412 帰ってきた▼村騙り村！【跳び入り歓迎】
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>>66
だから狂人が霊に居座るつもりなら占いに戻るとかする予定だったんじゃない？
つうか 「真狂狼」が霊3COにならないために撤回させて2CO確定させたかったんだろといってるわけだが通じてるにゃん？
霊スライドばかなのしぬのというか、そのあとまた占いにスライドすればいいだけのはなしにゃん☆
>>66後半 占い師候補が生きてれば霊ロラしながら自由占いさせるっつーのはふつうの展開だべ @3
( 67 ) 2009/12/23(水) 11:11:43
ちょっと自分が村騙り村の空気読めてないだけかもしれないけど、さんざんプロからネタで▼シモン連呼されてたシモが狼引いて占霊騙らないとか、それこそバカなの死ぬの？って感じなんだけど。
状況次第で村騙りスライドの道もありつつ●▼避けられるのに、なんでそれやってねーの？ 多少信用勝負苦労するかもだけど、村視点でその点だけでシモ真否定する要素もないぞ。
教えて、少なくとも農夫は騙りなヤコブちゃん！
( 68 ) 2009/12/23(水) 11:12:22
>>68 騙りな
Σやばい、言われてみればそうかも・・・
まあ、シモンのことだから幼女と熟女のことだけ考えていただけという可能性も否定できないけど、シモン狼だったらネタでも疑われやすい立場だから普通は撤回しないで騙るよねっ！
う〜ん、理性では分かるけど感情では▼シモン！ｗ
( 69 ) 2009/12/23(水) 11:22:55
占→霊→占にスライド繰り返すってことか？ それだけで信用落ちるだろｗｗ
そもそも旅狼の根拠って発言してたっけ？Actかついでに教えてちょ。また旅狼想定でその発言を偽要素としたいなら、旅の相方の居所もあわせて考察してくれないと説得力薄く単なる対抗の信用落としに見える。
レジは多弁タイプじゃなく言葉数少ないから、余計そう見えるから注意ね。
>>67 ▼農で人外墓下１確定、少人数村は状況違う
( 70 ) 2009/12/23(水) 11:28:11
宿屋の女主人 レジーナは、羊飼い カタリナだから狼3匹って誤認してたのがはじまりだっつってんだろぐあああ
( A30 ) 2009/12/23(水) 11:32:01
( A31 ) 2009/12/23(水) 11:32:24
おはようございマッシュルーム。遅くなってすいません。諸々の展開把握しました。
展開としては▼シモンさんで霊を占ってラインをはっきりさせるか▼ヤコブさんでライン情報＆霊視点の狼の位置把握か、ですね。
個人的には農偽視点のシモンさんが残る後者がいいですね。前者だと単にヤコブさんが偽確定して霊情報落ちないがっかり展開がありえますし。
( 71 ) 2009/12/23(水) 11:48:22
雑感ですが、昨日シモンさんに質問した>>1:118発言に関してですがシモンさん狼として相方であるレジーナさんに反射的に黒度アップとかいえるものなんでしょうか、とは思ってます。
後>>1:121でシモンさんが占騙ってる？のくだりも裏で全く話せてないならともかく普通にやってるなら仲間の動向くらいは把握してるんじゃないでしょうか。
とまれシモンさん狼ならニコラスさんが相方になるんじゃないでしょうかと。
( 72 ) 2009/12/23(水) 12:13:46
霊能者考察が通りますよー。
レジ：>>1:109「ニコラス撤回していなければニコラス狼」>>2:13「ニコラスは結局霊騙ったままなのね」>>2:49「霊能者にスライドしたい人はまだまだすれば良い」
んで、>>2:37>>2:73でニコヨワライン考察。
一応>>3:32で「ニコが狼で霊ＣＯに身を固める予定だと思った。」とは言ってるけど、ニコが撤回する目を見て無いのが気になるんだよねー。
( 73 ) 2009/12/23(水) 14:39:37
