人狼物語(瓜科国)


1265 G976村G1026村合同再戦企画


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【猫】煙突掃除猫 ミケル

レネ兄ちゃん>>67
お返事…ありがと。
そっか、ボクはリディちゃん急に語気が強くなったなあって印象だった…。
だから、技雪ライン切り? がちょっと掠めた。それ払拭できるお返事ではなかったんだけど、レネ兄ちゃん村仮定すると、ボクの見方はちょっと一方的なのかな、というふうにも思った。

ヒューゴさん>>68☆うん、ボクもそう思うよ。ここはサボちゃんのお返事聞いてから、あとでね。

( 70 ) 2013/11/18(月) 00:08:34

【猫】煙突掃除猫 ミケル

>>70ボクの見方→リディちゃんに対するボクの見方、ってことね。
あといちおう、レネ兄ちゃん単体で黒くは見えてない。会話への積極性とか、印象白ではある…よ。

発言一巡した、ね。2-3確定なのかな?
それならまとめは霊共トリオの合議制で。占いはさっきから言ってるけど交互占い…希望。

ボクも寝る、ね…。おやすみ…。

( 71 ) 2013/11/18(月) 00:14:04

【王】俺様 ネッド

>>64ミケル
ん、お前ってか、全体的にごちゃってんなーって。
ドワイト>>32マイダ>>49リディヤ>>27 この辺見てたわ

交互占いってのは互いの補完をしてくってことね。
それは別にデメリットないんじゃねーかな。
ただ、噛みが発生する3d以降は占い先を明言すると偽装銃殺が出来ちまうから、ゾーン組んで占い先を遺言で指定するとかしねーとだな。

( 72 ) 2013/11/18(月) 00:21:01

【赤】 【綾】綾取り ツリガネ

狐って村、狼にも属してなくて、
吊られるか占われたら死ぬんでしたっけ?

( *16 ) 2013/11/18(月) 00:49:51

【禁】禁煙 ヌァヴェル

目ぇ覚めた。
【2-1-2確認】
これはいい感じだなー。
>>57村っぽ。狐でも狼でもマゾい。と言うかここ狼なら占3になってんじゃないかって思う。
>>72どっちにしろ偽装銃殺できるぞ。ゾーンにしとけば占先襲撃と偽装銃殺分けて考えやすいし、そこからも要素取れそうだから賛成だけど。
ここもC狂っての抜けて提案してる感じ白いな。

( 73 ) 2013/11/18(月) 01:20:16

【禁】禁煙 ヌァヴェル

占はぱっと見探り入れてる植のが印象いい。
>>51★見分けられないと何が困るんだ?C狂だろうが狼だろうがラインは探せるし、狂潜伏の方が占われても大丈夫なんだからそっち前提で確白警戒してれば問題無いだろ。

>>61意図聞き出して透かすような発言は村利じゃないんだが。
あと灰見るの苦手はいいが真なら灰に積極的に絡んでくれな。狐見やすいのは占への反応だから。

( 74 ) 2013/11/18(月) 01:21:02

【禁】禁煙 ヌァヴェル

レネは初動が軽くて印象良いが、>>35>>63で序盤の占の重要性気付いてるのに>>1>>13で霊伏せ共有1CO希望なのが引っかかり。★どう考えてた?

ミケル>>64★統一情報が入るメリットって具体的にどう考えてる?銃殺決まれば片白は一気に白になるし、黒出て吊った場合霊が生きてればそれでも分かる。確白ができたとしても狂の可能性あるよな。

二度寝**

( 75 ) 2013/11/18(月) 01:21:59

【綾】綾取り ツリガネ

私も少しお目覚め。
C狂やら共やら狐私には頭混乱中です。
このあやとりでしっかり狼、狐捕まえるんだからっ。ふふ

で、抜けてたわ【花共霊キドラCO確認】

占の植雪2人はやる気ありそうだし、良かったわ。
しっかり灰見てほしいですね。

( 76 ) 2013/11/18(月) 02:41:55

【綾】綾取り ツリガネ

>>29の「確白は〜」と突っ込んでるのは印象いいですね。ちゃんと考えてる感じがあるわ。

レネ>>41私もその一人。その方法で追従します。

雪は結局どっちがいいのか聞きたいです。
レネ>>53の質問から>>59がいまいちどうしたいのか理解出来なくて。>>27「黒引きたい!自由がいい」>>50「不安」「初日は灰考察苦手だから」
★初日の占方法はどうしたいのですか?

( 77 ) 2013/11/18(月) 03:00:12

【綾】綾取り ツリガネ

>>62が質問の意図なら>>53は少し言いがかり感がありますね。
技★>>53は不安に感じたから質問したのかしら?

>>68下段、私も狐についてそう思うわ。

>>70★雪が急に語気が強くなったってどの辺りをみて思ったのかしら?

( 78 ) 2013/11/18(月) 03:23:53

【綾】綾取り ツリガネ、二度寝します**

( A12 ) 2013/11/18(月) 03:25:29

【音】音痴 ドワイト

おはよう
占いCOは2人で確定だね

私の2つの首の方はまだ回りきってないからなんとも言えないな…
【対抗の有無もしくは非霊非共の明言を頼むよ】

ではログ読みに

( 79 ) 2013/11/18(月) 05:30:16

【装】装飾工 メリル

おはよー……。
ねむいー。夕方くらいまでちゃんとログ読む時間ないから、とりあえず【非共】だけして引っ込むー…。

( 80 ) 2013/11/18(月) 06:02:51

【音】音痴 ドワイト、ふむ。発言増えるまではニートしていよう。

( A13 ) 2013/11/18(月) 06:19:41

【泣】泣き虫 ティナ

おはようなのー。
んーと、編成による混乱が少し見られるのー。
喉嗄れ気味の人は気をつけて欲しいのー。
基本は【人外は墓下に送る】なのー。
今日は変な動きしている人を挙げて貰えると助かるのー。

