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その辺は脇においておきまして。
村4人についてですが、ユーリーは済み。
ゼノビア
やり取りは
ダニ>>1:35→ゼノ>>1:80→ダニ>>1:91→ゼノ>>1:126、
ダニ>>1:180ゼノビア固い→ゼノ>>1:268ダニ面倒
→ダニ>>1:271直接話さない方がいい
→ゼノ>>1:277、>>1:279、>>1:282、>>1:290
誤解解けばいいだけじゃない!面倒ですけど!
→ダニ>>1:295、296なんぞこの必死なゼノ、コレジャナイ感。
でも触んない。
→ゼノ>>2:102いや触りにきてくださいよ。
→ダニ>>2:162たぶん村だと思うから結構です。
>>ユーリー
ジャスパー−バニーの触れ方からアレクセイ狼あるんちゃうか?っちゅうんは、一方通行ってわけやないけどジャスパー−バニーからアレクセイに対するレスポンスが少ないからってことなんかな…?
単体でアレクセイ狼はありそうな気はしてるんやけど。
…と、アレクセイ見とったら★取りこぼし発見…
アレクセイ>>2:201
☆2黒あるとしたら狂の黒誤爆ちゃうかなぁ?程度では思うとったけど、可能性としてはそんな高くないと思うとったよ。
バニー>>212
アレク狼の場合、まだ灰に2Wいる可能性を見てたから。
バニー黒引いてないので。ありえるかなと。
あとはそんな感じで、何となく。
>>210 ユーリー
シェラザードに2黒目を引かせるなら彼女が触ってないところを選ぶべき。
そういう意味ではゼノビアが面白いとは思う。
いろんな意味で。
>ニキータ
ゼノビアは可愛い要素満載で俺には手が付けられんからな…
狼あるかどうか客観的な話は分からん
俺の可愛いセンサーが反応した対象が狼だったことねーからっつう、経験と感覚からの話だからさ
なお、バニージャスパー狼と見た場合の見解>>199には理解ある
そういう思考回しでアレクセイ考えてるし
ゼノ>>1:277、>>1:279、>>1:282、>>1:290
のこの辺でアピで人のこと巻き込まないでください鬱陶しいな全く、という負感情が滲んでいました。
・・・実際のとこアピじゃなくて本気だったんですが。
この時点でゼノビアはわたしと双方「受け身」と評しています。
その受け身のゼノビアが4連投で誤解解くために身を乗り出してきて、不満たらたらで>>2:102です。
これ自分の殻破って、心地よいだろう自分の領域から
這い出して来てるんですよね。
それもさして発言力影響力もないだろうわたしに対して、です。
あげく>>2:102触りに来なさいよ[机バンバンバン!]です。
SG作りたくて引き摺り込みたい、
という動きもその後ありませんでした。
無理解による消耗嫌っての行動であって、
理解を求めて懐柔しに来てる気配がないんですよ。
だから村だと思います。
わたしもシェラには●アレクセイ希望したいんですよね。
バニーにも●アレクセイ当てたいなら
2人ともそこ占って貰えば良いんじゃないでしょうか?
被っちゃいけない理由はないと思います。
>>214シェラザード
途中だが、時間押してるので
前提
この村、そこまで黒いのいないため、スキル普通の狼であるバニーから見ようという発想だ
バニーはあんま、対象の村狼を言えないタイプの狼だ
だから灰狼に触れるのにも抵抗あると踏んでいる
けれど、全く灰狼と対話が無いのも違和あるし、対話無しでバニーが灰狼を村いというのも難しい
従って、灰狼からバニーに話を振っているのでは?という考え
また、その灰狼からの気遣いに、バニーは灰狼に迷惑を掛けぬよう、狼視はしない前提で動いていると考える
心理推理と見るかファンタジーと見るか(続く)
>アリョール
狼探して無い、じゃダメか?
もう少し言うと、村ジャスパーは勝つために2d3d何をしているんだ?