自分真なら、ニコは対抗でもあるけど、村騙りもあり得る存在でしょ。>>2:49とか言ってるのに、ライン考察昨日の時点ではじめてるし…相手が絶対撤回しない真だって知っている偽の視点漏れに見えるかなー。
( 74 ) 2009/12/23(水) 14:40:13
ニコ：発言読み辛れー！>>1:23でＣＯ時期やまとめについて意識した発言してて。>>1:55で撤回促し。>>1:100白確まとめ意識。>>3:4少人数村で確定しないとは思わなかった。
発言は、ニコのが初日から一貫して自分まとめを意識してる霊っぽいね。レジは視点がふらついて見えて信用出来ない。真：ニコ＞＞レジ：偽
( 75 ) 2009/12/23(水) 14:40:34
ヨア
わたし>>2:13で 「ニコラスは結局霊騙ったままなのね。昨日はどっちだろうとおもって対抗の希望とか全無視した」っていってるにゃん☆
お出かけするのでまた夜ね 一応いまんとこ▼ヤコブにセットしてあるにゃん☆
( 76 ) 2009/12/23(水) 15:10:07
初日希望表
＿：青宿尼羊兵神農旅：ここでレジ霊ＣＯ
●：神神青宿年爺兵宿（神２宿２青年兵爺１）
その後の変更軌跡
＿：青旅年羊兵服旅宿服商
●：尼青兵宿羊兵羊羊青服
最終的に、（羊３兵２青２宿服尼老１）で、羊占いかー。霊がどっちもリナに被せてシモンからずれてはいるねｗ
( 77 ) 2009/12/23(水) 15:13:39
レジ＞うんー。どっちだろ。と、いいつつ、２日目以降の灰考察をニコラインからしか行っていないのがねー。
（つか２日目僕しかやってねーｗ今日はニコシモの何を見てシモン吊りたいになったｗｗ）
そこが違和感っつか。一貫性の無さを感じるんだよね。
後、霊ＣＯのタイミングとか、>>1:140「これでカタリナが最多票かな」とか。
( 78 ) 2009/12/23(水) 15:21:08
んー。シモン狼は一応あるとは思う。
僕の占霊両方合わせた真贋度が、真：ニコ＞ヤコ＞レジ：偽な感じ。今の所。
▼シモンで両白でうぼあーの可能性もあるけど、▼ヤコブしても、霊２白出て、ヤコ真か狂か分からない。結局ライン見えないは可能性としてあるよねー？
僕はレジ偽を強めに見てるんで、▼レジ●レジ、発表順：ヤコ→ニコ、で、ライン情報を見る。に一票入れてみようかなー。
( 79 ) 2009/12/23(水) 15:26:57
青年 ヨアヒムは、頭働いて無いんで抜けがあったらよろしくー。また寝てくるねーノシ
( A32 ) 2009/12/23(水) 15:30:03
＞ヨア
▼農で白確定でも【占真狂／どっち真でも霊に狼・人外１墓下】が確定すっからそれでいいんだよ。割れたらまたパターン見えるから霊ロラの手がかりになる。
▼兵で白確定→▼農で白確定
↑最も情報増えず吊り手無駄なのがこのパターン。これを避けたいんだ。霊に狼・商真兵白ならこれやった途端最初に吊る霊または決めうち間違うと即終わるぞ。
( 80 ) 2009/12/23(水) 15:48:07
ざっと読み中ですが私は▼ヤコブさんを出しておきます。
以下理由
シモンさん吊りで両白だと霊情報が増えず一手無駄になること。
ヤコブさんを吊って両白なら霊に狼がいることが確定し霊候補２人の思考の伸びが期待できること。
シモンさんはアルビンさん真を確信できるただ一人の存在だから今吊って出る情報とシモンさんから出る考察となら後者をみたいこと。
以上から▼ヤコブさんを推します。
( 81 ) 2009/12/23(水) 17:17:22
シスター フリーデルは、鳩からだらだら書いてたらとっくの昔に騙りなさんに同じようなこと言われてる不具合・・・
( A33 ) 2009/12/23(水) 17:19:06
ざっと見てましたがニコラスさんの霊へのスライドが早すぎますね。
この辺りは認識の差はありますが占＞霊＞占だと流石に問題があると思いますし狼潜伏も考えれば占にでないといけないこともある狂人とは思いづらいですね。
撤回も念入りに促していますし狼に騙りを早期にまかせて霊とかは考えづらいですからその点を加味してもやはりニコラスさんは真か狼、ですね。
