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つくしは最終日に出すしか手段無いよね。
騙りーイグナチウス君or夜の影君ー灰狼
こういう感じになるはずだよね?
キリルさん宛
アリョールさんの>>187の通りですが。
>>103の「ジャスの白を見て」の主語は「シェラ」です。
「シェラがジャスの白を見て」この場合の見るは=読み
『狂人シェラさんがジャスさん白だろうと思って黒を出した』こういう意味です。
で、シェラさん狂=ジャスパーさん人(他二人の判定から)なので、シェラさん狂人パターンを考えてるアリョールさんが、ジャスパーさん人起点で思考するのは間違いじゃないです。
これで通じますか?
それで、昨日まずジャスパー吊り希望してたのがキリル、イライダ。ユーリーもかな、バニーかジャスパーな感じだったと思ったのですが。
ダニールは私真視で狂がジャスパー黒出しはできる範囲、からのユーリー疑いと霊判定2つ見られるのが美味しい発言。
突然死対策についてはPLの主義が出るとこなので微妙ですが、この時点で狼は▲霊路線で考えてるらしいと思います。ジャスパー白じゃないか、灰吊りで襲撃と霊判定から情報得ようていう仄めかし。
ジャスパー吊りか、なっちー夜の影か、という流れだったので、ジャスパーがダニールが吊りにいかなかった点を白視してるならそれは違います。
真実を推すことで、その後の流れがどう転んでも対応しやすく整えていたにすぎないでしょう。
黒打っても殴り殺されて吊られる未来がすごいんだよねー
一応フィグとのライン追って仮想狼を探しつつ
出来れば今日の灰襲撃とおして
灰灰灰黒占占(RPP?)ぐらいにはもっていきたいねー
>>142ユーリー
☆1dで言いませんでしたっけ?>>1:261
細かいこと触れると自分の主観で村吊りし続けて滅ぼしたり、
相手の心へし折ったりと問題が多々ありましてね。
この村で、と言う意味ではなく。
今後続けていく上で変えたいところがあるんですよ。
ブレーキ踏む
>>188★ニキータ
アレクセイ村は聞きたいな
これが凄く村に見えたってヤツのアンカ程度でも貰えると嬉しい
今日の襲撃、素直に見るとフィグさん偽。
ジャスパーさん吊り遅らせられる程度には信用に偏りがあったのだろう、という判断での襲撃。
この場合ユーリーさん死にます。
フィグさん狼の可能性高いですよね。
シェラさん偽でのこの襲撃パタンが一つだけありまして、ユーリーさん狼がシェラさん徹底サポートする路線ですね。
この場合ユーリーさん死にません。
これだとバニーさん狂です。
結局バニーさん狂なのでは、が結論。
でもバニーさんだしなぁ…。
一点、訂正入れておきましょうか。
>>191フィグ
間違った認識を刷り込むのもお仕事でしょうが・・・
ジャスパー吊り反対していたのはシェラが狂、
フィグ真だと思っていたからですよ。
ジャスパー単体の白黒は関係していませんね。
そのせいで、ダニールへのハードルが下がってないかなーってのが、>>144なのだよね。
最終日か、その手前ぐらいがギリかな?
灰狭めすぎると粉か犬を狼にしなきゃで苦しそうでもありー
どっちもかわんなそうだなー
明日への布石と反応は作ったけど
いま表で話すことがなくなってしまた
>>184訂正!ジャスパー イライダはねーわ。
ダニール狼の場合>>148
アリョール アレクセイ イライダ ニキータ (ゼノビア) (イグナチウス)
ジャスパー狼の場合>>176
アレクセイ ユーリー ゼノビア
だった。
真面目でお堅いダニールが、狼引いた時にわざわざ新スタイルを試すとは思えん
という話
狼引いてるなら主観で村滅ぼす"いつもの"で戦えば良かったじゃんという
>>198アリョール
なるほどな
>>*117
シェラザード君から2黒が出ない以上、手順での吊りが出来ないんだよね。そこが難点なんだけど、どう転ぶのかがホント読めないのがね。
今日桜吊りで、明日ダニール君吊りいけるかが鍵なのかな?
そんなこんなで、アレクは●ダニール推しとバニーが困らされてる風に言ってた「自由人」がアレクとイライダっぽいのでアレクは白と見てます。
自由にするとして、明言するのとしないのとどっちがいいでしょうか?
