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うーん、正直さ。更新時間の立会不要+朝更新村って、
コアタイムばらける可能性高いし、COグダる可能性非常に高いのよね。
もし村騙りならなんで騙ったしレベル。
ただでさえグダりやすい条件重なってんのに更にグダ条件追加してどうするんやっちゅー話やな。
撤回あるやつー怒らないから手を挙げなさーい
ダニール>>57という意見もあるが私は解除しろよと推しますわー。
本人の自覚云々以前に私の意思表示として。
ニキータ>>51で言ってるように、脊髄反応的に吊りだらっしゃあああ!!!
とか言いたくないんだけど、かなり心証的にはマイナスである。
村騙り=整理吊りされても文句言えないという持論なので、とりあえずその人非狩じゃない?
とは言ったものの一回だけ狼やったことある村は、狩が占騙りするという村でした…
もっと議事読み込みたいのに時間ない…。
☆ユーリー>>12
灰考察よりは精度高いという自信あり+好きではある。
占真贋当てて灰狼逃すという事案が多発してるのですよーはっはっは。
まぁ、よっぽど自分の中で真贋差とかが開いてなければ吊り提案せんけど。
大抵どの村でも灰考察先なので、好きだけど占は後回しにせざるを得ないけどね!
★ゼノビア>>52
バニーの撤回非撤回が出てからでいいので、灰視点並べてたの部分をもうちょい詳しくお願いします。
どの辺からそう思ったかとか。
時間切れ!続きは夜!**
>>*105 ふぃぐねしか
ええー…そんなことやる人いるんだ…おおざっぱにどうなったか知りたいです。
狩が序盤に喉枯らし尽くして整理吊りされそうになったりとか見たことあるから あまりこういう行動で非狩取るのは良くないなと実感したことはあったり。
ぼくも狩の村騙りみたことあるー
レアだし非狩かなと思うけど、どーかなーだねー
あとねー、アリョールとユーリーは微妙に非狩かなーとかー
ロラればいい、とか占い師初回吊りとか
狩人だったとしても霊護衛側だろーなーっておもった
手順守るとかバランス護衛とかしなさそー
ユーリーはよくわかんないけどねー
>>52の上段と下段は繋がっていないかもしれないね。
>上段
バニーが村騙りかもしれない→3CO目だからそれは無さそう
>下段
他の人の撤回も視野に入れている
とかかな?
4-1とは…面白いことになってるね。
まあ、待ちましょうか。
占い師ズの朝がわりとバラバラだね、時間指定同時は難しそう。
指定なし第一声か、この後様子を見て順番指定かな。
おはようございます。
【非占霊】です。
一先ず4-1なのは確認しました。が…生憎結構な深夜族でして。すみません、寝直します。また後程。
良く見たら★があったのでこれだけ。
>>12 ユーリー様
☆苦手か得意かと訊かれたら、時と場合による、かと。比較的見やすい時もあれば、序盤はさっぱり分からない時もあります。
が、その前に。個人的には灰の広いこの編成で初日から占真贋を見るのに時間を使う必要性はあまり感じられません。4-1でも灰10ですし。
噛み砕いて言うなら、占候補は明日の判定を見てからで良いのでは。と言う話です。**
おそようございます…昨日はあのまま寝落ちしてしまいました、申し訳ない…。
犬さんが撤回したことにより3-1になりましたね。
初回占い吊りってどうなんですかね…
3-1ならば真狂狼と仮定してロラると人外2匹吊れますが、実質占い機能破壊で灰の中の人外が見つけにくいのでは…
【フィグネリアの占いCO確認したで。】
【黒わんこの撤回もみてるで】
【私は撤回&スライドなしやね。】
黒わんこ>>67
★なして騙ったんかな?素直にゆーてみ?おねーさん怒らんから(にっこり
>>リディヤACT
その時にもよるけど、夜はだいたい22時くらい〜1時?2時?(ネオチーに襲われるまで)くらいやね。
>>シェラ
村騙りの理由は占い確定狙いしかないカラ