( 82 ) 2009/12/23(水) 18:45:38
レジーナさんについてもあの時期まで狂人が伏せていたとは考えにくいですし狂なら占われておく、というのも一つの手ですので票が集まってからＣＯというのは狂人らしくはないですね。
この点についてもうひとつ疑問なのがなぜレジーナさんは占ではなく霊に出たのか、と言うことですね。
当然のことながら霊よりも占の方が生き残りやすいのですから票が集まって霊に回避なのは見るべきポイントかもしれません。
( 83 ) 2009/12/23(水) 18:45:48
あと初日の票を見ていたのですが初日にカタリナさんへ票集めたのはシモンさん、レジーナさん、ニコラスさん、ということになりヤコブさん真とすると狼がカタリナさんに票を集中させたことになりますね。
経験則になりますが狼は序盤に全員の票を集めすぎないようにするきらいがあるのでこの点は弱めの非仲間要素（＝ヤコブさん偽）に感じます。
( 84 ) 2009/12/23(水) 18:59:28
で、今更ではありますが、霊内訳真狼が強くなったことから初日最後のペーター君のカタリナさん狂人疑惑。これはペーター君狼なら占い師全員村騙りと思わないと言えないんじゃないかな。狼視点で占全員が人で村騙りかもと思ってるのに翌日即時撤回とか謎いです。
相方が占われる心配がなく誰を占ってもいい状況でカタリナさんから占いを外させる必要がない以上ペーターくんが狼であの発言はないと思いました。
( 85 ) 2009/12/23(水) 18:59:57
正直なところですが灰に狼が１である、ということから今片占からでも黒を吊るべきではない、と私は考えます。
仕事の終わった占で少なくとも一日、霊ロラまで視野に入れれば３日お互いが話し合うための時間が取れますから。ということで時間切れなので一旦おちます。
シモンさんエルナさんの返事へのコメントはまた後ほど・
( 86 ) 2009/12/23(水) 19:03:55
シスター フリーデルは、フリーデルタイム終了のお知らせ。次は<<青年 ヨアヒム>>タイムです。
( A34 ) 2009/12/23(水) 19:06:50
ちょっと時間ができたから騙りなのヤコブ吊り案を考えてみたよ。
メリットはうまくいけば▼兵による吊り手の無駄な消耗を避けられること。吊り手が少なく、霊２ＣＯのこの村ではこの点は非常に大きいね。
デメリットは農真の場合のときに真っ先に真占を吊ることだということくらいかな？でも、農真を信じるのは確霊がいないから難しいか。
( 87 ) 2009/12/23(水) 19:09:19
価値判断の問題かもしれないけど、吊り手の消耗を抑えるのを重視するか、農真の可能性に賭けるかかな？
僕としては前者を重視して▼農というのはありうるんじゃないかという気がしてきたよ。
考えに抜けている点がないか、もう少し考えてみるね。
( 88 ) 2009/12/23(水) 19:10:36
リナ>>80＞説明ありがと。僕の認識違いだったら指摘欲しいんだけど、リナの案は、占霊全ロラして、最終日シモンor灰の状況を作るって意図だよね？
僕は霊２人を見てみて、レジを信じるのが難しそうだと思ったんだ。明日はまだ８人。全ロラするのであれば、自分の中で一番信用の低いレジを吊ってヤコの占い判定を見ても良いかなーって思った。▼レジ→ヤコ→ニコor▼レジ→ニコ→ヤコでもＰＰは防げるでしょ。違ったかな？
( 89 ) 2009/12/23(水) 19:43:58
青年 ヨアヒムは、ヨアヒムタイムに割り込まれて、ニコに少し嫉妬！
( A35 ) 2009/12/23(水) 19:47:37
まー僕はそう思って、今日の希望>>79▼レジ●レジを出したよー。
みんなが▼村騙り！▼シモン！したい気持ちも分かるからー、霊決め打ち視野でシモン吊になった場合、今のままだと僕レジ偽決め打ちしちゃいそーってお知らせアナウンスも含む。