ってのが俺には見えんかった
バニーからの問いかけ
ダニール宛て
>>1:46「ついでに」
>>1:262「自分の主張がみえにくいかも」
イグナチウス宛て
>>2:37「よくわかんない」
>>2:172「「バニー狼濃い目」なのにユーリーと話さなかったのはなんで?」
イライダ宛て
>>2:44「なんでジャスパーだったの?」
>>2:172「ユーリーと話さなかったのはなんで?」
このあたりの語調が強いと俺は思っていて、こういうのは灰狼には出ないんじゃねーかなと
バニーの性格的>>220に
非ライン見せたいならリディヤ残す
残さないならもうちょっと狼らしい動きをする努力があると思うのもある
ニキータですが、触られないとはいえ
ほとんどの人から狼視されていない白位置です。
疑っていたのは確か斑のジャスパーだけだったかと。
3-1で霊襲撃を通す必要がある狼と仮定すると首をひねります。
最白逃げ切り狙いで占襲撃がニキの勝ち筋としてベスト。
フィグ真寄り世論でしたし、
シェラ、バニー襲撃はおそらく通ったはずです。
フィグ真?と誤認していたのであれば
シェラーニキで狼って事になりますが、
初手黒出ししておいて、ニキータの「シェラ吊りたい」
はちょっと戦術としてあべこべ過ぎるんですよね。
本人通らないの承知で言ってた気配もありましたが、
この村決めうち思考ありましたから
▼シェラ通るのはありえた話。
霊でシェラ黒判定見えるリスク背負ってまでするメリットが見えません。
単体でわんこに拘りすぎ、灰考察嫌いすぎ
についてはもう言うまでもないですね。
ユーリ>>221
まぁ村探してたしね。
一点思うのは、僕とよく喋ってったけど、僕の「色」には触れようとしないんだよね。
出す考察的にそんなもんなのかな、とは思ってたけど。
村拾い特化の私から見てジャスパーさんの拾い方は気持ち悪いです。
この人村だと思うって言いたいだけじゃないですか?と。
>アリョール
ジャスパーさんから村を拾うための起点が見いだせなかったんですけど、何か有りますか?
違和あると思ってるバニーからアレクセイへの見解
>>1:161「アレクいらついてるかな?マイペースにみえるけど。」
>>1:155「そしてアレクはおもしろいなーとおもって見てるところ。」
>>1:222「アレクはマイペースだけど、疑い撒きにも見えるよー」
>>1:222「単体白ぽさ拾ってるのはニキ>アレク」←これが違和
俺にはさ、村アピールしてる狼じゃないか?ってクドかったのに、アレクに関しては「面白いなー」で済ませてるんだよね
面白い発言で村アピールする狼の線は考えないのかね、と
語調の違いも>>222と比べると分かるけど穏やかだ
んで、疑い撒きにも見えると言いつつアレクセイに単体白拾ってるのが分からんわけだ
前提に「アレクセイは占い希望に出さない」「白視する」があると思った
>>227ユーリー
「アレクセイは占い希望に出さない」はあってるよ?
ユーリー疑いのアピ感はリディヤへの白取りが
とりあえず動きを見せてるように見えたから
アレク面白いな、は保留(様子見)だよ
疑ってないんだから触りが緩いのはおかしくないよ
ロックもほどほどにするよし
アリョールはユーリーと比べてしまうと
一格落ちてしまいますが。
1dから通してわたしに対して視線送り続けてたの
アリョなんですよ。
昨日の夜の話題「ユーリーについて」ですが、アリョールは
ユーリー白>>2:104、>>2:364
ダニール微白?>>2:166、>>2:264
と言う見解の持ち主でした。
わたしからユーリー狼ではないかという話題が湧いた時に、
それは違うんじゃないの?
