1500 白銀に輝く大聖堂
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
発言欄へ
運び屋 ルルーシュ に 1人が投票した。
流刑者 ムラクモ に 9人が投票した。
流刑者 ムラクモ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、砂漠の民 ハカム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、運び屋 ルルーシュ、侍祭 サマリア、魔女 マーヤ、アイドル アトリ、陶工 ウォーレン、激情家 ルイ、女学生 ドロレス、森の民 クロリス の 8 名。
侍祭 サマリア (nobumasa)
乙女座の星がゆっくり進めと言っています。
いつかは必ず到着できます。
お茶の葉は卵型になっています。
成功は前向きな考え方から。
［一瞬、眩い閃光にあたりが真っ白になる。］
【ドロレスは人間です。】
激情家 ルイ ((*^^*))
サマリアが人狼を引いてあの速度でロケットスタートカミングアウト出来ると思える人だけが占い師ローラーに石を投げなさい。
俺は人狼を吊りたいんだ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
【ルイ人間】
正直ルイまじでwwとしか言いようがないわww
村なら仕事しろよww
これは別の意味でヤバイな。ルイ黒ならクロリスとウォーレンにアトリ補強を頼んで吊られ上等とか思ってたんだが、クロリスウォーレンのどちらかを吊れるビジョンが見えん。
ウォーレンかとは思う。理由はずっと気になっていた占真贋のブレの少なさ。クロリスは探りを入れつつオレを見てきたが、ウォーレンはオレに対する揺れが少ない。あって狂視？だろ。途中まで本気で真贋見えてなかったのかも知れんな。
あとサマリア人打ちとかマジで言ってんの？そこ人打ちで負けたら許さん。あと昨日は土壇場でムラクモがいい要素落としていったンで、次発言で落とす。
侍祭 サマリア (nobumasa)
ムラクモとハカムはお疲れさまです。
狼は私をＳＧだとでも思っているのでしょうか？
どれだけ私を貶めれば気が済むのでしょうか？
あまり私を辱めないで欲しいです。
ドロレスは確白ですね。指定吊り云々は客観視点の話なので、
私としては各自で占い師のどちらかに投票すればいいと思います。
ルルーシュと灰狼の２票が私に入って、私からはルルーシュに１票。
差し引き１票なので、組織票の影響は少ないと思います。
殆どマーヤ狼を確信しているので、今日はマーヤを調べる
つもりでいます。
運び屋 ルルーシュ (hion)
ハカムはお疲れ。お前最後にミスリードしてくなよなww
ムラクモもお疲れ。
>>5:212
このムラクモの発言は、自分が狼とバレている状態で落としている。つまり本気で読まれる発言としてではなく、刷り込み目的。
さらっと流して読めば、「狼が打ちを推している」わけで、ああ、ロラさせたいんだろうな、と意識に残る。要は決め打ちへの後押し誘導だな。
サマリア人の場合、サマリア決め打ちでの狼へのメリットはない。むしろ灰狼への縄が増えるワケで狼としては避けねばならん状態となる。つまりサマリアは狼でしかあり得ない。
ああ、昨日の▲クロリス発言だが。前提がオレの中でのクロリスほぼ白前提で、クロリスは村としてもほぼ村打ちの中で、灰とは言え抜いても問題ない位置だ。盤面を考えた場合、真実に近く説得力もあるクロリスを抜く可能性が最も高い。ということ。あとは単純に反応を見てた。
運び屋 ルルーシュ (hion)
そういや、初回霊襲は、狼低位置印象。狩抜き前提での灰襲に来なかったのはややクロリスを補強するな。また、早くにツッコミが多かったウォーレンと、正直吊り枠だったムラクモ、ロラなら真っ先に吊られそうだったサマリアの3狼なら、GJ上等での灰チャレも頷ける。微要素。