ところで、シモから狩人ＣＯあるかもしれないのかなー？ＣＯしやすいように撤回しとく？ＣＯあったら撤回か対抗か再度言えばいっか。
( 90 ) 2009/12/23(水) 20:06:29
青年 ヨアヒムは、一人で納得して狩人ＣＯ続行だー！**
( A36 ) 2009/12/23(水) 20:06:58
>>89
鳩からにょき。宿吊旅占で判定が
宿黒旅白の場合＞農真なら旅真。農偽なら旅真贋不明宿白旅白の場合＞農真はあり得ない。旅真贋不明
宿黒旅黒の場合＞農真なら旅狼。農偽なら旅真贋不明
宿白旅黒の場合＞農真なら旅狼。農偽なら旅真贋不明
で結局農偽が判明するかもしれない以外は情報にならないのです。
( 91 ) 2009/12/23(水) 20:11:07
シスター フリーデルは、青年 ヨアヒムに割り込み４０萬！
( A37 ) 2009/12/23(水) 20:12:29
農の真贋がはっきりしない以上得られる情報が乏しく、農が偽確定しても兵が灰に戻るだけで農の正体が不明、霊内訳も不明になるのです。
また一見ラインが繋がったように見えても真が死んでいたら偽は真にも偽にもラインを繋ぐことができます。
農旅がライン繋がった≠旅真なら農真にはならないのです。そんな状態なので情報としてはあまり意味がないと私は思います。
( 92 ) 2009/12/23(水) 20:25:37
戻ったべ…。
羊>>47や、何言ってんのって>>28言いたかったから言ったんだべけど何か問題だべさ？
ちなみに霊を騙り撤回した屁理屈じゃがー。むしろオラが聞きたいぐらい。真でも訳分からん行動じゃしｗやりたかったんだぉ！！って言いたい気持ちはわかるべ。ぶっちゃけどっちも真にみえないという有様ちゅーorz
( 93 ) 2009/12/23(水) 20:27:39
☆青>>59▼農お断りします！だけど灰におらがいたら▼農っていうべし、その理屈はわかるんじゃね。
だからそういわれても泣く泣く「デスヨネー」っていっちゃうっての？アレじゃ、霊ローラーに巻き込まれる真霊の感情に近いっぺな。真決め打ちしてほしいから吊られたくない、だけどしかたないよね的な。
( 94 ) 2009/12/23(水) 20:28:19
＞ヨア
決めうちでない限り▼宿は宿偽で農旅に真または両真いるとしても確定情報落ちないんだが？
旅が狂狼なら農の真贋問わず騙りたい放題だし、農は”旅真なら”という前提でしか偽確定しないよ。
私もレジは胡散臭いと思ってるけど、今日即吊っていいとは思わない。決めうち気味に吊るタイミングは今日じゃない。
尼羊の意見もっかい嫁。
宿真で旅青狼なの？＾＾
( 95 ) 2009/12/23(水) 20:36:14
( 96 ) 2009/12/23(水) 21:01:35
カタリナさん＞
あの…、貴女はまとめ役ですよね？
貴女の言っていることはとても説得力があるし、僕は正直言って全面的に同意しそうになっています。ですがここはあなただけの村では無いですよね？
あなたはとても賢い人だと思います、とても自信があって言っているのだろうと言うのは分かります。ですがもう少し他の見解も拾ってあげて下さいませんか？
…そういう僕は暫定で▼ヤコブさんで提出しておきます。
( 97 ) 2009/12/23(水) 21:10:11
何よりも読み返してシモンさんが狼には見えないです。僕は昨日ざっと見てシモンさんが演技をしているように感じたのですが、1日目から細かく発言を追うと初日の混乱ぷりが演技には見えず、またニコラスさんとレジーナさんとも切れていると思います。2日目、演技しているように見えましたが…、彼はストレスを溜めているようにも見えます。
僕は自分がカタリナさんに流されているかもしれないと恐れます、また議事を見て来ます。
( 98 ) 2009/12/23(水) 21:12:47
とってもグリーンな旅人参上！
今日は▼ヤコブでいいとおもう。村視点で考えたら、確定情報が増える可能性があるのは▼ヤコブの場合くらいだからね。
