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{なんとかみんぞく ぱーべる}(A)「お前誰が好きなんだよー」
{【禿】グラサンはかかせない ジャスパー}(B)「なんで言わなきゃならないんだよー」
A「いいじゃねぇか墓まで秘密は守って行くぜー」
B「もう死んでるだろー 仕方ねぇ教えてやろー俺が好きなのは
{ゼノビア}(C)「ちくわ大明神」
なんだー」
A「誰だ今の」
って話してる気がします。
…なんだかびみょうにありそうなじんせんですね。
>>*55 らび
ナカーマですよー!
自分の頭の中で物事がころころ変わるからメモがわりに表に落とす、それでこの時こう思ったんだよなー、これどう思う?って聞くのが好きです。
いろんな人とお話しながら自分の感覚で走ってるのかな。
戦術とか手を出したいけど。失敗して質問責めになって、よし吊ろう、があったからなかなか…うむむ…
らびさんはまた夜に。私もしばらくさよならです。
意見まとめ
キリルは村人とする>>29>>30
アリョールはフィグネリアを狂人と出来れば村人と言える公算。>>33
今日の方針。やはり可能性の除去という事でバニーを吊らざる得ない。
俺視点ではアリョール、ユーリー両方狼ならまずい事になるが>>21から
それはないのか?という感想を持っている。
フィグネリア狂人を探ると共にユーリーの検証。
夜11時以降になると思う。
あるところに、ラインばかり見てる村人がいました。
狼さんはそれを見て、仲間の狼をぶっ殺しました。
ラインばかり見てる村人は、切れてる切れてると、叫び始めたので、狼はその村人の事を白い白いと言う事にしましたとさ。
ジャスパーはニキータ視点のシェラの灰、全員から多少は切れてる部分がある。それは=シェラ偽か、推理が間違えてるかだよ。
ニキータもおかしな事言ってるな>>12。
次の日の襲撃筋考えてみようよ。
ニキータ狼ならアレク視点バニー偽を確定させちゃだめだろ。
しかもアレク襲撃できなくなる。
かなり高い確率でニキータに1票入るんだぞ?
ぼくを今日吊ったら明日2人で殴り合いしてくれるんだね!
アリョールが人だって確信出来るかみてくるね!!
こーゆーことやな?
>>39 そうか。
確かにバニー偽をアレクセイが見れば俺に1票飛んでくるな。
で、襲撃出来なくなる。
>>38
そうなんだよ。
ただ、キリルに関しては、ジャスパー人狼の場合、どの占い師が真か解らない状態で仲間をわざわざ斑にしに行ってるんだよ。
そこは素直に行動として「狼ではない」として良いと思う。
ところでフィグネリア狂人だってのを考える材料ない?
アリョールを「限りなく村人に近い」とするにはフィグネリア狂人の証拠が欲しいんだが。
今唐突に思った。
ユーリー、キリルとも「変更して」ジャスパーに入れてる。
さらに変更するような真似はしづらい。
やっぱキリルは人狼ジャスパーを占わせに行ってる。
2票なら他と並ぶだけだけど3票はアドバンテージだからね。
ニキータ>>40
フィグ=狂の証拠は、確定させるの難しいと思うが。
僕はどちらかというと狼だと思ってるし。
あるとしたら、感覚的なものだけど>>1:239はわざわざ狼でこれやるか? 位?
ただ、ここは嘘ついてないと感じたし、単独っぽい印象だけど、そんなに強い物ではないと思う。
>>42 あー確かに単独だけど「狂人」というにはよわい。
ジャスパーに5発目をぶっ刺しに行った行動は人狼っぽい。
ただ、いろいろ事情はあるかも知れないけど
ダニール黒のあとLWになかなかたどり着けないのは狼ではなく狂人なのか、と。
狼なら黒白を解るから仲間の力を借りて仮想狼を作りそうなもんだな、と。
まあこれも弱い。
ただ、わざわざここでフィグネリア狼を言うのは良いな、と思う。
みんながいるので顔出しに。ユーリーはお疲れさま。
フィグの狂要素はダニールに黒出してからの沈み方じゃないかなあ…ダニールを疑ってる人もいたんだから、フィグが頑張ればダニールはまだ吊れたと思う。そこがずっと気になるところ。
ニキータから見てアリョールの人要素はどれくらい拾えてる?