呪殺は起きれば確占できるのー。
そのために、バラ占が推奨されるのー。

レネ君>>24
指摘ありがとうなのー。間違えたのー。

( 81 ) 2013/11/18(月) 06:52:42

【学】学術士見習い ヒューゴ

おはよう。いい朝だ。
エンダアア(以下略

霊はコレット(町)待ちで確定か。
共は禁寝王町のCOが確認出来れば確定かな。

★とりあえず該当者はCO発言頼む。

占真贋は今のところ五分五分か…。
[…は資料に目をやった。]

( 82 ) 2013/11/18(月) 06:57:40

【泣】泣き虫 ティナ

狐の動きについて、聞いたことあることを書いておくのー。

・GS上位の2、3番目くらいにいることが多いなのー。
初回占要らないね、でもシャイニング白ではないって言われるぐらいの白さなのー。
これは最白狙いの灰噛み起きた時に、GS最上位にいると襲撃なしになって狼側に狐バレしちゃうかららしいのー。

・ただ、これを見て狐さんが動きを変えることもあるのー。
狼側が分からないという点では、動きが村に似ているから、見つけるの大変だと思うのー。一緒に頑張ろうなのー。

【狼側に協力を依頼するのー。】
狐噛みによる狐判明したときは、教えて欲しいなのー。
C狂でも狼でも誰か一人が狼側COして誰が狐なのか伝えて欲しいのー。
お互いにとって狐は邪魔なのー。
良ければ考えておいて欲しいのー。

( 83 ) 2013/11/18(月) 07:03:55

【泣】泣き虫 ティナ、【学】学術士見習い ヒューゴさん、昨夜はCOまとめありがとうなのー。今から最新版つくるのー

( A14 ) 2013/11/18(月) 07:05:03

【猫】煙突掃除猫 ミケル

おはよ…。
つ[ベーコンエッグ][コーンスープ][トースト]

王さま>>72
ありがとー。C狂なので…ゾーンでも占い先指定でもその危険度は変わらない、よね?

( 84 ) 2013/11/18(月) 07:11:27

【猫】煙突掃除猫 ミケル

禁煙さん>>75
☆占2CO仮定、3d占い残れば統一結果ふたつ、っていうふうに考えてた、よ。
「銃殺決まれば〜」「霊が生きてれば〜」聞いて思ったのは、そううまくいけばそうだろうけど…って印象。銃殺わかんないor霊抜かれてるパターン考えたら片白がばらばらあるのはめんどくさそうだな、って思った。
もちろん確定白が狂の可能性あるけど…白であるっていう確定情報は状況によって使えると思う、よ。明確なビジョンがある…わけではない、けど。

ゾーンの積極的なメリットって、なあに? 占い師の自主性を真贋判断に重視する?
村視点注目集まってるところに色を…っていうのはG編成的な考え方、なのかな…?

( 85 ) 2013/11/18(月) 07:20:58

【泣】泣き虫 ティナ

_|技禁植寝王愛泣音学猫装雪町花令綾観
占|非非占非非非非非非非非占非非非非非
霊|非非_非非非霊霊非非非非_霊非非非
共|非____非共共非非非非_共非非非

( 86 ) 2013/11/18(月) 07:28:34

【泣】泣き虫 ティナ

>>1 非占 >>24非霊共
>>2 非占霊
>>4
>>5 非占 >>8非霊
>>6 非占 >>20非霊
>>7 非占 >>45非霊共
>>9 霊共
>>10霊共
>>11非占 >>36非霊共
>>12非占 >>22非霊 >>37霊共対抗なし
>>14非占霊
>>15占 >>31非霊共
>>16非占
>>18非占 >>49霊共
>>23非占 >>30非霊共
>>44非占霊共
>>69非占霊共
漏れがあったら指摘お願いしますなのー。

( 87 ) 2013/11/18(月) 07:28:59

【猫】煙突掃除猫 ミケル

綾とり姉ちゃん>>70
☆雪>>43でボクの考え方確認、雪>>50判断に自信なさげな素振りから雪>>59「それのなにが問題あった」攻撃的な口調へのギャップだね。
★どういう思考からその質問、でてきたの?
「雪の信用落としをしてるボク人外(狂狼)」想定かなって最初思ったんだけど、>>77から雪偽目で見てる、よね。ってことは「雪偽とのラインの切り合いをしているボク人外(狂狼)」想定? それかきつねさん絡み、とか?
とりあえず聞いてみただけ…というのはちょっと考えにくい。わりと時間がたってる段階だし、アンカの拾い具合から、議事全体最初から追ってるみたい、だから。
綾とり姉ちゃんの中でわりとクリティカルな判断基準になる質問だって予想、してる…。

( 88 ) 2013/11/18(月) 07:30:42

【泣】泣き虫 ティナ、【猫】煙突掃除猫 ミケル>>84朝ご飯ありがとうなのー。mgmg**

( A15 ) 2013/11/18(月) 07:30:54

【禁】禁煙 ヌァヴェル

おはよう。当たり前だが【非共】

>>73訂正。銃殺偽装自体はできるけど灰狭め見ればゾーン一択だわな。
これはミケル>>85の質問にも答えてるかな。真占の占先襲撃で銃殺が起きた場合村からは判別不可。+狼側だけは襲撃手ごたえ無しになるらしいから狐銃殺判明だな。