能力者以外では、▼ジムゾン。昨日から発言が全然ないし、盾になるための占騙りといっても行動が伴っていない村騙りだし、信用できる要素が見あたらないからね。
なので、▼ヤコブ▽ジムゾンを希望するよ。
( 99 ) 2009/12/23(水) 21:25:35
＞ペーター
私シモン白ですとは一言も言ってないのだが？
シモ白で今日▼兵のほうが、農真で兵狼よりダメージ大きい上、情報が多く落ちるので▼農を主張しているのですよ。
また私が村全体の性格とか傾向、希望を無視してるならば、昨日絶対に▼爺はしてません。決定理由見てね。
私から灰及び自称能力者への意見はすべて”こう思うんだが反論キボンヌ”ってことですんでよろしく。誘導恐れる前に反論してください。
( 100 ) 2009/12/23(水) 21:27:26
シモンが狼…うーん。
まず、誰だったか言ってたレジさんとシモンが狼ってのはなさそ、っていうのは同意。あるならニコ君との組み合わせ。でもその場合、兵霊CO→旅霊CO→兵解除の流れが不思議ね。狼2人で霊騙るなんて。それに3COなんだし、初日は騙ったままでもよかったんじゃない？なんで解除したんだろう。
( 101 ) 2009/12/23(水) 21:27:42
>>98ペーター。騙されちゃ駄目だ！！
★で、ニコとレジーナとの切れてると思う要素ってどこじゃ。オラにはまったくもってわからんので変わりに答えておいてほしいんじゃがー。
( 102 ) 2009/12/23(水) 21:31:33
そういえば、ヤコブが>>96で僕のことを遊びすぎなんて言っているけど、全く的外れな意見だねっ！
僕は霊能者、少人数村では確定する可能性のある（普通なら確定する）立場だよ。そういう立場が保証される僕だから、あえて占い師確定のための奇策として占騙りに挑戦したんだけどなあ。
これは、村側であることが保証されない村人との極めて大きな違いだってこと、わかってる？
村騙りどもとは違うのだよ、村騙りどもとはっ！
( 103 ) 2009/12/23(水) 21:37:30
ただいま！晩飯ねえのか？今頃墓下ではアルが出してんのかなあ…。
で、これから議事録よむわ。まあ俺の希望は▼ヤコブから変えるつもりねえよ。
ただな、ヤコが自吊り容認ぽいこと言ってんだろ。これ狼かあ？ってちょい思った。邪魔な真はいねーんだから、狼なら決め打ちもらうためにも対抗フルボッコしねえ？気弱な狼かあ？…狂って考えた方が不自然じゃねーよーな…まあいろいろ考えてくるわ！ ダッ
( 104 ) 2009/12/23(水) 21:42:21
少年 ペーターは、羊飼い カタリナさん 分かりました、自分でちゃんと決めます。
( A38 ) 2009/12/23(水) 21:43:26
一時的とはいえ、霊が1COの状態が発生したからニコ君真or狼なら狼視点で狂人の居場所は霊にいない事は明らかになっている。でもレジさんが霊COした時点では旅尼の2COなんだよね。レジさん狼なら狂人がスライドしているかもしれないのに、何で霊にいったんだろう。狂なら占に戻ると思ったから…かな。
希望は先に出しとくよ。変える気ないし。▼ヤコ君。
( 105 ) 2009/12/23(水) 21:44:55
あえて僕がツッコむっ！
>>104 ロリペド超熟好みの変態の双璧の片割れ
ヤコブがここで吊られるのを強く拒否したらどう見られると思う？どっからどうみても狼にしか見えなくなるだけでしょう。
だから、ヤコブが真でも狂でも狼でも自吊りを真正面から否定なんてできるわけないじゃないか、シモンは大げさだなあｗ
( 106 ) 2009/12/23(水) 21:45:09
少年 ペーターは、羊飼い カタリナさん、今更ですけど今日の決定時刻は昨日と同じですか？
( A39 ) 2009/12/23(水) 21:49:10
服>>101
なんで解除したんだろう＝そこはさっぱりなんだべ。ただ>>103の言ってるように真なら確定するだろうJKで遊びまくってる可能性高いし。どっちが狼でもやりたい放題やってたんじゃ、としかおもえんだべ。
兵の黒要素は…ごめ、あんまり強いの拾えなかった（マテ）