と擦り合わせに来たんですよね。
ここ信じないで何処信じればいいかなってところです。
今日の動きも各占視点の狼探しを飛び飛びにやってて
視点散逸が目立つだけで、
全体通せば不自然な所はありませんでしたね。
ダニールが俺の予想通りだった事が最大のノイズになってる件。
今回は状況見る推理タイプなので素直にそれに従っとこう。
ジャスパーさんすんません吊ります。
あと狼ジャスパーさんは仲間に触れられないタイプです。
村を「村だと思う」と言い続けることで自分の発言数を稼ぐでしょうね。特に単体考察が顕著かと。
今日の斑二人の考察見比べたら分かりますが、ジャスパーさんはリアルタイムでの質疑、ダニールさんは自分の中で思考を進めての考察がメインとなってます。
念のため、ジャスパーさん先吊りで斑二人の条件を揃え、明日ダニールさんの思考がどうなるか見てから判断する予定でした。
>>163>>175の吊り先提示意図がそれ。
でももう隠すのやめです。
>>231ゼノ
フィグ真と思ってたら黒貰って情報量増えすぎてまして、
他の方と話す喉ないからですね。
ジャスとアレクに触れる喉なんてなかった・・・
>>232
こういう見方すると、バニーはゼノに対しても穏やかだった
だからニキータの>>199の見解に理解がある
ニキータが、俺とバニーに対しては「これは酷い切り演出」とでも思ってるのかは興味があんま無いので割愛
済まん、寝てた。
★>>230ニキータ
ダニールがノイズになってるから俺を吊るってどういうことだ?
ニキータはダニール狼の場合に泳がせたいってことか?
>>235
状況的な判断ではジャスパーを吊ったほうがより情報を整理出来る。
ジャスパー狼とした場合、狼候補が少ないからね。
なので「ジャスパーを吊りたい」という結論になった。
しかしそこでダニールが言葉を濁すが余計な事を言ったから
「ダニール狼もあるんじゃないか」と思ってしまったのがノイズ。
しかし今回のニキータは状況推理を中心に組み立てていくタイプなのでダニール吊りは「状況をよりクリアな方向に向かわせる」という意味ではなしになった。
よってジャスパー吊り、と。
はしょらずにハナスとこんな感じ。
あ、いい忘れた。
最終的判断は「狼を一番搾りで塗られた私怨」です。
ジャスパーさん人をやたら狼って言っちゃいけませんよ。
簡潔に言うとジャスパーは、1dキリル白要素の取り方が継続したって所。
2dは最初微妙だったけど、ユーリの白取りに共感で、擦寄有?
→キリと話して微妙かってなって、今日も素の感情拾ってる感じで白く見えてた。
見なおしたら、ジャス-アレク両狼の場合、翻訳とか要素説明させられたりとか利用された感が無きにしもあらず。
>>236ニキータ
ああ、なるほど。
状況整理をしていたダニールの方がより情報が出ると思ってのことか、状況とかあまり得意でないからすまないな!
しかし、ダニール狼あるんじゃないかってことはダニールは人で見てたってことか?
今日の途中までは俺を村視していたようだし、それは一体どこからそういう感じになったんだ?
>>240 ビッグブーメラン放ったあたり。
ダニールが俺を吊りたいだろう→フィグネリア偽?→バニー真なのか?
あたり読んで、ジャスパーさん思考ならこれ言う前に気づくでしょ。と。
あえて言っちゃって、後からバニー真言い出して言葉を濁すあたり
「なんすかそのアピ」で一旦、思ってる事をフラットにしよう、と。
で地道にライン検証しようと思い立って決算やらなんやらでちょい忙しいけど頑張ってみた。
で、あれ?思ったほどジャスパー基点の人狼いねーじゃん、と。
だったらこっちから処理したほうが早いな、と。
で、ダニールが余計なこと言ったから「ダニール狼あるかも」と思ったけど、まあ初志貫徹しよう、狼塗られたしな、だよ。
珍しく垂れ流してみた酔っぱらい。
そういやなんだ、ゼノビアが俺が考察おいているだけみたいに見えるっていってたっけ?
いやー、確か前に一回言われたことがあるんでそう感じるのはおかしくないんですが・・・。
実際ドヤ顔で出してるだけですし、すりあわせが欲しかったりすれば行ったり来たりするものだと思ってますんで。
…ジャスパー村の場合、ジャスパーが村だと思ってる灰が推理を外してるわけなんだが何か無いものか
>>73「確定情報が無い」
シェラザード騙りって十分な要素と思うんだけど進展無いの?
2dにシェラ狼かも?→やっぱ狂かも?までの流れは見たけど、最終的に収束しなかったのか?