ぼくも何となく違うかなって思いつつ、言語化できないでいる。
今見直してて、フィグ-アリョールはラインだけなら
切れてないけど、同じ赤持ちとして見たときに不思議なのは
やっぱり>>1:18かな。んー、うまくいえないけど…。
あとは占い真贋が揺れ動きすぎたり
シェラやぼくに対して突き放した言動が出るのは感覚人っぽい。
あ、あとは…キリルの白上げも。
キリルとジャスパーが切れてるのは見て取れるよね。
シェラ真ならフィグ-キリル-ジャスパーで
フィグとキリルが2人してジャスパー殺しに行ってるのは
さすがにないよ。
ラインだけじゃなく、単体でも勝ち筋を捨ててる。
あと、昨日のシェラ吊り提案だって安全策をとっただけにすぎない
キリルはそれまでシェラから疑われる位置にいなかったはず。
>>44 アリョールで言うならジャスパー人狼である場合に限ってジャスパー本人から占い票2票目をもらっていて。その前後のやりとり。
で、かなりくだらない事で怒られそうなんだが
「ここの狼強いな」→「村人が弱いだけだよ」→「狼だったらバーカ!」→「弱いという自覚は僕にもある」というくだり。
「触った感じ」という俺らしくもない感覚なんだが、あそこでのチャットはアリョール人という何かが俺にはあるんだ。
バニーは今日、残念ながら吊られてしまう公算が高い。
だから誰が人狼であると思うのか明確にしてくれたほうが助かるな。
君真にも傾いているが、確証が得られない以上可能性の除去はしなくちゃいけない。
>>46ニキータ
ぼくのジャスパーは人だから
ジャスパーとの切れで人っていうのは拾えないんだよね。
思考の流れとか手探り感が人っぽいっていうのならわかる。
一貫してるのは、夜明けの襲撃への感心の向き方と
そこからの思考めぐり感?
ジャスパー白視からの吊り反対。
ダニール吊りよりもフィグ吊り。
昨日のぼく吊りからシェラ吊りへの移り変わり。
このあたりを狙ってやってるならマゾっぽい気がしてるけど…
ただユーリーに関しても、これが人狼だ!って強く思う箇所がない。
比較的「まとも」な提案してんだよな。
シェラザード偽である場合のみ、シェラザードを守る狼の線があるだけで。
どっこいどっこい。
可能性の除去とより発言を見る時間が欲しいという理由でバニー吊りになってしまう。
俺の目が節穴さんでアリョール、ユーリー両狼ならアボンだ。
うん、ごめんね…黒引けなかった時点で吊られる気はしたので
今何をしたらいいのかぼくなりに考えてるところ…なう。
そりゃ、できればもう一日って言いたいけれども。
キリルは絶対に白だって主張と。
2狼ないことを詰める考察と…かな
LWの確信があれば、最終日に
灰の殴り合いっていうことになるのかな…
もうすこし。詰めていくね
アリョールとユーリーの切れと
フィグとアリョールの切れがあれば安心かもしれない。
みてるところ。
ユーリーシェラの両狼はぼく目線では強い。
感じた理不尽な部分なら沢山あるのでまとめられる。
LWならユーリーだと思う。
これはあとで喉とっといてまとめる
でも吊らないでねっ!
吊られるならニキータ人打ち提案して不安残しちゃうからねっ!
うーむずかしいよーやっぱり厳しいか きびしーのかっ
さくっと吊られてしまうのかー!?
ダニール襲撃把握。
私が狩人なら何度護衛成功を叩き出せたのでしょう(非狩人ブラフ
どこぞの前髪「全部読めていた。」
あ、ダニール襲撃とかどうでもいいことだった。
グッバイ津軽弁。墓下で私の琉球訛りの解読を暇だったらしててね。
私が寝てからどの流れでシェラザード吊りになったのか3行。
今日の冒頭辺りしか読んでないけど、キリルを黙らせるためにキリルに投票するでFAって感じでOK?
3行はよ
ニキータ狼ならダニール襲撃することでアレクセイが白になるので狼じゃない。
ユーリー狼なら、赤ログに百合要素がなくなるので狼じゃない。
アリョールが狼なら、襟が赤すぎて露骨なので狼じゃない。
あれ、消去法でキリルになってしまったな。
>>57
バニー吊りの流れ
キリル可能性の除去のため抗弁 シェラザード吊りを提案
過半数の支持を得る
これで良いか?