>>85ん、ありがと。めんどくさそう了解。まぁ面倒臭いっちゃ面倒臭いが銃殺&黒出しされたくない狼側は村狙うだろうから多少勿体なく感じるな

んじゃまた**

( 89 ) 2013/11/18(月) 07:32:18

【綾】綾取り ツリガネ

おはようです。
あれからほとんどあやとりに夢中で…寝れませんでした。

>>88返答ありがとうございます。私はその辺雪の性格要素で取ったわ。もともと強気?な感じだったからそこをライン切り?に捉えるのはちょっと疑問を感じました。
☆単純にどの辺りが語気が強くなったのかを聞きたかったの。私にはそう思えなくて。最初から強気だな、と思ったからね。語気が強くなったから雪技ライン切り?予想したみたいだったので、そこまで予想出来る猫の中での雪の語気が強くなった発言知りたかったの。

( 90 ) 2013/11/18(月) 07:45:51

【猫】煙突掃除猫 ミケル

技綾両狼陣営はないかな。>>78がボクとか禁煙さんの目が向いてるところに乗っかってきてる感じ。ちょっと切れ度は落ちるけど、禁>>75も上げてから落とすのは感覚切れ>切り、だね。
綾狼が技白の塗りに動いたってのは可能性あるかな、って思う。前述疑問点、ボクへの塗り感も多少。狼狙いの占い候補に入れておく…。お返事見て…判断するけど。

( 91 ) 2013/11/18(月) 07:46:42

【猫】煙突掃除猫 ミケル

ありゃ、すれ違い。
ツリガネ姉ちゃんお返事ありがと。
★ん、聞いてどう思った?

( 92 ) 2013/11/18(月) 07:48:51

【綾】綾取り ツリガネ

>>88それに私はまだ雪が偽っぽいとは言ってないですの。植雪とも対話もしてないですし…そこまでの発言ではまだ正直わからないです。まだ印象、パッションぐらいね。

( 93 ) 2013/11/18(月) 07:51:02

( 94 ) 2013/11/18(月) 07:55:28

【猫】煙突掃除猫 ミケル

禁煙さん>>89もありがと…。
ん、そか…。ちょっとまだゾーン>交互よくわかってないかも…もうちょい、考えてみる…。

あと、禁煙さん>>73
★上段、王様>>53が村い理由教えて? ボクわかんなかった。
統一の利点薄いのはわかるけど…それ狼狂でも言える、よね? きつねさんなら若干言いにくいかもしれない、とは思うけど演じれない範囲ではないのでは…? あと占3て?

下段の判断については意味わかったし…同意。狼陣営仮定すると、きっと王様は場を掌握して動かそうとするタイプ。頼りになる村人を演じようとしてるから…そういうあざとい白アピするような狼像とちょっと外れる…王様の非狼狂要素。
喉がマッハ。

( 95 ) 2013/11/18(月) 07:57:01

【花】花屋 マイダ

おはよう……。
朝は時間が取れないので、深夜のログを一気読みして
気になったところだけ落としていくね……。

>>50
多分、それに完全に答えたら、私ギドラCOの意味なくなっちゃう……。
私の立場は「COもできるし、潜伏もできる」位置だったから
どうしようか悩んだ、けど村の灰狭めを助けるのを優先した。
★質問の意図を聞いてもいい?
 偽の疑い、ってあったけど……C狂も狼も相談できるんだよね。
 相談したうえで「悩んだ」って、不思議じゃない?

( 96 ) 2013/11/18(月) 07:59:13

【花】花屋 マイダ

雪の質問をどう取ればいいのか悩むなぁ……。
とりあえず質問出来そうなところに突っ込んだ、って、感じー…。
多分この村、現状理解度に大分差があるのね。
いつもと勝手が違うから、なんとかして取っ掛かりを掴もうとしてる真にも見えるし
対抗に差を付けられたくなくてとりあえず星を飛ばしてる偽にも見える。

>>59でちょっと語気荒くなったね……。
「自分は分かんないとこ聞いたとこなのになんで疑うのよ!」って思ってる…?
んー……まだ性格見えないね。ちょっと保留。
あとは>>27>>50の性格のブレかな……。
>>57で星飛んでる。

( 97 ) 2013/11/18(月) 08:00:00

【花】花屋 マイダ

レネさんはすごく頼りになる…。聞きたいところ分かりやすく聞いてくれてる感じ。
あとはネッドさんかな。戦い方を知ってる感じ。>>57「ごちゃってる」は場を良く見てるのかな。
ミケルさんは、相互占いとか、私とはちょっと考え方が違うのかな。
このあたりは占い要らない。

ヒューゴさんは、表ありがとう。

( 98 ) 2013/11/18(月) 08:00:16

【花】花屋 マイダ

ミケルさんに聞いとこう。思考助けてほしいな。
>>70 ★「語気強くなった」、私も感じたー……。けどミケルさんはここから「ライン切り」が見えたんだよね。
もうちょっと詳しく説明欲しい…。

あと>>88綾評がおま俺状態……。綾の回答待ちしよう…。

ヌァヴェルさんもみたかったけど、時間切れ。

( 99 ) 2013/11/18(月) 08:00:29

【花】花屋 マイダ

自由占いって、「占い先重なってその人溶けちゃったら占い師の真贋が分からない」「占い理由をはっきり説明してくれない占い師だと村側に情報が落ちない」不安があるんだけど、その辺どうなのかな……。

占い師さんの性格とか、考察能力とか見えてない初日は、ゾーンじゃだめ?