>>75フィグネリアもバニーも真に見えんってあるが、それはシェラザード真ってことだぞ
>>2:280「▼俺にしないのならここで吊らないとずっとここ狼で止まると思うぜ。」
と、ジャスパーの危惧した通りの展開なんだが
>>241ニキータ
アピ臭かったってことか。
ダニールの余計なことってのがすごく気になるがおそらく伏せたいらしいので聞かないでおこう。
ニキータ、酔っ払いだったのか・・・。
やっと落ち着いて読めました。
まずはイライダ様、呟きに反応頂いて有り難うございます。すっと解読出来ないのは私の脳の問題ですかね…後で読み直してみます。
どこかのバニー様に答えると、気にかかったなんて次元の話じゃなかったです。
どうやら私の喋りは伝わりにくいようなので噛み砕いて言いますと…>>103のあれは「え。何これアリョールもしや色見えてるの」です。
昨夜議事を読み込んでシェラザード様真?な私としては、これだとジャスパー様狼、シェラザード様真の思考を底からひっくり返さなきゃ狼に辿りつけないので。
>>242ジャスパー
考察は村狼を探すためにする
何故なら、勝利条件は狼を全部吊ることだからだ
白考察からの消去法で狼を吊るでも無く、黒考察から狼を吊るでも無いジャスパーを、どう見たら人に見えるのか俺には分からなかった
「すりあわせが欲しかったりすれば行ったり来たりするものだと」
それはむしろ、白飽和しそうなジャスパーが再考のため自ら行うことであり、他者に求めることじゃねーからな
勝利条件が村じゃないよな、となる
>>243ユーリー
うーん、収束なー。
とは言っても2dの時にはシェラ狼と思ってたが誰かに仕事終了した狂人の線もあるんじゃないの?って言われて
それを否定できる要素がなかったんで「あ、これどっちか分からんな」ってなった。
そして今日はシェラ見たが驚きようなどからアピってる狼なのか仕事が増えた狂人故なのかが未だに不明。
ダニールが状況的に狼に見えにくいってのもあって現状バニーが消去法で真寄りな感じか。
ただ、2狼ってどこいるんですかね?とは思ってる。
ただここについてはゼノビア様の通訳があったのと…昨日からジャスパー様が引き続き何をしているのかわからないので、落ち着いて読み直してみた今はやはりシェラザード様真では?に戻りつつあります。
丁度いらっしゃるようなので訊いてみましょうか。
>>ジャスパー様
貴方視点、狼陣営はどう見えているのでしょう。
貴方が斑になって丸二日が経とうとしています。ジャスパー様村視点では、昨日時点で三人の内一人は偽と解っているワケで。貴方が村ならば、貴方だからこそ見えるその情報を基に狼を捜して頂きたいのですが。
もしも貴方が黒拾いが苦手で白しか拾えないのであっても、二日です。白圧殺でも私達よりも早い段階で見えるものはあるのでは…?
狼捜しは苦手ですか?
>>246ユーリー
いや、白飽和ではないかな。考察を出していないのは灰扱いだぜ。
すりあわせってのは俺自身がその人にとって考察がないからな。違うことを思ってる他者にそれをぶつけることが出来ない。
村拾いだろうが、狼直接狙おうが、間接的にでも狼殺す意思があればいいんですよ。
ジャスパーさんにそれがありますか?という話。
狼探すフリするのはやめて下さい、って言いましたよね。
因みに、狼行方不明で困ってる様子も無かったですよ。
>>248 キリル
読み解きはあれでいけました?要は
アリョール「シェラ狂(ジャス村)と仮定して〜」
キリル「ジャスパー村って知ってるんですか?」
の状態。
あくまで仮定です。
ちょっと違うかな。
シェラ狂が、ジャス村を対抗から推理できたと仮定した場合だね。
ジャスは僕に殴りに来いよー。
>>248キリル
狼探しは苦手だな、村探しは得意だが。
>>250ゼノビア
そりゃぁ、まず俺は自分で考察を持ちたいからな。
あんまり人には頼ったりすることはないんだよ。
あと私が越えなければならない壁はイライダ様の発言の解読ですね。
仰っていることはごもっともなんです、この方。なのにこのイマイチ解読出来ない感…独特な喩えが多いからでしょうか。
似て非なる独特な書き方枠、アレクセイ様は読めるのですが。ここの違いは何なんでしょう。
>>253ジャスパー
>>1:229「そもそも聞けばいいや。」って頼ってただろ?