こんばんは…
>>56
アレクセイはもう少し言葉に気を使った方がいいと思うの…
>>*63
つくしの頑張りが功を奏してきたんじゃないかな。
>>58
キリルはバニーから白が出てる。
シェラザード真なら、バニー偽だからバニーから吊りって事で手を打ってくれまいか。
俺はキリルを人だとしたいんで。
キリルの説得により、疑心暗鬼。
あ、灰2狼ならイライダ襲撃に筋が通るじゃん。
まじごめん。
キリル-アリョールはないよ。
昨日の夜の説得劇が茶番だとは思えん。
あるならキリル-ニキータ キリル-ユーリー
ユーリー狼の場合は、もう完全に舐められているので勝利を謙譲する予定である。
昨日のイライダ襲撃からユーリ狼は無いと思ってるけどね。
ニキータの、事態に頭が追いつけてない感じもこれ多分人だろうって思ってはいるし。
ふぃぐふぃぐやっほー
ぼくは気にしてないよっ、残念真だからねー。
でも真だったら本当に心折れるだろうな。
多分がんばるのやめて村滅んじゃえってなるw
アレクがぼく非狼で見てるなら謎の混戦がみれるかもしれない…
つくし>>*65
つくしいい子…(なでなで)
RPPとかを完全に理解しきれてないから、狂残しの進行とか難しい…
まぁ、その考えもわかる。
灰2狼なら諦めて、シェラ真路線で灰に2手使うというのは、バニー吊推してた時はそう考えてた。
まあ、俺を含めて各人やろうとしていることがぐちゃぐちゃで何も噛み合ってないので、負けでいいよ。
1.シェラザードを吊った理由が灰狼2のケアらしい。
2.シェラザード単体は真っぽいのが村の総意らしい。
1.からバニーを吊ってる暇がない(現在生存者6名)
2.からLWを灰から吊るのみである
君らの意思を組むなら灰吊り以外にないと思うのだが?
まだ、昨日の流れを読んでないので違ったら教えてほしい。
なるほど灰狼1である確証が得られなければ灰吊り、と。
今日RPPが起こっていない時点で2狼と狂人(3狼:負け)がという線は薄く
バニー狂人1狼
バニー真 2狼
バニー真 1狼
このどれか。
確かに灰吊りでいい。
昨日の流れで言ったらそのとおりだな。
バニーの黒引きに期待したゆえの選択だが。
今日のアレクセイ白確定と襲撃、昨日の投票の流れから、2狼生存はほぼ考えなくていいという結論になった。
なので現状▼バニー
明日二キータが吊られる未来しか見えないなら、今日灰吊で、バニー狂人にかけて灰吊は路線としてあり。
灰吊間違ってて、バニー狼なら諦めましょう。だな。
>>72
>昨日の投票の流れから、2狼生存はほぼ考えなくていいという結論
なんで?
灰2狼生存という意味で書いた。
まず投票、無記名だが、
アレクセイ→ニキータ
ユーリシェラ→バニー
他4名→シェラ
に投票と考えて、ニキータが狼の場合もともとの希望(>>65)である、バニー投票で問題ないし、二キータがシェラ投票にぶれなければ、今日RPPに突入できる可能性が高かった。
一応、バニー狼で残りが人の可能性はあるがその場合、イグナチウスと夜の影が狼。
まあこれはあまりに薄いつーことで。
後、バニー如きにシェラ狼をケアして▼シェラしようなんて勝ち筋を考えること自体がおこがましい。
ちな、昨日更新間際さらに悩んでたのは、シェラが狼の勝ち筋のを見て、キリル狼を提示していると考えたから、彼女は言語化で来てなかったと思ったけど。
だからあえてキリルの非狼要素を提示して、ニキータに>>2を投げた。
灰吊りに移行するなら、やはりキリルではないな。
「ユーリーが人狼なら」云々は賛同出来ないから、ユーリー投票になる。
アリョールは「フィグネリア狂人」を探してくれ
その他諸々で村人である可能性が高いと思ってる。
>>81
まあ待ってくれ。
キリル投票って事はシェラザード真って事だろ?
本当にくどくて申し訳ないんだが、ジャスパー-キリルはないって!
ん、ニキータすまん。
僕もユーリ狼かな? って方向に傾いてる。
今日のニキータは人決め打ちまでもうちょっとという感じ。
ただしこれは感覚的なものも多いんだが、昨日今日のゆれ、吊の受け入れ、▼シェラに意識が向くのが遅いこと、思考の追いついてなさ。
ここいらは一番自信のある要素取だ。
キリル>ユーリーで考えてたけど、
キリルとニキータ両者間の視線とライン要素を借りると、ユーリのほうが狼あるんじゃないかと思う。
ニキータのそのライン信じていいんだよな?