( 100 ) 2013/11/18(月) 08:00:52

【花】花屋 マイダ、朝はここまでー……**

( A16 ) 2013/11/18(月) 08:01:23

【猫】煙突掃除猫 ミケル

>>93
ん、ありがと…。
ボクも印象程度の植真雪偽だけど…その仮定でこんな狼陣営ありかな、とか思って考えた、よ。
>>94ボクの白黒判断したかったんじゃないってこと、なんだね。ボクに対して、塗りに来てる人外か、鬱陶しい村なのか…みたいな葛藤見れたら…白取れるかも、ってちょっと思ってた。ので、取れなかった。

ちょっと一方的な見方かもな…って、自分でも思う。
ALL>★誰か第三者の意見…お願い。

( 101 ) 2013/11/18(月) 08:02:09

【猫】煙突掃除猫 ミケル

>>99
☆雪偽仮定で…ボクとレネ兄ちゃんとの触り方がずいぶん違う気がした、から…。ぱっとそう思った。自信なさげな態度のひとが…強い言葉使いで白を塗りに行こうってのも、そぐわない印象…。

あとチサ姉の非人外要素も誰かに同意…素直印象。
これだけで決め打てる要素じゃないから発言増期待…っていう半分エール。

あとは…夜に、ね。ティナちゃん喉ごめん。

( 102 ) 2013/11/18(月) 08:07:48

【技】技師 レネ

朝のモーニング鳩。
>>75
☆俺自身、戦術論に明るくないんで申し訳無いんだが『占い機能の重要性』と『霊共のCO方法』って結び付いたりするか?寧ろ狩人の護衛幅が狭まって占い師が守られやすくなるんじゃ?と思ってる。

勿論霊共ギドラという作戦があることも理解してるし、それが今回使えるかも(ベストなのかも)と思ったからとりあえず伏せといたぜ。

( 103 ) 2013/11/18(月) 08:18:11

【技】技師 レネ

>>78
☆普通に食い違いあるなーって感じしたので質問してみた。★綾はその質問を塗りっぽく見てんの?

( 104 ) 2013/11/18(月) 08:23:38

【雪】雪国の少女 リディヤ

朝一撃エンダアア(ry

>>84
わーい
朝食ありがとー♪

>>77
☆どうしたいもこうしたいも…自由だよ。
灰考察の得手不得手と黒引きたい、狐溶かしたいっていう意気込みは別物。私なりに頑張るよ。

>>83
自分の位置調節できる人が狐ならそのとおりかもしれないけど、できない人もいるし(私がそう)、動き方変えられる器用な人もいればそうでない人もいる(私がそう)から、GS上位から2、3番目にいる〜、これ見て動き変える〜は情報としては微妙。
ただ、狼側に協力を仰ぐのは非狼要素かな。
>>96
☆単に気になった。
真共霊なら、ギドラCOの流れにわざわざ乗り遅れるようなことする必要あった?偽でも、わざわざ遅くに出る?どーなのよ。って感じ。

( 105 ) 2013/11/18(月) 08:26:30

【赤】 【雪】雪国の少女 リディヤ

花噛みたい。

あ、CN案無いみたいだから私が適当に拾ってきたよ。

フェイ、セツナ、マナ、カエデ

お好きなのを持ってってー。私は余りでいいよ。
元ネタわかったら何かご褒美考えるよ。

( *17 ) 2013/11/18(月) 08:37:49

【音】音痴 ドワイト

むう…。身動きがとれん…。

★コレット
ログを見てないだけならいいが、なにかわからないことがあるなら遠慮なく質問してくれ。

( 106 ) 2013/11/18(月) 09:08:04

【音】音痴 ドワイト

マイダ>>100
自由だとしても完全自由・伏せ自由にはしない。
宣言自由(かぶったら変更させる)か占い師の意向を聞いて個別指定になるな。

ミケ>>101
☆占い真贋判断の材料にミケの目を借りようとした、と解釈することはできるな。
ただミケの感じ方には共感できるぞ。

レネ>>103
横だが、霊共ギドラFOの護衛幅は狭い。
ま、詳しくは後々にした方がいいのかな。

あと>>all
灰は護衛・襲撃関連にはあまり触れんようにな。
そして戦術面でわからないことがあるならギドラ組に振ってくれ。
できる限り答えるようにする。

( 107 ) 2013/11/18(月) 09:12:44

【令】家令 ユリウス

合流。
占COが二人、霊共が今の所3人だけど出揃ってないのまで確認しました。

( 108 ) 2013/11/18(月) 09:34:12

【植】植物学者 サボテン

おはよう。猫>>84いただくわ。
pt節約のために、なるべくまとめて投下するようにするね。

★誰でもいいので教えて。
銃殺=呪殺=溶けって解釈でいい?

☆ミケ>>62
うん、灰にいる前提よ。植物愛好家仲間に「狐が占騙りすることは基本ない」って教えてもらったことあるのと、占ロラが始まったら死ぬから。そんな危ない橋は渡らないと思うのよ。
…で今の状況、町非霊共で雪狐なら狼からは真狐or村騙りに見えるわけで、狼とC全潜伏とかさすがに無いっしょ。
☆ミケ>>101
綾の質問意図はよくわからないわね。私も白取れてない。

☆ヌァヴ>>74
自分の白でもCの懸念があることと、生きて3連続黒判定(+狐溶け)みたいからよ(どーん)

( 109 ) 2013/11/18(月) 09:56:20

【植】植物学者 サボテン

初動は猫技が軽くていい感じ。

>>47の私への返答に雪>>50でわざわざ横から不安もらしてる。仲間同士なら蛇足感。
そこに素早く技>53で微妙評。仲間切りにしてはちょっと早い。技≠雪要素。

>>56で技>>53への追撃(?)。>>66雪偽視からの技への探り。>>70「一方的なのかな」追撃までして猫が雪へ仲間切りを計ったにしては帰着点が中途半端感。>>66仲間切りにしてはちょっと早い。猫≠雪要素。
>>62>>70とか意図を持って質問してるのが伝わってくるしすごく探ってる感あるわね。非狼Cめ。