ウォーレンのもうひとつの疑念は、圧倒的に占への言及が多いこと。色見えてて正しいこと喋ってれば白くもなるよな。それと対オレの余裕。ネタ化してたが。
>>ウォーレン
やっぱり色見えてたんじゃねww「マーヤ占っとけよ〜」は「（白の）マーヤ（でも）占っとけよ〜（ププ）」だと見た。
やっぱり裏で、ほくそ笑んでたんじゃないの…？（
運び屋 ルルーシュ (hion)
灰チャレは霊チャレの間違いな。
ルイとアトリは自己防衛しろよ。二人は吊り枠に入ってる。オレが何か言えば巻き込んでしまう可能性が高い上、クロリスに補強を頼むこともできなくなった。単純に完全には狼切れねェし、ウォーレンを見てもらう必要性がある。
まずサマリア打っちまったら即終了なんだが…
つかウォーレン狼ならムラクモとの切れ演出な…ムラクモはそういう切りが得意な狼なんだな。
ムラクモとクロリスの切れ切りは、ミーアにオレ●ムラクモを薦めてたあたりか。切りとするにはちと弱いな。ムラクモ側からはクロリス視界から外れてる宣言があったか。両狼ならべったり上げ。
おっと、お前開示少ねえぞ！という意見は真摯に受け止める。コレはオレが悪い。
リア事情で落せるほどまとめられてなかった、とどこまで落としていいかわからん点。まぁ、ココは黒いとしとけばいいさ。
激情家 ルイ ((*^^*))
それ以外の要素をどう詰めるかという悩みがちょっとある。
あの日フェネより先にムラクモ吊っておけばなあ〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）
侍祭 サマリア (nobumasa)
フェネ狂の白囲いはなかったので、狼視点でフェネ狂私真は
確定していなかったようですね。
フェネ狂は自分の信用が低いのを自覚した上で、誤爆しても
影響少ないから自分が吊られる日に軽いノリでムラクモに
黒を出したのではないかと思います。
その後、ムラクモ狼が狩ＣＯしたのは狩炙りで、マーヤ狼なら
ムラクモ狼と狩人をトレードオフしたとしても理解できる範囲です。
１ＧＪで手数が増える状況なので狩人を潰しておきたい
というのは分からないでもないです。
いやでも、１ＧＪで手数が増える状況なら狩人は潜って
ＧＪ狙えよ！と凄く思うのですが。
もしくは、黙って噛まれて狼に圧力掛けとけ！的な。
さんざん議論されてると思いますけど、客観的に見ても
ルルーシュ真狂なら今迄噛まれていないのはおかしいと思います。
アイドル アトリ (7starocean)
おはよう。
占いロラは考えてないわよ。サマリア人というか狂決め打つ。
吊るのはルルーシュだけ。0.5縄残すわ。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
私狂視ってなんなんでしょうね。いつもの事ですが。
１割ぐらいは狂視（非狼視）狙ってますけど、９割は
真視狙っているのですが。
よく分からないから狂人だろうっていう事なのでしょうか？
今はそれで都合がいいので、このままでいいと思いますけど、
役職関係無く言われる事なので、余裕があったら独り言にでも
埋めておいて貰えると嬉しいです。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
今日の襲撃先もピンクに合わせますから、赤に
落としておいて貰えると。
明日も更新には立ち会いますし、明日の朝までに
落としてもらえればＯＫです。
今日の投票先はなんとなく注意して欲しいです。
明日私に１票しか入っていないと、私が狼みたいな
感じになるかもしれないので。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
表でルルーシュ投票といいつつ、裏でサマリア投票もありかもしれません。
マーヤ狼ならそうすると思いますし。