仮セットはしてますが、今日の分の見直しこれからなのでどっちでも対応できます。
ええと、真面目に考えますとですね。
フィグさん真での負けパタンがユーリーさん狼なのですよ。
ダニールさんとユーリーさん別に切れあった記憶がないですし。見てないですが。
それ以外なら負けないんじゃないかなーという予感もあり、フィグさんにユーリーさん占い真面目に勧めようとしていた矢先にですね…。
ぶん投げていいですか?ユーリーさん狼で負けてもいいので。
>>193 ユーリー
今のところ印象でしかない。
今日の提案等々詰め作業を嬉々としてしだした所。
ただ、狼もまともな事は言うから「認定」するには検証は必要だから、「村人にしたい」と。
そうでなければ狼候補で有力な人間の一人だよ、
ダニールはフィグが吊らせてくれる気がする
粉黒って気付いてない限りは白出しマシン化しそうだけど
どーかな?むーん。
フィグの信用落ちたら、じゃあシェラ真ですねって
なる流れがひどい。村人ちゃんざんこく。
>>200ユーリー
いやぁ・・・わたし狼でも「新スタイル開発」ならやりますよ?
むしろぶっつけ本番が多いです。
性に合わなくても勝てるなら、
ということで残念村騙り狼(>>1:302ニキ)やったことありますし。
今回のはスタイル開発ではなく意識改革ですね。
>>200 ユーリー
新スタイルを試している、と言っているだけとは考えられないか?
ダニールは俺の強狼故に簡単には信用出来んよ。
>ユーリーさんact
一応、この村で警戒すべきはユーリーさんだと思ってたんですよ。
村だなぁとしみじみ思えば思うほど警戒心も湧いてきてたんですよ。
シェラさんしばらく遠巻きに石投げて過ごそうかと思ってたくらいに警戒してたんですよ。ジャスパーさん気持ち悪かったので投げませんでしたが。
ユーリーさん狼なら私含む村が弱すぎるんで滅んでいいです、まで結論でました。
>>*108
ホントこれだよな。俺もこの村こうなることが多い。何も話すことが無いっていう。
興味がなくなるってのはこれだろうな。分かってるのにどう補えばいいのか分からない。
アレクセイ占うらなら黒引いてないバニーかなーとか思ったけど。
直近のキリルとゼノビアが人っぽく感じたのもあり、結構どうでもよくなった。
バニーはニキータのお望みどおり、ニキータでも占えばとか何とか。
はじめ考えていたのは
3d
占狂狼│斑斑│灰灰灰灰灰灰灰
▼斑▲灰
4d
占狂狼│斑│灰灰灰灰灰灰
▼斑▲灰
5d
占狂狼│灰灰灰灰灰
▼占▲灰
6d
狂狼│灰灰灰灰
▼狂▲灰
7d
狼│灰灰灰
これしかないのかな?だったんだけど、決め打ち入ってきそうだよね。
ずーっとログ読んでるんだけど
眠気がマッハなのでセットだけしてる。
キリルへのアリョールの解釈はゼノビアの解説通りだと思うよ
キリルはそこだけ見てそんなに気掛かりになったの?
そしてゼノビアは結局ユーリー疑いだったの?
>>195バニーさんだしなぁってどういうこと?
>>202ゼノビア
そういうのが可愛い村なんだけどな
考察書くの面倒だから鏡見ろよ
>>203ニキータ
俺がブレーキ踏んだ意味無いじゃねーか
拝承
>>204ダニール
いやもう、お腹いっぱい
興味は、アリョールが>>144考えてたのを理解出来て、あぁ、やっぱここ村でいいよという再認識にあるので、いいです
>>205ニキータ
新スタイル試す狼は見た経験あるから平気だ
だから意識は、そのダニールを見ていた周囲へ向けている
真切れんフィグネリアの黒ってのはちゃんと理解あるぜ
そんなことよりシェラザードにLWを占わせたいわけよ
ニキータ>単体見ないの知ってるけどゼノビアこれ人やろ。
緊張の緩和が半端ない。狼ならスルーでOKだったはず。
>>*124
赤ログも停滞しちゃうくらいだからね。僕が本参加してても同じ状況になってるよ。
限界なので今日はここまでで、おやすみ**
その辺は脇においておきまして。
村4人についてですが、ユーリーは済み。
ゼノビア
やり取りは
ダニ>>1:35→ゼノ>>1:80→ダニ>>1:91→ゼノ>>1:126、
ダニ>>1:180ゼノビア固い→ゼノ>>1:268ダニ面倒
→ダニ>>1:271直接話さない方がいい
→ゼノ>>1:277、>>1:279、>>1:282、>>1:290
誤解解けばいいだけじゃない!面倒ですけど!
→ダニ>>1:295、296なんぞこの必死なゼノ、コレジャナイ感。
でも触んない。
→ゼノ>>2:102いや触りにきてくださいよ。
→ダニ>>2:162たぶん村だと思うから結構です。
>>ユーリー
ジャスパー−バニーの触れ方からアレクセイ狼あるんちゃうか?っちゅうんは、一方通行ってわけやないけどジャスパー−バニーからアレクセイに対するレスポンスが少ないからってことなんかな…?