そういうこと出来ないヤツなら言わんけど、出来るジャスパーが
「▼俺にしないのならここで吊らないとずっとここ狼で止まると思うぜ。この村。」
って不安あるのに動けんのが分からんという話
やっぱ狼でいいやと落ち着いた
寝ないといいながら寝落ちるいつものお約束。
ゼノビアはダニールの初動の触れ方を受けての反応や昨日今日の単体で狼切れると思います。
あとアリョールはバニーシェラからはなんとも言えないけどダニールの行動と連携してるにしても別々にそれぞれいきるようにしてるにしても、しっくり来なかった。
あとキリルはバニー-ダニールはないと思いました。
夜明け前に起きられたら安価ひいて他の人についても、も少し補足します。
>>253 ジャスパー様
村探しは得意、ですか。
それなら…訊き方を変えてみます。
現時点で村打てている灰(1黒のダニール様も含
め)は何人居ますか?その残りから辿れる狼陣営像はどうなります?
先程も言いましたが…貴方が斑になって丸二日が経とうとしています。貴方が村ならば、貴方だからこそ見えるものはあるんじゃないでしょうか。と思うのですが。こういう言葉はプレッシャーをかけているだけなのでしょうか。
【春】春眠暁を覚えない フィグネリアは、【監】監督官 ダニールえっと、じゃあ投げるだけ投げといて使うかはお任せします。起きてるかわかんないし
>>255ユーリー
いや、考察を落すまでがってことかな。頼らないって。
>>257キリル
ユーリーとゼノビアは村だと思うよ。キリルもおそらく村だと思うけど、決め打てはしないかな。
眠くなってきたので、反応待ちの間にぽつぽつ私見を。
灰については昼間落としたあれからほぼ変わりません。が…イライダ様が狼に見えるかと訊かれれば、イマイチ解読出来ない感もありそれはそれで首を捻る現状。どこかで村取りが違っているのかも…?という状況です。
ここだけは大丈夫だろう、と言えるのはニキータ様ですかね。ここ狼と考えると、初日から何をしているのか。どう勝とうとしているのかわからない。
加えて、目に見える根拠をかき集めてここ村だわヒャッハー!この一連の思考に違和感がない。ここは村でしょう。
ニキータ様ほど言い切れませんが恐らく村では?なのはゼノビア様、ユーリー様。少し空いてアレクセイ様、アリョール様…なのですが。考え直しが必要なのでしょうか…。
昨日イグにも言ったけど、キリルがジャスパー狼と考えるなら、イライダ狼は最も微妙な人物の一人だと思うけど?
そしたらキリルの中でLW何処よってならないかなぁ?
>>258 ジャスパー様
……すみません。
ジャスパー様村視点では、昨日時点でシェラザード様偽という確固たる事実が見えているのですよね。この情報は一体どう生かされているのでしょうか。
質問責めにしておいて申し訳ないですが…お話してみた結論を出しますと、やはり私は▼ジャスパー様です。ここが村と考えると、この二日間何をしていたのかわからない。噛み砕いて言うなら…どうにも斑になった村人、には見えません。
もしや言葉が過ぎていたり言い方があれだったり、見当違いなことを言っていたらすみません。
直近お話してみて私なりに考えましたが…今夜は▼ジャスパー様セットのまま休みます。おやすみなさいませ。**
とりあえず、反応からユーリゼノキリは人でいいだろう。
イグ>ニキで少しづつ落ちるけど、まぁ人で大丈夫なんじゃないかなぁ。(ニキはメタ絡んだ反応みたいなんで一旦おいておく)
アレクはピンポイントの反応の部分でだいぶ落ちる。
昨日キリ怪しいで言った、薄い部分ってのが普通の村ならハイハイ白乙で通しちゃう部分、この村でもそれで行ってるのが、薄いと感じた。他で要素取ってるなら別だけど。
ダニーもそんな部分見えたけど、>>229でじゃぁ僕も信じてみるかって感じで、▼ジャスに乗る。
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