ただ投票誤魔かすと、変な矛盾がでそうで怖いのですが。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
私が食われない理由は
『ルルフェネの灰だから』で成立する
「喰うとかありえない」理論を流布しとけば違和感は解消されるダロ
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
そのために昨日「ドロレスは確白」も書いてたし。
あとは急ぐ必要のないハカム喰いを先にもってきたのは
赤窓にとって不利な情報を喋ってるからだーとか押しときゃええ
ここでミーア喰いが使える。
運び屋 ルルーシュ (hion)
>>15 ウォーレン
いいことを教えてやるよ。ウォーレンが本気で村人だと言うのなら、狼はクロリスだ。よかったな、殴りあいたくない相手だったぞ。
それとも占真贋ちゃぶ台返ししてみるか？
切れ演出っつーのは片方が上手けりゃいいんだ。しかもあれ、メタ要素系だしな。
いや、クロリス読みなおしても、自分の立ち位置にすげェ無自覚なのな。これは継続して非狼ポイントだと思ってる。あ、クロリスは●俺！ってのは微妙だった。あれの真意ってそのまま偽黒出せよ偽！ってことか？
ウォーレンが自分をSGっつーのは意外だったよ。いつから思ってた？昨日も思ってたのか？
いやオレだってさ、励ましてくれてたウォーレンが狼とか思いたくねぇよ…なぁ？（
運び屋 ルルーシュ (hion)
判定三度見するまでは、普通にルイ黒だと思ってたぜ。クロリスのウォーレン評、ウォーレンのクロリス評。どっちもあー確かに？と納得するくらいには村人と思ってた。
ルイ黒なら、サマリアさえ正しく吊れれば最終日に恐らくルイ対アトリ、アトリがかなり塗られてて劣勢ではあるが、クロリスウォーレンの二人で見てもらえば真相に辿り着けるだろうとな。
だが結果これだよ。オレ吊ってサマリア打ってルイかアトリ吊って明日終了の未来しか見えねえ。せめて最終日には辿り着いて欲しいもンだが。
って直近見えて少し泣けたCO
なあウォーレン、教えてくれよ。
ルイとアトリよりSG枠だと思ってたのか？
森の民 クロリス (katagiri)
ドロレスも言ってたが>>5:175、
ウォーレンが『4dまでルルほぼ真打ちだった状況で、
ルルを"喰わずに"信用勝負に持ち込む狼』に見えなくてな。
ルルーシュ視点、寧ろ私が狼の方がしっくりくるレベルで
ウォーレンが非狼に見えててな。あいつ本当にケモ耳あんのかよ。
>>16
しかし、ウォーレンの「自称SG体質」を崩せば
ワンチャンひっくり返るという着眼点は流石だな。
言質もいいが、
行動論証を探す方が証拠として説得力はあると思うぞ。
>>14マーヤ
「サマ→●ドロ確白は、狼に喰い先献上する動き」は確かに。
サマ狂なら、後は下手に灰狭めないことを優先したのだろう。
狂人なら狂残し展開になりそうな気配を察して、
露骨に狼アピしてくるかもしれないなと先手打っとくわ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
>>21 クロリス
いや、その間のお嬢サン方からの熱視線考えてもくれよ…「コレは信用勝負ww勝たなくてもルル吊れるwwまじかようはww」ってどんな狼でもなるだろうがよ…
せめて誰かがバランサーならまだしも、本気だからな。
あと、世論がそうだから4Dまでは護衛に守られてたんだっつの。食える場所じゃなかったろ。
空護衛かどうか別にして。
いや、箱手に入れたら真面目に落とすが、（ドロレス先輩！オレも休みっス！）要素は集めるに越したことがない。クロリス狼がしっくり来るとか、自分がどう見えてるか全くわかってないわろた。
それと今日は1喉をふんだんに使うぜ。もう残り半分だがぶっぱする。
運び屋 ルルーシュ (hion)
勝たなくて、は噛めなくての間違いだ。
>>クロリス
時系列がおかしい。その考察、オレが発言した後だろ？真実っつーのはただの真贋。