撤回タイミングについてはいろいろ考えたてたからコアタイムに必要なら思考開示スル**
【非占い非霊】
>>12 必要があればする、なければしない、通常は狼に狂人の位置教えるのがいやなので適当に触れることが多いけど、
この編成はCの応援付だから、真贋オープンに触れてもいいかな〜くらい。
今日は夜8時以降オールナイト営業で不在、明日いつくるかは眠気しだい。
占い師を確定させたいなら1番目のCOは早計だね。
真がかならず2番目に出てこなければ確定はしない。
分の悪いギャンブルだよ。
2番目ならば、一人目を真だとするギャンブルは同じだけど
狂人と人狼のお見合いを狙う事が出来る。
さらに言うならロケットでCOした1番目の占い師が撤回しても
状況によるヒントは多く出てこない。
その上に無駄にptと思考リソース、時間を奪いかねない事。
このことから戦術的不利益だと判断するよ。
>>*114
狩人保護にもなるから村からしてもデメリットばかりでは無いんだけども、もしそうなると護衛は確霊の可能性が上がるね。
それで襲撃は狩人狙いと。GJ狙いの狩人ならば灰護衛GJのロマン追うね。
>>*114 ほねめがね
相当偽々しくない限り初回はない気がします…村全体が殴り合いしたいとか安定した霊軸進行がいい と言わない限りは。
占い機能がなくなる代わりに狩狙い襲撃でごりごり潜伏枠減らせて村有利になったりするのかしら?うーん。
こんにちは。わんちゃんの撤回かくにん。
かんべえ>>*106
たぶんすごいれあけーすなんだろうけど、一回体験しちゃうとないとは言い切れないんだよね…
あな>>*107
うんとね、ほかにも色々とすごい村だったの…確白の狩騙りとか
結局2-2になって、村騙りの人は直吊りじゃね?という雰囲気だったんだけど、初回でもう一人のお仲間が捕まっちゃって斑になったので、そっちの吊りが優先になって、霊判定で確黒貰って偽占&霊ロラが優先になったから結局狩人さんは吊られなかったんだけどね
やっぱり犬さんが撤回なのですね。また面倒なことを…。
取り敢えずフィグネリアさんにも非狂印象を差し上げます。
陣形だけで見れば、狂人フィグネリアさんは霊に出た方が狼サイドのメリットが大きかったと思われますので。
シェラさんに特に狼っぽさを感じていないので、ただの印象ですが。
4COに対する反応として、アリョールさんから狼臭ですね。
>>51下actのような反応に対して>>55の内容が無難過ぎかと思われます。
二度寝からおはようございます。
此処まで見ました。
わんこ様の占CO撤回は…まあ、ですよねとしか。正直他三人から撤回が出た時は吊ってみればいいじゃない大げさだなあ、ぐらいで考えていましたが。妥当な所が翻した感ですし、一先ず現状では此処は灰戻しで良いかと。
なんか色々みたーぼくは撤回しないよー
ニキニキ>>61もありがとー
村騙りはねーうまくいかないとのいじーだからねー
わんわん村なら頑張れー
>>57ダニール
おっけーまってるー
>>28 ゼノビア様
3CO目=非狂…そうでしょうか。
例えば、の話ですが。バニー様が2COまでを見て「ボク頑張って護衛取るから真抜いてねご主人様!」的思考で出てきた狂の可能性は如何でしょう。
此処までを見た感覚では、バニーさんの発言的に個人的にはそこでは取れないと思っています。真は勿論、狼でも狂でもそれなりに真視は取りに来そうなタイプに見えているので。
このまま3-1で確定するようなら、初手占いは黒狙いよりパッション村っぽい所に当てたい気がしますね。確白なら灰が狭まる。斑になったとしても、割りにくそうな所で割れたなら、それはそれで明日に期待出来そうですし。
ダニールさんからラブコールがあったようですが、こちらから何か働きかける予定は今のところありません。とだけ。
話し相手が必要でしたら応じますよ。
>>62イグナチウス
☆何かそんな気がしたんです。
言語化のための要素は特に用意してません。気が向いた時にでも。
>>79 キリル
陣形からの推論、お嫌いですか?
