラクモに自分から突っ込むの怖いからみんな考えて」
この辺見ると、強く殴りにいけない狼、というよりは、
中身見えてるせいでムラクモを(白黒かかわらず恐れてる)村人ルイ、のほうがしっくりくる気がするけど、どうだろう。
反証あったら出して欲しい。
特にルルームラクモールイはしっくりこないんだよなあ。
片方がムラクモとライン繋いで片方が切る、こんなアンバランスな戦略取るのかなあ?>取ったことある人いたらこれもプリーズ
( 126 ) 2014/12/19(金) 01:48:03
うーん、ルイ総評まとめると、
白か黒かならやや黒よりに見える?(ルル狼、フェネ真、マーヤ狼の迷いのなさ)
ただ、人か狼かで言えば人だと思うんだよね…。
ラインで見ても、最後のピースにルイがどうにも当てはまらなくてね…。
( 127 ) 2014/12/19(金) 01:50:45
ルルが初回霊襲撃について>>5で「低位置狼印象」と書いてるけど、
私は「LW級+低位置」なイメージがあるかな。
あと狼占いが信用取れている。
そう考えると、ルル狼は襲撃からもしっくりくる内訳。
前者については、「ムラクモも戦歴と初動の良さで言えばLW級だろ」で反証できちゃうので、そこまでの要素にはならないかもだけど。
( 128 ) 2014/12/19(金) 01:58:28
ウォーレンは今朝の>>15>>63が「え?」とは思った。
これだけ見ると黒目の発言ね。対ルル。
「SG枠と客観的に見られてる」こんな発言今まであったっけ?唐突だなあとは。
ただ、吊り順の考え方>>88>>96が、やっぱりルル狼仮定でおかしいんだよね。
ここ狼あるならサマ狼時だけだと思う。けどサマ狼…サマ狼かあ…
アリエルの?このサマが狼って。
( 129 ) 2014/12/19(金) 02:09:58
クロリスはもうお腹一杯。今日も一番思考ぐるぐるしてるし、もうクロリス村でいいよってなってる。
クロリスの「戦歴片手」の自己申告通りなら、狼でこれやれるとは思えない。
消去法で見ていくとやっぱりマーヤ本命に帰ってくるんだよなあ…。
ウォーレン狼はあるなら、サマ狼時のみ。要するにほとんど見てない。
( 130 ) 2014/12/19(金) 02:12:13
昨日の深夜と同じこと書くけど。
村が勝てる吊り手順に関しては>>89ドロ>>96ウォレに同意で、ルル→アトリ吊りしかないと思ってる。
理屈は、マーヤの>>4:29>>4:31を参照して。
要は、「ルル→アトリと吊ってもゲームが終わらない」現実を村全員が見ないと村勝ちはないと思うの。
消去法でLW候補アトリしかいませんでした、って村全体でなってる気がする。この思考をリセットするにはこれしかないわ。
最後、確かにRPPになるけど、もうそこに残った4人なら、LW誰なのか分かるよね…?
ここまで考えて喋っているなら、やっぱりウォーレン違うよ。
( 131 ) 2014/12/19(金) 02:19:06
明日やるべきここと
サマ狼の完全否定
最終日RPP想定しての吊り先決め
メモ。おやすみ。**
( 132 ) 2014/12/19(金) 02:20:39
アトリ>>131とかかなり村的な発想だと思います。
自白を理解してもらうよりも、吊られて見せた方が
勝ち目があるとか、アトリ狼が白視を得る為のポーズと
してやると思っているのでしょうか?
アトリ狼ならそういう発想すら出て来ないと思いますよ。
( 133 ) 2014/12/19(金) 06:58:00
( 134 ) 2014/12/19(金) 06:58:56
[1]
[2]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る