( 110 ) 2013/11/18(月) 10:05:10

【植】植物学者 サボテン

マイダ>>100の不安理由に納得できたから、ゾーン占いでも反対しないわ。

( 111 ) 2013/11/18(月) 10:10:36

【令】家令 ユリウス

>>109
☆OK

誰か聞きそうだから聞いておこうか。
★狼(と狐)探しのスタンスは何ですか?
☆気になった人を1人ずつ発言を精査して白黒付けます。

( 112 ) 2013/11/18(月) 10:15:09

【赤】 【令】家令 ユリウス

じゃあマナで。

( *18 ) 2013/11/18(月) 10:16:24

【赤】 【令】家令 ユリウス

そして元ネタは分からなかったから鳩で調べた。
マナとセツナだけなら日曜朝のアレである。

( *19 ) 2013/11/18(月) 10:19:09

【学】学術士見習い ヒューゴ

ミケルの残ptを見て驚愕した。猫が一生懸命喋っていると思うと白取りたくなってしまう(かわいいから)。とりあえず僕的にミケルは今日の占不要枠かなという印象。理由は、人外だとしたら目立ち過ぎているから。ミケル、人じゃね?というパッションだが、どうだろうか。
しかし、今までの動きを見ていて、最終日に残せるか、と問われると微妙かな。(私情だが、一生懸命なところがかわいいし、残しておきたいが…チラッチラ)

>>109サボテン
僕も聞きたかった。僕は狼について研究してきたが、狐については疎くてな。銃殺とは溶けのことだという解釈でいいのだろうか。

>>83ティナ
狐の生態についてのまとめをありがとう。前述の通り、疎いので、なるほどなと思った。…で、要約すると、狐はステルス狼みたいな動きになるということかな。

下段の狼への協力依頼だが、これは慎重に考えたほうがいいかなと思った。というのも、人外は嘘を付くからな。本当は狐じゃないのに、狼的に邪魔だから排除したいという理由で告発されて、村人の戦力を失うのは痛手だと考える。

( 113 ) 2013/11/18(月) 11:27:12

【学】学術士見習い ヒューゴ>>102ミケルが「チサ姉」と言っているが、チサは男ではないの…か?

( A17 ) 2013/11/18(月) 11:32:44

【学】学術士見習い ヒューゴ

>>6ネッド
「共有トラップ」は無し派、「霊潜伏で回避無し」のロジックが僕の中で繋がらない。
★霊に占を使うことで「銃殺の確率が下がる」とは考えなかったのだろうか。>>57でも占は「狐狙い」とのことだが、「霊回避無しがいい」と思ったのは何故?

( 114 ) 2013/11/18(月) 11:49:15

【音】音痴 ドワイト

サボテン>>109
☆銃殺・呪殺・溶けは同じ意味でOK。
ハムスター人間を占うことによってハムスター人間がいなくなる。
ちなみにハムスター人間(ハム、公)・狐・妖魔(妖)あたりは同じ意味。

あと言うか迷っていたが、ヒューゴも触れたので言っておくな。
ティナ>>83
現時点で告発のタイミングを狼側に要求するような発言はフェアじゃないと思うぞ。
ティナの個人的な意見なんで狼さんたちは気にしないでくれ。
他の人も『現時点では』触れないでほしい。
告発は狼側の戦術の一つなのだから。

( 115 ) 2013/11/18(月) 11:49:27

【王】俺様 ネッド

おっすおっす。
朝からさみーな、ちきしょう。

>>79>>82ドワイトヒューゴ
おう忘れてたぜ。【非狂】

>>73ヌァヴェル
あー、Cが占騙ってりゃどっちにしろ偽装銃殺は出来るってことだろ。占2だし内訳は真Cの可能性考えられるな。

( 116 ) 2013/11/18(月) 11:57:58

【王】俺様 ネッド

>>84ミケル
そーだな。Cが騙ってるとも限らんわけだが。

お前は片白量産が嫌なのか?
偽占が狐なさそうな人間狙いで占ってきゃ
溶けの確率は下がるわ、黒も引けねーわで効率悪いと思うぜ。
まあ確白は増えるが、内訳真Cでその進行なら早い段階で偽装銃殺が起きるかもな。

それに村視点で注目が集まってるとこが狐とは限らん。
狼は確占させたくねーんだから、狐っぽいとこは外してくる可能性がある。

>王様は場を掌握して動かそうとするタイプ
(俺様かっけえ…こいつは俺の威厳をよくわかってるな…)

( 117 ) 2013/11/18(月) 11:59:13

【音】音痴 ドワイト、【王】俺様 ネッド>>116【非狂】にワロタ。

( A18 ) 2013/11/18(月) 12:00:13

【赤】 【綾】綾取り ツリガネ

CNありがとう。
じゃあ私はセツナの名を貰うわね。

私も後で調べよ〜っと。

( *20 ) 2013/11/18(月) 12:00:29

【赤】 【綾】綾取り ツリガネ

皆様で楽しくいっぱい囁きましょうね。
せっかく赤ログあるのだもの。
使い切りたいです。

( *21 ) 2013/11/18(月) 12:04:45

【王】俺様 ネッド

>>101ミケル
☆とりあえず聞いたって感じじゃねー?
お前みたいにさっさと人外仮定で考察進めらんないやつもいるだろーし、状況についてけてねーやつもそれなりにいるからな。
まあ質問意図としちゃ何の要素にも取れねーな。

>>114眼鏡
☆初動でギドラ案が浮かばなかったからだな。
不慣れだと透けて意味がねえし。

共霊両方潜伏させると灰が狭まらん、かといって
普通にFOさせて霊が抜かれちゃまずい。
潜伏させても占い回避有りにすると意味ねーから。
霊は自力で回避しろって意味だ。

>>73ヌァヴェル
★俺の村要素、アピの範囲とは思わんのか?
下段あわせて非赤拾ったとして、初日溶けたくない狐の可能性は?