3-1ですから、初手から黒狙って占い使いましょうよ。
いつまでも占い師が生きてるわけではありませんから、ね。
犬の占い撤回は見たぜ。まあ、そうだろうな。
>>74ニキータ
まあ、そう言いなさんな。
ここから要素が取れることもあると思うぜ。
例えば、君は戦術とか好きそうだな。とか。
ってーことはニキータ狼なら噛みで印象操作とかしてくるんじゃねーの?っていう懸念とかさ。
・夜の影が狂人である場合
撤回ではなく3-2にしたほうが利にかなっている。
人狼疑いをかけられて吊られる事が出来るから。
一方、CO解除によって占われ確定白をもらうことによって
指揮権乗っ取りを意図出来るが、2人いる狼占い師に偽黒を出されて沈むというリスクを孕んでいる。
>>81ゼノビア
しかし、黒狙いで占うとなると一番狂人っぽいところの占い師から先に占い結果を提出させた方がいい。
バニーが非狂かどうかは俺にはまだ測りかねるが。
バニーがただ騙りたかった狂人の可能性があるからな。いたりするぜ。そういう人。
・夜の影が人狼である場合
霊にスライドした場合、おそらく真っ先に吊られてしまう。
よって解除したほうが村人視され生き残る可能性はある。
一方、占いや吊りを受けてしまう可能性が多くあり、その場合LWが捕まってしまえば終わりというリスクはある。
先述からも合わせて考えると、夜の影が人外であった場合
人狼である可能性が高く、村人であればこれらの主張が来る事を想定出来なかった愉快犯をしたかっただけの村人だと考えるね。
彼の意図が興味深いから待つとしようか。
>>*115 116
確かに灰噛みで潜伏幅はある程度狭まりますね…。
しかし狩人保護のメリットもあるとはいえ初手占い吊りは個人的には賛成しづらいですね…。
状況がある程度進んで証拠が集まった方がより考察の精度が上がるはずだと考えているので…。そういう意味で占いはそれなりの期間残しておきたいですね…。
>>83>>85 ニキータ
それ、ご自分で仰ったように犬さん待ってからで良かったのでは…?
>>84 ジャスパー
私の狂人がまさに「占い騙り一択!」のタイプですので。
ただの印象です。
一先ずこれは訊いておきましょうか。
>>67 わんこ様
★占確定狙いでの騙り→撤回、後の現状を見て。思う所を聞かせて下さい。
>>81 ゼノビア様
嫌いではありませんよ。ただバニーさん単体の印象で、そこでは取れないと思ったまでです。
と、3-1は未だ確定してませんよね。まあ…このまま確定しそうではありますが。
此処は私の言い方が微妙過ぎましたね。すみません。
私が言いたかったのは、初動パッションで村っぽい多弁が狼だった時、占い無しで吊れますか?と言う話です。よほどドス黒い所があるなら話は別ですが。個人的には寡黙中庸よりは初手についてはフットワークの軽い多弁占い派なので。
ジャスパー
>>82
情報は得られることは同意するけど、今後の村の勝ち筋に対する認識の甘さという点においては「不利益」だと判断するね。
それが彼の正体を人外だと決めつけるものではないけど、彼をどう生かしたら(どう協力させたら)より人外が吊れるかを考えようと思ってる。
わんこが撤回で、ニキータが村騙りと見做してわんこ守りに行ってるね。ニキ村でいいんじゃないかな。
>>ニキータ
主観でいい。
★リディに対抗したいと思うかい?