単体でアレクセイ狼はありそうな気はしてるんやけど。
…と、アレクセイ見とったら★取りこぼし発見…
アレクセイ>>2:201
☆2黒あるとしたら狂の黒誤爆ちゃうかなぁ?程度では思うとったけど、可能性としてはそんな高くないと思うとったよ。
バニー>>212
アレク狼の場合、まだ灰に2Wいる可能性を見てたから。
バニー黒引いてないので。ありえるかなと。
あとはそんな感じで、何となく。
>>210 ユーリー
シェラザードに2黒目を引かせるなら彼女が触ってないところを選ぶべき。
そういう意味ではゼノビアが面白いとは思う。
いろんな意味で。
>ニキータ
ゼノビアは可愛い要素満載で俺には手が付けられんからな…
狼あるかどうか客観的な話は分からん
俺の可愛いセンサーが反応した対象が狼だったことねーからっつう、経験と感覚からの話だからさ
なお、バニージャスパー狼と見た場合の見解>>199には理解ある
そういう思考回しでアレクセイ考えてるし
ゼノ>>1:277、>>1:279、>>1:282、>>1:290
のこの辺でアピで人のこと巻き込まないでください鬱陶しいな全く、という負感情が滲んでいました。
・・・実際のとこアピじゃなくて本気だったんですが。
この時点でゼノビアはわたしと双方「受け身」と評しています。
その受け身のゼノビアが4連投で誤解解くために身を乗り出してきて、不満たらたらで>>2:102です。
これ自分の殻破って、心地よいだろう自分の領域から
這い出して来てるんですよね。
それもさして発言力影響力もないだろうわたしに対して、です。
あげく>>2:102触りに来なさいよ[机バンバンバン!]です。
SG作りたくて引き摺り込みたい、
という動きもその後ありませんでした。
無理解による消耗嫌っての行動であって、
理解を求めて懐柔しに来てる気配がないんですよ。
だから村だと思います。
わたしもシェラには●アレクセイ希望したいんですよね。
バニーにも●アレクセイ当てたいなら
2人ともそこ占って貰えば良いんじゃないでしょうか?
被っちゃいけない理由はないと思います。
>>214シェラザード
途中だが、時間押してるので
前提
この村、そこまで黒いのいないため、スキル普通の狼であるバニーから見ようという発想だ
バニーはあんま、対象の村狼を言えないタイプの狼だ
だから灰狼に触れるのにも抵抗あると踏んでいる
けれど、全く灰狼と対話が無いのも違和あるし、対話無しでバニーが灰狼を村いというのも難しい
従って、灰狼からバニーに話を振っているのでは?という考え
また、その灰狼からの気遣いに、バニーは灰狼に迷惑を掛けぬよう、狼視はしない前提で動いていると考える
心理推理と見るかファンタジーと見るか(続く)
>アリョール
狼探して無い、じゃダメか?
もう少し言うと、村ジャスパーは勝つために2d3d何をしているんだ?
ってのが俺には見えんかった
バニーからの問いかけ
ダニール宛て
>>1:46「ついでに」
>>1:262「自分の主張がみえにくいかも」
イグナチウス宛て
>>2:37「よくわかんない」
>>2:172「「バニー狼濃い目」なのにユーリーと話さなかったのはなんで?」
イライダ宛て
>>2:44「なんでジャスパーだったの?」
>>2:172「ユーリーと話さなかったのはなんで?」
このあたりの語調が強いと俺は思っていて、こういうのは灰狼には出ないんじゃねーかなと
バニーの性格的>>220に
非ライン見せたいならリディヤ残す
残さないならもうちょっと狼らしい動きをする努力があると思うのもある
ニキータですが、触られないとはいえ
ほとんどの人から狼視されていない白位置です。
疑っていたのは確か斑のジャスパーだけだったかと。
3-1で霊襲撃を通す必要がある狼と仮定すると首をひねります。
最白逃げ切り狙いで占襲撃がニキの勝ち筋としてベスト。
フィグ真寄り世論でしたし、
シェラ、バニー襲撃はおそらく通ったはずです。
フィグ真?と誤認していたのであれば
シェラーニキで狼って事になりますが、
初手黒出ししておいて、ニキータの「シェラ吊りたい」
はちょっと戦術としてあべこべ過ぎるんですよね。
本人通らないの承知で言ってた気配もありましたが、
この村決めうち思考ありましたから
▼シェラ通るのはありえた話。
霊でシェラ黒判定見えるリスク背負ってまでするメリットが見えません。
単体でわんこに拘りすぎ、灰考察嫌いすぎ
についてはもう言うまでもないですね。
ユーリ>>221
まぁ村探してたしね。
一点思うのは、僕とよく喋ってったけど、僕の「色」には触れようとしないんだよね。
出す考察的にそんなもんなのかな、とは思ってたけど。
>>220
ユーリー探偵ははやく廃業してください!