激情家 ルイ ((*^^*))
アトリはまぁ多分違うと思うんだけど
万が一武闘会としてはサマリア人狼パターンより十分十二分にあり得るのでしゃーなしだな！って感じ。
激情家 ルイ ((*^^*))
後はそうだな
ルルーシュ人狼で、序盤から俄然信用を取りに来て、ムラクモに白出してない上に、ここまで来て最後の仲間ウォーレンにまで白を出してないってあるのかな。
もし仲間だったらかなりの強心臓パターンなんだけど、俺多分ウォーレンとルルーシュ両方人狼は万が一武闘会への参戦資格無いと思うんだよね。
激情家 ルイ ((*^^*))
これで俺が間違えてたらルルーシュは俺を呼んだジュリエットを呪うんだな…
という程度に俺はここからテコでも動かねえぞ。
魔女 マーヤ (紗紋)
なんか電話かかってきてくっそ忙しくなったので23時以降に少し顔出せるといいなと…
ルイが直近見えたけど、私の思考はルイとマーヤを入れ替えたくらいの思想です
アトリならサマリア囲ってるからフェネ真が狼からはすぐ分かってたはずで、やっぱムラクモ自殺コースはないんやないかな…と思ったりする。。
単体を見る時間はないかもしれないけど、間に合えば見る。
アイドル アトリ (7starocean)
ルイの推理は感覚要素強すぎて上手く言語化できないけど、
だからこそ作為が入れづらいスタイルだと思うし、これまでの動きにブレがないから、やっぱりルイ狼は違うんじゃないか、になってるわ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
ウォーレンざっと見。
やはりここの注目ポイントは、灰より占い師への視線が大分多いところと、「占を見る時に狂か真かで語る」ところだな。
>>1:104>>1:190>>3:42等。色が見えてない村としては、狂から語りすぎ。真狂を測っている視線。狼の位置が見えている。
>>1:104>>1:115「盤面が動いた」この言葉を何故止めた？→てっきりオレ真と思っていたら、フェネが後出で真ぽく見えたからの言葉だろう。その後の発言でも出している。
>>1:115どう展開して「いた」かはわからん→ウォーレンの中で急に3-1で止まっている。まだ保留者がいたし、>>1:104「ハカムの真目は上がる」で展開確定としていない部分と乖離。
これは「もうCOが出揃ったことが色からわかった狼」要素。
運び屋 ルルーシュ (hion)
>>3:35ココや、対フェネ対サマリアのクリティカル偽要素、オレ非狼要素をどうやってひっくり返すのか楽しみにしてる。
>>5:50の提案は良かったが、オレ狼視大量発生後は８割以上の期待値と言いつつ無視。★村ならスルーの説明くれ。
基本的に占師に対しては素直。村に紛れて占縄を逃れるタイプ。対灰への触りが>>2:230>>2：284>>3:253と世論に従順。あと弱い。
>>3:122「捨て駒気質」恐らくこれは本心。だからこその初回霊襲であり、慎重な噛みをする。
恐らく相方がムラクモでなければ赤内での立ち位置は短命。あまり作為的な動きは得意ではない。というか赤が得意なタイプではない。
>>6:15「SG枠」これも本心だろうが、アトリやルイをどう見てんのか。（二回目
…ルイが見直す気がないらしいンで、良くてランダム勝ちまでしか無理だな。まあそれも無理だろうが。
魔女 マーヤ (紗紋)
作為が入れづらいとかは、ムラクモの感情の動きから白とったのとおんなじ間違いしそうだからそこでルイ白は取れないけど……
短期中心だからー、とか言う気はないけど、そのへんの動きはルイは上手いと思うよ
魔女 マーヤ (紗紋)
だからルルとムラクモが狼で、あと一人がどこならこんな感じになるのかを考えるほうが視点としては良いと思うのだが。