3-2になったらリディ真打ちが
灰村決め打つよりも楽な感じに見えるよ。
概ね同意だが、対抗に出れるかどうかが気になったかな。
>>87キリル
あんまりしたくないけどな。それは。せっかく村取れたのにそこに占い使うなんてもったいないぜ。
>>88ニキータ
まあ、それは犬がきてからだな。そもそも犬が村騙り騙りした狼なのか普通の村騙りなのか俺はまずそこから考えようかとも思ってる。
>>89ダニール
★ニキータが犬守りに行ってるのか?俺にはそんな風には見えなかったが。
ゼノビアが釣れないねぇ。
>>80袖振り払われてしまったよ。
★確定情報、手順重視な人でいいかな?
★対話は余り好まない、考察メインの人かい?
それと最後。
★単体印象と状況は切り離して考えるタイプかな。
>>90ジャスパー
☆安易に村騙りは吊れという世論が出来ないように動いてるよ。
わんこの騙り撤回のメリットデメリットを考え、
内訳検証から入っている。
わんこの狼可能性は残しているが、
一連の動きだけでわんこを強く村と主張した場合の方が
ニキ村人像からずれるかな、というのが>>89で考えたこと。
>>89 対抗するかどうか、か。
確かにそれを考えると撤回一択である気はするな。
狂人でも撤回はする、と考えても良さそうだ。
村人だと思ってくれてるところを恐縮なんだけど
俺は夜の影を村騙りだと考えてるわけじゃないし、守ってるわけでもない。
「こう考えてはどうか」というものを提示しただけ。
今後の展開によっては占いも吊りもあり得るよ。
で、そこだけで俺を村人だと判断するのも早計だと言っておく。
人狼でもこれくらい言うと思うし、今回はセコンドがついてる。
単純な白黒の印象論だけじゃ狼は吊れない。
普段深夜帯以外あまり動けないだけに、pt節約しようと思ってもつい見てしまいますね…。
>>90 ジャスパー様
恐らく其処は少し意味合いが違うかと。
私の言う村っぽいはあくまで「初動パッション」です。明確な根拠は大して挙がらないまま、何か軽いし占い要らないんじゃね?で放置されがちな所です。なので、例えば直近なら>>89ダニール様のように言語化出来る根拠のある村っぽい、はこれには当てはまりません。
そのダニール様はまさしく其処>>89が村っぽいですね。ニキータ様は発言からして何だか独特と言うか何と言うか。此処が村なら、狼視点では鬱陶しい所になりそうですし。
ニキニキータがー夜の影を庇ってるから村ぽいっていうのは
不同意ー。フィグ-ニキ-夜の影の3狼とかあるしねー
>>48寝る宣言から、直後の4CO目みて>>51顔出し
すぐに思考がぐるぐる回ってる感じは村っぽいかもー
あとはそーだなー
アリョールは4CO見て箱立ち上げたって楽しそうだったけど、
そのあと特になんか出てくる感じじゃなかったねー
なに考えてたのかなー。
ラビ>>95
いや〜、これ撤回あるならわんころだなー、無駄な質問(>>13)とかしてたし、RCOの時点で村騙りなら、狂視狙いだろうなとか。
違ってたらpt勿体無いから言うのやめた。
あと今更ですが。
>>18アリョール様>>27ユーリー様の「3CO意外」は、如何いうワケでしょう。経験論でしょうか。個人的には寧ろ3W全潜伏の方がレアな気がするのですが。
通常の村ならこの辺りは陣形を決める側の思考と考えると???なのですが。少なからず赤で助言が入るであろう初動。この村だと難しい所ですね…。どう取って良いものか悩みます。
まぁそれで、似たようなこと言ってたユーリーのリディア人の取り方(>>16言ってから>>19)が若干人ぃ?
と思ったけど、僕>>24で相殺されて、他で要素取ればいいかと思って、言うのやめた。
…★無いと見落とすかもしれんつっとく
>>26☆リディヤ
リディヤ狼想定の話
>>4「無記名で投票COってできたっけ。」
は見られ方への意識がある作りに見えてね
非赤アピールや、村へ村利な提案をする村アピールだろ?