ぼくはねー
狼の時は利益考えずにライン切りしたがるダメなタイプ
でもいまは狼勉強中で、生命力の弱い仲間は切らずに
持ち上げるか、触れないで別の灰を落とすっていうのを
試してるとこだった。
だから灰狼に触れてないというのは正解で
言えないタイプっていうのはちょっと違う。85点!
合格ライン!
▼ユーリー
村拾い特化の私から見てジャスパーさんの拾い方は気持ち悪いです。
この人村だと思うって言いたいだけじゃないですか?と。
>アリョール
ジャスパーさんから村を拾うための起点が見いだせなかったんですけど、何か有りますか?
違和あると思ってるバニーからアレクセイへの見解
>>1:161「アレクいらついてるかな?マイペースにみえるけど。」
>>1:155「そしてアレクはおもしろいなーとおもって見てるところ。」
>>1:222「アレクはマイペースだけど、疑い撒きにも見えるよー」
>>1:222「単体白ぽさ拾ってるのはニキ>アレク」←これが違和
俺にはさ、村アピールしてる狼じゃないか?ってクドかったのに、アレクに関しては「面白いなー」で済ませてるんだよね
面白い発言で村アピールする狼の線は考えないのかね、と
語調の違いも>>222と比べると分かるけど穏やかだ
んで、疑い撒きにも見えると言いつつアレクセイに単体白拾ってるのが分からんわけだ
前提に「アレクセイは占い希望に出さない」「白視する」があると思った
>>227ユーリー
「アレクセイは占い希望に出さない」はあってるよ?
ユーリー疑いのアピ感はリディヤへの白取りが
とりあえず動きを見せてるように見えたから
アレク面白いな、は保留(様子見)だよ
疑ってないんだから触りが緩いのはおかしくないよ
ロックもほどほどにするよし
アリョールはユーリーと比べてしまうと
一格落ちてしまいますが。
1dから通してわたしに対して視線送り続けてたの
アリョなんですよ。
昨日の夜の話題「ユーリーについて」ですが、アリョールは
ユーリー白>>2:104、>>2:364
ダニール微白?>>2:166、>>2:264
と言う見解の持ち主でした。
わたしからユーリー狼ではないかという話題が湧いた時に、
それは違うんじゃないの?
と擦り合わせに来たんですよね。
ここ信じないで何処信じればいいかなってところです。
今日の動きも各占視点の狼探しを飛び飛びにやってて
視点散逸が目立つだけで、
全体通せば不自然な所はありませんでしたね。
ダニールが俺の予想通りだった事が最大のノイズになってる件。
今回は状況見る推理タイプなので素直にそれに従っとこう。
ジャスパーさんすんません吊ります。
あと狼ジャスパーさんは仲間に触れられないタイプです。
村を「村だと思う」と言い続けることで自分の発言数を稼ぐでしょうね。特に単体考察が顕著かと。
今日の斑二人の考察見比べたら分かりますが、ジャスパーさんはリアルタイムでの質疑、ダニールさんは自分の中で思考を進めての考察がメインとなってます。
念のため、ジャスパーさん先吊りで斑二人の条件を揃え、明日ダニールさんの思考がどうなるか見てから判断する予定でした。
>>163>>175の吊り先提示意図がそれ。
でももう隠すのやめです。
おおかみやってるとさー
村のときにどこまで灰の白拾って村とってたかわかんなくなるね
白ってわかってるから拾いすぎちゃったり
白拾ったあとまた疑うっていうブレがだしにくいー
このあたりの偽装がぼくは一番難しい
>>231ゼノ
フィグ真と思ってたら黒貰って情報量増えすぎてまして、
他の方と話す喉ないからですね。
ジャスとアレクに触れる喉なんてなかった・・・
>>232
こういう見方すると、バニーはゼノに対しても穏やかだった
だからニキータの>>199の見解に理解がある
ニキータが、俺とバニーに対しては「これは酷い切り演出」とでも思ってるのかは興味があんま無いので割愛
むずかしい。
狼の苦手意識なくそうっておもってたけど
やっぱり素村がたのしいよ。
でもまだまだ修行するつもりである。くやちい
済まん、寝てた。
★>>230ニキータ
ダニールがノイズになってるから俺を吊るってどういうことだ?
ニキータはダニール狼の場合に泳がせたいってことか?
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