推理内容が分かりやすい、とか流れが自然だとか、村側の自分と同じ思考をしてる、とかいう観点で見てたらムラクモ白になってたので。どうせこの局面って灰狼が逃げ切れれば勝ちだよ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
クロリス
基本的には>>1:84を基盤とした対話型。対話の根底は、拾った要素に間違いがないかの確認で、石橋を叩いて渡るタイプ。姿勢にブレは特に見えない。
>>1:84不慣れ申請の割に>>1:68好みに対応可能。端々に自信家の面が見られることから、自位置が「低い」認識はない。
既に出してるが、>>2:273で対話した際に自位置に鈍感なのは霊襲と繋がらん。
ムラクモ救いならありえるか。ってところまで見て回答。
>>5:168ルイ要素を探すのは白黒どちらも危険。と自分で見て思ったからだ。
>>63 ウォーレン
「揺さぶられてる」と思うのか？自身がSG枠認識で、昨日の今日で？敏感だな。
手のひら返すならちゃんと要素並べろよ、っつってるだけだよw
ちゃぶ台ひっくり返さんでもオレは吊られるだろうが。
回答は見た。それはまぁ把握。しかしリア充爆発（
>>65 マーヤ
悪いが前提が間違ってるのでほぼ負け戦
魔女 マーヤ (紗紋)
サマリアはやっぱ単体見ても4日目の動きが狂人以外だと取れない気がします。
偽っぽく、かつその偽っぽさやらをどうにも修正できてない感は赤で相談受けてる感じには見えないです。
ムラクモが生きてる間だけでも何かしらもう少しまともな動きになるんじゃないかな、ならないのかな、まで思って、やっぱり狂かなで落ち着きました。
今日のドロレス確白も、結局色がわからないからお茶を濁す意味で出した結論に見えました。
タイムリミット。**
運び屋 ルルーシュ (hion)
クロリス続き。
クロリス狼なら、確認★に紛れての位置上げと、自身の動き方を調整しての占避け（申告どおり？）擦り寄りは特に確認できず。
確認★からの回収率と発展性は良い。また、狼とするなら発展性に歪みを持たせる必要/もしくは塗りやすい黒い村に繋げる必要がある。特に作為は見られないが、今回は視線集中する村が多かったため要素取れず。
このタイプは村が白ければ白い程生きにくくなると思われ。
疑問→検証の流れはしっかりしており、勢いも落ちず、そこは若干ではあるが非狼要素。
クロリス狼の場合、正しく「占いでしか捕まえられない」狼。●俺！は賭けだな。
いや、悪い。正直密度的な問題で、クロリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウォーレン 黒 にしか見えん。
>>67 赤相談…（白目
運び屋 ルルーシュ (hion)
（サマリアムラクモウォーレン陣営）
・サマリア独断、もしくは赤に一言CO
・初回霊襲する位置
・真狂の見極め難航、狂誤爆に真誤認、狩炙り兼ねてムラクモCO（単に吊られるより有用）
（サマリアムラクモクロリス陣営）
・初回霊襲迷走
・ムラクモ単独真誤認、CO
結論：ウォーレンが99％人狼
▼サマリア、●ウォーレンセットして一応時間を進めておく。
オレを吊るなら最終日に行くために必ず明日サマリアを吊っておけ。そこはハカムが正しい。
大体>>4がクリティカルなンで、赤想像して人打ちという謎迷走から目が覚めなかったヤツはエピで焼き土下座を求めるわ。
つっても無理ゲー感は漂ってるワケだが。
アトリが心配と思ってたらマーヤもでなぁ…クロリス暇があればヨロシク頼むわ。
コミット判断はドロレス先輩で。
陶工 ウォーレン (micay)
>>37 ドロレス
マーヤ見てきたぞ。
1d
>>1:20 サマリアに口出し
>>1:175 意図的CO保留不信。
2d
スキル重視で中身考察が多い。
>>2:170 ルルーシュの狼疑念。
最短で占い師吊りを視野→狼なら目立ちすぎる。
3d
>>3:16 非狩り宣言にお怒り。
お怒りのあまり非狩透ける→感情的な部分が村目。
4d
>>4:29 フェネの生存で狼視アップ（同意した）