( 118 ) 2013/11/18(月) 12:06:38

【王】俺様 ネッド、【音】音痴 ドワイト今気付いたわ…

( A19 ) 2013/11/18(月) 12:07:39

【学】学術士見習い ヒューゴ

レネもミケル同様、動きが軽い感じだな。
>>65でチサを「C狂っぽくない」と判断出来るあたり、かなり訓練された感がある。しかし、そこから垣間見えるレネ像と>>41のレネ像(狐に対する不慣れ・不安感)が上手く結びつかないな。
とはいえ、よく喋りそうだし、やはり初日の占は不要か…。

>>115ドワイト
下段、ああ、ここは触れてはいけないところだったか。申し訳ない。
「狼側の戦術」だな。了解した。

>>116ネッド
「非狂」w白アピし過ぎだな(ネタ

( 119 ) 2013/11/18(月) 12:09:41

【学】学術士見習い ヒューゴ

>>118ネッド
回答感謝。なるほど、「霊は自力で〜」か。
ふむ、ネッドらしい考え方というか、ネッドの性格要素に追加しておこう。
[…は手帳にメモを書いた。]

( 120 ) 2013/11/18(月) 12:16:23

【綾】綾取り ツリガネ

学、泣は表ありがとうございます。

>>101なるほどです。ライン切り?まで、予想してるのが私の中で判断早いな。と思ったの。それに要素として微妙かな?と思ったので。でも猫は思ったことそのままはきはき言ってる感じが少し単独感ね。

>>104返答ありがとうございます。☆>>53の質問はわかるんですけど、>>63不安だから疑問。ってところに少し引っかかったの。詳しくいうと>>53の理由でちょっと偽っぽい、理由は不安だからっていう感じがです。

( 121 ) 2013/11/18(月) 12:28:24

【令】家令 ユリウス

>>118
軽く覗いたら目に入ったから横入り。
その質問がまず白いわ。
本当にアピじゃないのか後で見るけど。
…狼陣営じゃなさそうなのは「白い」でいいけど、狐っぽくないのは何と言えばいいのかな?

( 122 ) 2013/11/18(月) 12:37:53

【綾】綾取り ツリガネ

>>105返答ありがとうございます。うーん、じゃあなぜ★>>47が不安って言ったんだろう?>>50が自由そんなにしたいように思えなかったわ。

( 123 ) 2013/11/18(月) 12:40:06

【学】学術士見習い ヒューゴ、【令】家令 ユリウス>>122「溶けない」とか「固い」とか?(ネタ)しかし氷なんかは固いが溶けるか…ブツブツ

( A20 ) 2013/11/18(月) 12:45:03

【赤】 観測者 マリーベル

おはよう。
あたしはカエデで。
読み返してくるわね。

( *22 ) 2013/11/18(月) 13:09:12

【赤】 【雪】雪国の少女 リディヤ

じゃ、私はフェイね。
改めてよろしくねー。

( *23 ) 2013/11/18(月) 13:14:14

【雪】雪国の少女 リディヤ

昼一撃
>>123
☆「灰考察を碌に出していない〜」が「不安」。
私が灰考察苦手で、碌に出せないかもしれないけど、自由占い希望だから。
自由希望に見えなかったのはたぶん、私の書き方が悪かったんだと思う。

( 124 ) 2013/11/18(月) 13:18:37

【王】俺様 ネッド

>>100マイダ
自由で被り懸念あるなら占い師にゾーン指定させてえ。
被ってるとこは共霊が指定。

灰の希望含めて共霊がゾーン組むより
占い師本人にゾーン組ませた方が情報になりそうだからな。

次の日に互いが組んだゾーンを入れ替えて占わせることも出来る
これなら安易に囲いもし辛いだろ?
結局黒引いたらそん時に占い師と灰を見る必要はあるが。

( 125 ) 2013/11/18(月) 13:40:01

【王】俺様 ネッド、【学】学術士見習い ヒューゴ固いってなんだよw

( A21 ) 2013/11/18(月) 13:40:35

【町】町娘 コレット

遅くなりました。
議題とCOにまず回答します。
【非霊非共です】

■1.確能>確白
■2.できればFOがいいと思いました。
■3.お任せいたします
■4.統一を希望します

【植雪占CO確認】
【泣音霊共キドラCO確認】

ログ読みに行ってきます。

( 126 ) 2013/11/18(月) 13:47:51

【学】学術士見習い ヒューゴ、【王】俺様 ネッド「この人固そう」とか「溶けそう」とか…?

( A22 ) 2013/11/18(月) 14:07:48

【町】町娘 コレット

>>106

お声掛けありがとうございます。
お恥ずかしながら、何を質問したらよいかも何を発言したらよいかもわからず戸惑っているのが現状です。

( 127 ) 2013/11/18(月) 14:31:58

【令】家令 ユリウス、【学】学術士見習い ヒューゴありがとう。溶けないって言うわ。

( A23 ) 2013/11/18(月) 14:53:16

【植】植物学者 サボテン

>>109に返答くれた人ありがとう。

☆ユリウス>>112
単体考察メインでラインや●▼希望みたり、発言内に込められた感情もみるわ。
狐の探し方は確立していない。

★ヒューゴ>>113
ミケを最終日に残せない動きってどのへん?

ネッド>>125白いわねー。経験則、共霊まとめの決定だと反対意見投げて変更させ易いけど、私の指定だと変更させるのも難しいしそもそも変更させる気なさそう。純粋に情報にしたいように見えた。占い恐れてない感じから溶けなさそうだし白い。

( 128 ) 2013/11/18(月) 15:02:08

【植】植物学者 サボテン>>125案採用するなら、3人ゾーン指定でいい?