自分で考えてこない・調べてこないって事はさ
で、そういう見られ方を気にする狼なら非占理由にも味付けしそうだな、と
「占い師潜伏進行面倒だから」とか「COの仕方で議論したくない」とかね
☆キリル>>101
>>55は狼側の奇策としてって意味ね。
村側の奇策と捉えてたなら。うん、そうだね。
奇策とかいいんで、としか。
まぁ割と戦術興味ないので、あれだけど。
桜>>*119
ニキータつよいかも、だけど、狼さんはさんにんよれば文殊の知恵。C狂のばっくあっぷまでついてるから大丈夫だよ。
おおかみほど、思い込みとかこいつ黒塗れないとか思い込みやすいというお話を聞いたので、いちおう…
じぶんへの課題ーめもめも
・初日から視野広く色つけるのやめとこー
・白くなってほしくない灰は適当に突付いて喉つぶしたいー
・仲間は白かったらふつーにかばっちゃうぞー
4人吊りかー、たいへんだなー
村が白くならないようにしたいなー
灰狼はねー、仲のいい人作ると動きやすいってきいたよー
無事始まった把握しましたわ。【非占非霊】
きっとまだ発言をしていない らび君が人狼陣営の騙り様子見枠ね。
>>38☆バニー
手順や安全策で縄と時間浪費して負けるより、占い師真贋外して負ける方がマシだ
10人以上の中から狼数匹探すのと、2〜3人から騙りを見抜くのなら、俺は後者のが得意なんでね
で、そういうヤツが俺以外にも居れば多角的に真贋検討が出来、精度が上がるという話
また、序盤はC狂のおかげで狼がログに埋もれるだろうが、終盤は違う
LWが的確なアドバイスを受けられる
だったらとっとと、ケリ付けた方がいいだろ
>>19は>>102で回答になるだろう
アレクセイとイライダ辺りに占いで偽黒出ないかな…
つくし>>*125
そうだよね、むらびとは敵じゃなくて一緒にあそぶなかまだと思って、警戒心をもたず仲良くてつなぎするのがいいって先生がいってたました。
ゼノビアってやっぱ、シェラ狂視強かったりするんかな?
他は今の所、ジャス重めに見える。
ダニー→ゼノへの要素取り方よくわからん。
ニキ喉浪費しすぎ、キリル白っぽ?
ユリ>>102見ると人ぃ? のほうが勝ってきた。
ぐらいかな。
らびくん赤だけど、騙るわけあるかーい(棒)
>>102ユーリーはありがとう。取り方頭の隅に。
占候補の予定から。
【仮決定23:30本決定24:00】
でいくよ。希望出しはこの辺までに。
判定出しについては、遅くなってぐだるのも嫌なので今は第一声でCOということにしておくね。
色々見つつ、可能なら順番つけよう。
話せる人多そうだし、暫く静観。
ん…、一先ずアリョール様は>>101>>103で村置きしたいですね。
正直最初は何を言っているのかと思いましたが、この編成が初ならば違和感は無い。且つ、初動については赤での助言があった狼と仮定したとしても、此処>>55の奇策警戒は繋がらない。不慣れ騙りをしていると考えると、大分余計な所へ目線が飛んでいます。此処は素直に見て良いのではないかと。
此処までで喉温存します。後はまた夜に。**
表用の略称を考えましたわ。
アナスタシア:穴 (全年齢対象です)
ニキータ :肉 (ニッキの日本名[肉桂]から)
キリル :霧 (そのまんま)
ユーリー :百 (百合から)
ゼノビア :飴 (持ってるりんご飴から)
使うか知りませんけど。
ああ。★はつけるように気をつけるね。
★アリョール
人ぃの取り方って、何か基準がある?
赤背負ってるとして、Gフルメン初めてって嘘をつくメリットはないと思うな。
その逆もないと思うけれど。
赤アドバイスの程度によるかなあ。
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