>>4:36 自分に白だからルル真でいい
>>4:40 ムラクモ真・ウォン偽
前日のお怒りからウォン不信？
ルル−ムラ−マヤにしては露骨。
>>4:45 なんで今日までフェネは生きているの（同意した）
陶工 ウォーレン (micay)
>>66 ルルーシュ
直近どん！
早期の喉枯らしとか、もっそのぃ人外要素…。
昼間は仕事をしてるので、読むのが遅い俺にはマーヤを見るのに精一杯だった。
盤面的にルルーシュは灰より高濃度の狼要素を背負ってるから、台の大きさがぜんぜん違う。俺がちゃぶ台なら、ルルーシュはお膳位。片手でひっくり返せる小ささなんだよな。
まぁ、改めて夜に見るよ。
揺さぶられたとは思ったが、ポイントが違ってるぞ。
自分がSGにされたからではなく、クロリス狼説をぶつけてきた点だ。
昨日狼要素を全然拾えなかっただけに…。
勘違いしたまま喉枯らすとか、残酷か。
ん？墓下の彼氏が恋しくなったのか？（ネタ
>>72 ルイ
君が翻訳こんにゃくを食べたら無双になるだろうなぁ。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
一応、書き掛けのマヤ黒考察とかを赤に落としてみるよ。
どうにもルイ黒は辻褄が合わない気がする。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
マーヤが序盤から私への真狂視が強いのは、自分に都合が
いいので特に触れませんでしたが、外してたら恥ずかしくない？
くらいには疑問に思っていました。
マーヤ狼なら私真狂は見えていたはずなので、そういう
事なのかなと今は思っています。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
マーヤ狼ならこういう事ではないでしょうか？
最初からルルーシュ狼サマリア真狂（突っ込み所満載）が
見えていたので、フェネ→サマリア→ルルーシュの順で
吊るつもりだったのではないでしょうか？
時々、自信家っぽい雰囲気が見え隠れしますし、その後は
ＳＧ作りなどしなくても、普通にしてれば逃げ切れると思って
いたんだと思います。
・ルルーシュ真サマリア狂→フェネ狼と展開すればフェネを
吊り易いと思ったとか
・その後で、私の事は後でどうにでもなると考えていたとか
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
今、狼側が微妙な状況に見えるのは霊ＧＪ・フェネ狂の誤爆・
ムラクモ狼とウォン狩の狩ＣＯとかの絡みとかで、予定が
狂ったからではないかと思います。
-----
＞ウォーレン
★私が>>2:301と>>3:15でウォンの非狩を批判しておいて、
５日目の狩ＣＯを無反応だったら、逆におかしくないですか？
>>3:132「自分は潜狂やるタイプ」「狩人は黙して死すべし」と
言っていたウォンが非狩した後に狩ＣＯなんてしてきたら、
疑う方が自然だと思いますよ。
ついでにいうと、マーヤ狼でウォン狩が見えていたんじゃ
ないかとか。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
狂人くさくする必要はないとは思うが、
（そこはサマリアを尊重したいからな）
でも、明日村（マーヤ）を吊れば狼勝利だぞ。
そのためには「サマリア狂打ち」されねばならん。
で、今現在既にその地盤はできている。
▲ドロレスすれば、更に増す。
アトリ、マーヤ、ルイは（ブラフじゃなければ）ほぼ確実。
それに私とサマリアで5人だ。
サマリア「真狂」である以上、フェネ視点で狼だ狼だと
言われてるマーヤに黒は狂人ならご主人誤爆しそうで怖いだろう。
マーヤに黒打ちは、非狂取られて明日吊られる可能性が高い。
[1]
[2]
発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