( A24 ) 2013/11/18(月) 15:05:46

【学】学術士見習い ヒューゴ

>>125
ネッドの提案が面白いな。
しかし、灰からの希望出しは後の考察にも役立つと思うから、占い師の選ぶゾーンとは別に希望出しは全員にして欲しい。

>>127コレット
なんでも思ったことを話して欲しい。占真贋でもいいし、気になる人がいればその人の発言に対する感想でもいいし。この人は人っぽいと思うなら、どの発言からそう思うのか…とか。

>>128サボテン
>>34の相互占に突っ込まれてるところとか。突っ込まれた回答が>>39>>48辺りだと、意思の疎通が難しいかなと感じた。
あとは、全体的な喉使いの荒さかな。積極的なのはいいし、余計なお世話になるけど、喉が心配でこちらから質問しにくいと感じてしまうかな。

>サボテンact
この質問は白ログですべきではないかな。act使用の規定に抵触しそうな気がするが。
★3人ゾーンとは??灰は12人だろう?半分に割っても6人だが?

( 129 ) 2013/11/18(月) 15:31:21

【植】植物学者 サボテン

ヒューゴ>>129
ヒューゴが意志の疎通難しいと感じたのは把握。私はそうは思わなかったけどね。
★んー、ミケに「対話用に喉残して」とか伝えようとは思わなかった?
人っぽいとみつつ、そういう働きかけがないのが違和感。

下段。
>ALL act使用の件、申し訳ありません!大丈夫と思ってしまいました。以後気をつけます。
白ログに再投稿。
☆王>>125案採用するなら、3人ゾーン指定でいい?みんなの意見も聞きたい。

☆指定先は3人くらいが妥当かなと。
6人も指定しても、村の皆の情報にならないっしょ。

( 130 ) 2013/11/18(月) 16:07:33

【音】音痴 ドワイト

ん、非霊まわりきったか。
【私が共有者ならば相方はティナかマイダで間違いない】
一応形式的にな。

コレット>>127
ヒューゴの言う通り思ったことを話せばいい。
皆は君の発言を読んで君が怪しいかどうかを測るのだから、どんどん発言して皆に推理の材料を与えてあげよう。
私とティナとマイダは確定村側だから、わからないことがあったら聞いてくれ。

ヒューゴ>>129
ゾーンに全ての灰を含める必要はないよ。
サボテンとリディアのゾーンに同じ灰が含まれていなければそれでいい。
例:サボテン【猫・令・技】リディア【寝・学・装】のようにな(灰入村順)。

サボテン>>130
私は占い師が2人ともやる気のあるタイプなら宣言自由や本人のゾーン指定でいいと思っている。
現状、我々より情報が多いわけだからな。
ま、皆の意見を待つ。

もちろん灰の皆は思考を止めないで狐っぽい人、狼っぽい人を探してくれ。

( 131 ) 2013/11/18(月) 16:23:47

【王】俺様 ネッド

共霊はゾーン指定、自由明言、遺言発表、噛み合わせ、偽装銃殺について全体に説明してやってくれ。
G国と全く違う戦術でついていけなくなってる奴がいるだろ。

>>127コレット
序盤は戦術や手段の話が多いから、
わかんねーならメリットや理由を誰かに聞いてみな。
とりあえず人外探せばいいんだ。

>>112ユリウス
☆特に決まってねー。単体もラインも感情も
個人要素も拾えそうなもんは拾うぜ。判断軸は俺様基準。

>>130サボテン
絞るなら3人程度が妥当ではあるな。人数多いし4人でも。
怪しいと思う奴がいるならいくらでもあげりゃいーんじゃねー?

( 132 ) 2013/11/18(月) 16:59:45

【王】俺様 ネッド

とりあえずヒューゴは外しだな。
>>129で俺の提案に興味持って食いついてるし
灰の情報も欲しいから希望出しさせろっつって
サボテンに3人以上ゾーン組めるだろとか、非狐っぽ。

ちなみに占い師にゾーン指定させる場合でも
灰の希望は勿論出す。

( 133 ) 2013/11/18(月) 17:02:52

【学】学術士見習い ヒューゴ

>>130サボテン
☆初日から喉の使い方について注意をしようとは思わなかったよ。初動は一番要素が拾えると思っているし、変に制約をかけて窮屈にはさせたくない。これは誰に対してもそうだ。
もちろん、これが続くようなら少し注意しようかなとは思うが、現状は注視といったところかな。

>>130サボテン>>131ドワイト
なるほど、ゾーンは3人くらいでいいんだな。
僕は現状占ズを真狼か真囁と見ているんだが、ゾーン3人だと、狼サイドが狼陣営だけ抜いて指定してくるかもしれないと危惧したんだ。しかし、それならそれで要素になるからいいのかな?
しかも今日は狐狙いだから…問題ないのか…。

( 134 ) 2013/11/18(月) 17:04:22

【泣】泣き虫 ティナ

鳩なのー。

【ティナが共なら相方はマイダでもドワイトでもない】なのー。
>>83最下段の件では、皆ごめんなさい。
ドワイトさん、指摘してくれてありがとうございます。

>コレットちゃん
答え易い質問だけでも良いから、答えてみてほしいのー。
★1 誰のどういうところに共感できるのー?
★2 綾と猫の対話を見てどう思ったのー?
★3 灰(植雪泣音花以外)についてどう思うか一行ずつでも教えてほしいのー。
例)Aさんは、慎重だけれど時々ビックリするような発言をする。

( 135 ) 2013/11/18(月) 17:05:31

【泣】泣き虫 ティナ、説明については、帰ってからになるのー**

( A25 ) 2013/11/18(月) 17:07:24

【令】家令 ユリウス

>>135
えっと、それ誤植?まさか本当に?