フィグ狂要素探しは自分でやってくれ、しらん。
占い師の信用ってのもあるかも知れないが、初日に華麗にわざわざ変更かけてまで仲間を斑にしてぶっ殺しに行かないって。
霊襲撃して判定を見せない事も出来るけど斑なんて吊られ易いじゃん。
そんな危険を初日からわざわざするか?
しかもあんなに会話をして。
演出過剰過ぎる!
フィグネリア「キリルがビビッときました」
キリル「ビビッときたのは、置いておいてそこの発言についてどう考えてますか?」
自分のことには反応せず、相手の発言を探りに行く振りはできるみたいなので、そもそも「狼弾数を大事に戦おう」と言う世間一般的な方針でくくれるのかと言う疑問がある。
俺が狼の時に、味方に配慮したことがないのでアレだが。
狼は最終的に一匹残れば勝てるわけだからな。村人が一人吊られた所で村人が負けるわけではないのと心理的には一緒になれる。
かんべえ>>*67
おかえりなさい…キリル吊りはアレクだけで、他はあんまり乗り気じじゃないんみたいだね。灰吊りでユーリーかな
投票は自分の白、駄目絶対。
パセリの例えがすばらしいのでアリョールは村打ちしたい。
じゃあ、キリルしか残らないな…となる。
>>83
信じてくれていい。
キリルは一旦ジャスパーを疑いかけて矛を収めた。
で、●ユーリー○ジャスパーにした。
んで、再度疑い出して変更をかけてまで
●ジャスパー○ユーリーにしたんだよ。
「切り」にしては演出が過剰過ぎてゲップが出る。
その割りにキリルはちょいちょい目立ってる。
昨日然り。
仲間を切ってまでの勝ち筋じゃないんだ。
仲間を切ってまで勝ちに行ってるのに世論に紛れるでもない。
狼占い師の信用依存または「逃げ切り狼」としては微妙過ぎるんだよ、キリルは。
ちなみに、少し真面目な話をすると現状の負け筋は
1.バニー真 灰狼2生存で▼灰をしくじること
2.シェラ真 ▼灰を二回しくじるかバニー狼に▼を回さないこと
いずれの場合も▼灰は必須項目となる。
1.の場合は、
A.ユーリー−アリョール(▼ニキータ)
B.ユーリー−ニキータ(▼アリョール)
C.ニキータ−アリョール(▼ユーリー)
が該当する。
灰は必ず吊るのだからシェラ真時で▼灰を行い、かつその時のA〜Cのラインを否定できると比較的安全に明日につながる。
以上の観点から▼キリルとなる。なぜならキリルのみA〜Cを全て踏んでるからである。
あ、間違った。
シェラ真時は今日▼灰をしくじると、明日4人で灰狼+バニーでPPになるから、シェラザード真の吊りでもするか。
と言うことが言いたかった。
一撃だけ。
なんでキリル吊りの流れに??キリルは人だよ。
ジャスパーを売り払ったなら霊判定を見せないと
生き残るための策じゃないでしょ。
キリル吊られたら今日ぼくが生かしてもらった意味がなくなっちゃうよ…
キリル狼がジャスパー切り捨てて霊判定も見せずに
生き残る手段を取った可能性と
シェラが初手で黒出した=非狼って判断の差がありすぎない?
>>90 シェラザード真の場合の吊り手順である事は解った。
だがやはり承服は…本当に申し訳ないが出来んかも知れん。
考えさせて欲しい。
アリョールは吊る気は全くない。
飽くまでキリルかユーリーの2択かと思う。
もし明日あるならアリョール君白出し?
理由:ここまできたら全白揃えたかった。
うわぁ、前に全白狙って黒出ちゃった真占を思い出してしまった。
>>92
上段3行は納得。
キリルはジャスパー吊ろう言うてる。
それだったら霊判定見せたほうが効果的じゃないか。
バニーの正体がなんであれこれは正しい。
ちらばんわ。
バニー真見かけてるのにキリル吊るんです?んん??もしかしてユリキリどっちか吊りなんですか…?
らび君・ナス君、こんばんわ
>>*78
一番安定しているのはアリョール君なんだよね。ほかは迷走しちゃっている感じで読みきれないかな。
キリルが狼じゃないとなると、ニキータぐらいしか狼がいなくなっちゃうのでキリル吊りでいいんじゃない?
シェラザード真ならね。
前述の通り、バニー偽の場合は2人人外生存中によりPP一歩手前なので、この筋の処刑を今日は考えてないわ。
かんべぇさん説明ありがとうございます。
どこかで読んだニキさんのバニ偽ならアリョ村説あたり見た時は 風向きやばめ?と思ったのですが…嵐吹き荒れていて予測できないくらいなんですね…
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