( 136 ) 2013/11/18(月) 18:09:59

【装】装飾工 メリル

ふー、帰宅したわー。
日の落ちるのが早くなったわねー。寒くてたまらない。

サボちゃんが安定しすぎてて不安だったので質問投げかけようかと思ったけど、特におかしな発言してないからあんまり投げようが無いわねー。
ただサボ>>109は「≠雪要素」で白持ってこられてもあんまり納得はしがたいかなーと。っていうかさ。

>サボちゃん
★単体メインって言ってたのにラインから見てるのは何で?

さーて灰のログも読みますよー。

( 137 ) 2013/11/18(月) 18:10:27

【装】装飾工 メリル

今日は狐探しかー…。めんどくさいわね。
あ、ごめん。>>137は「サボ>>110は「≠雪要素」で〜」ね。アンカー先間違えてた。
忘れてたけど占い方法についてのネッド>>125には賛成よ。

んー。なんか結構パッションなんだけどヒューゴに引っ掛かるなー。「白っぽいと思う」「最終日には残せない」(>>113)「現状様子見(意訳」(>>134)が何か違和感…。

あとね、灰ではネッドが村を引っ張っていく発言が多いように見えるんだけど、彼は誘導しつつ周りを見てるように見えるのに対して(>>57)(>>132)、
ヒューゴも確かに「村のため」な発言は多いと思うけど、何かそこで止まってるように感じたわ。

( 138 ) 2013/11/18(月) 18:41:38

【禁】禁煙 ヌァヴェル

寒っ
>>95>>118☆んー、ちょっと返答待って、王★今の陣形どう見てる?

>>109え、それ俺の質問の返答になって無くね…?★その発言も含めて詳しく

( 139 ) 2013/11/18(月) 18:59:35

【猫】煙突掃除猫 ミケル

ただいま…。

>>109
お返事…ありがとね。
可能性ゼロで考えてるみたいだから…視点漏れをちょっとだけ疑った。そうならボクのそういう疑いが伝わってるはずだけど…とくにそういう防御感を感じる部分はお返事にはなかった。非要素。
ボクもふつうにそう思う…よ。
>>68☆こんなふうに考えて聞いてみた…よ。

( 140 ) 2013/11/18(月) 19:06:40

【猫】煙突掃除猫 ミケル

ヒューゴさんの縄に関する考え方が謎い…な。盤面整理枠に入れられちゃったのは…ほんとに久しぶり。
★頭悪そうなやつは吊れー、っていう過激派なの? そうは見えないけど。
★そうじゃなければ、他灰はボクより話が通じそうって思ってる?
多少の反発心がありつつ…聞いてみる。こんな雑な塗りってないよね…という意味で微非C狂感なんだけど。

ティナちゃんは…なるべく早く……説明して、ね。

( 141 ) 2013/11/18(月) 19:12:08

【装】装飾工 メリル

そういえばいまいち分かんないから聞くけど
★「非C狂感」って使ってる人(ミケはいい。喉ヤバそうだし)
「C狂っぽい」と「狼っぽい」の違いって何?
分かる人でもいいわ。

( 142 ) 2013/11/18(月) 19:19:07

【猫】煙突掃除猫 ミケル

>>112
☆ふだんは状況・ライン重視。単体は見ての通り対話から、どちらかといえば白取りが得意…かな。ボクならこう、の判断基準に寄っちゃいがちなので注意はしてる…つもり。
きつねさん関連自信ないからどうしよう…って今思ってる。
★「誰か聞きそう」なんでそう思ったの? というか、誰か聞きそうなら聞かなくてもよくない? あなたにとって必要な…質問だった?

( 143 ) 2013/11/18(月) 19:21:50

【音】音痴 ドワイト

そもそもどこから説明すればいいのやら。
質問されれば用語解説はするつもりだったのだが。

まず狐入り編成の場合に【統一】が好まれない理由は、
占い先が溶けた(狐だった)場合に真占い師が確定しないからだな。

そこで占い師に別々の相手を占ってもらうことになる。
まとめ役が灰の意見を参考にして各占い師の占い先を決める【個別指定】
占い師の裁量で占い先を決めてもらう【自由】
数名を指定して、その中から占い師が占い先を決める【ゾーン】
がよく使われる。

【宣言(明言)】【遺言】【伏せ】などは自由占いにおける占い師の占い先発表の方法だな。
【宣言】は占い先を夜明け前(通常本決定時刻まで)に宣言すること。
【遺言】はその名の通り遺言で占い先を発表すること。
【伏せ】は占い先を発表しない(夜明けに結果と同時に発表する)こと。

【ゾーン】における「数名」の選び方(ゾーン指定)は、以下のようになる。
1.占い師が選ぶ。
2.まとめ役が灰の意見を参考にして指定する。

( 144 ) 2013/11/18(月) 19:23:26

【音】音痴 ドワイト

>>144が今日話題になっていた「占い方法」だな。

メリットデメリットも全部説明した方がいいのかな?
主観が大いに入ってきてしまうのだが。


【噛み合わせ】【偽装銃殺】
などは襲撃を考慮に入れる明日以降の話だな。
ざっと説明すると
【噛み合わせ】は占い先を襲撃すること。
【偽装銃殺】は【噛み合わせ】を行うことにより、死体を狐だと思わせること。
(死体になった灰を占った占い師が真っぽくなる)

その対処法として占い先の発表方法が重要になってくるわけだ。

( 145 ) 2013/11/18(月) 19:24:15

【音】音痴 ドワイト

ティナ>>135は文化の違いかな?宣言の仕方を間違えただけだと思うが。
私は>>131最上段のように宣言するのが一般的だと思うぞ。

メリル>>142
潜伏C狂は占われたい。潜伏狼は占われたくないが一番の違いだな。

( 146 ) 2013/11/18(月) 19:24:59

【猫】煙突掃除猫 ミケル、初日から…飴もらってもいいですか…明日は自重しますので…。

( A26 ) 2013/11/18(月) 19:25:06


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