( 107 ) 2009/12/23(水) 21:50:13
羊飼い カタリナは、少年 ペーター仮23時・本23時半をめざしてるよー ムリしないでねー
( A40 ) 2009/12/23(水) 21:56:46
( A41 ) 2009/12/23(水) 22:07:29
投票CO(解除含)アリアリなこの村で何故ニコラスは投票前に霊確定させたかったかな？真としてありえないわよ？占い師が抜きやすくなるじゃない？
わたしは村騙りが霊の盾になってくれるなら万歳と思ってたわよ
あとなんの確定情報にもならない▼霊を希望しるヨアは黒いわ ▼旅すら私は反対するわ
( 108 ) 2009/12/23(水) 22:18:26
1d狩人占いを最初に言い出してるの霊2人なのね。レジさん→ニコ君か。
神父そん>>24 何言ってるのかわからないです…。>>27僕、霊2人とも信用できなかったりするんだけど、神父そんは決め打てる？意見聞きたい。
( 109 ) 2009/12/23(水) 22:29:27
>>15 えーと、霊二人の発言見てるとな、真ニコ＞レジ偽なんだ。ニコ偽って言いてえよだってこいつ俺をさんざ吊るっていってるしヤコの俺黒出で俺SG化もニコお前のせいだあああ！！でもな、悪いがレジの方がふあふあだよ、発言がな。真なら信用とる気ねえの？変なの。
>>3とかなんだこりゃｗｗ、>>34とかどこ見てんだよ言いがかりおつううううう！！と思った。
ニコよりお前の方がよっぽど遊んでるようにみえるわ。
( 110 ) 2009/12/23(水) 22:30:02
>>106 ロリペド〜＞わかった1000回殴らせろ。千の風になっちまえ。
ヤコブが〜＞ん、にしたって対抗の黒要素あげてねえのは不自然だと思うんだが。まあヤコ狼の可能性は捨ててねえよ。
村視点でアルヤコはどう映ってんだか知らんが俺視点ヤコ偽確定でアルいねえんだから吊ったらいいんだよおおげさだなあ。そんで霊判定だせて割れたら霊真贋の情報にもなる、っと。
……ちくしょうどーせ単細胞だよおおお！！！！
( 111 ) 2009/12/23(水) 22:33:06
旅人 ニコラスは、やったー！シモンが僕のことを褒めてる！！！
( A42 ) 2009/12/23(水) 22:33:09
うっぽ、ただいまです。
霊撤回なしですか。なら今日は▼村騙り！で▼シモンさんでしょうね。
吊り対象は黒出たシモンさん、お仕事ほぼ終了のヤコさん、そして霊の2人。
この4人を全吊りした場合、シモンさん白なら負けてしまいますね。
ここで重要なのは、農霊霊と吊った後で兵吊らずに灰吊りするの？という点。それは絶対に無いです。
( 112 ) 2009/12/23(水) 22:34:46
負傷兵 シモンは、旅人 ニコラスをハリセンで殴った。力いっぱい殴った。それはもう傷口がひらくぐらい力いっぱい。
( A43 ) 2009/12/23(水) 22:35:05
それならば兵先吊りして霊判定を見て情報を増やすべきです。今日シモンさんを▼村騙り！して霊白白でOKですよ。農->霊->霊->兵と吊ったら負けていた、という事実がはっきりするわけですからね。
農吊りの後霊決め打ちをしなければならない、ということが分かるのは大きな収穫なのです。
( 113 ) 2009/12/23(水) 22:35:26
仕立て屋 エルナは、負傷兵 シモンの開いた傷口に塩をふってみた
( A44 ) 2009/12/23(水) 22:40:38
ここで取り得る手順は、
▼兵->農->兵黒出し霊->兵白出し霊or灰
▼農->兵->兵黒出し霊->兵白出し霊or灰
この2択。兵白白だった場合は▼兵->農->霊決め打ち勝負、となりますけど。
今日農ではなく兵吊りの利点は、農が霊を占って先発表することで、農狂の場合に矛盾が生じて農偽確定する可能性があることです。
( 114 ) 2009/12/23(水) 22:42:49
兵>>111
んーそれは疲れたから休み休みやってるんだべ…。うん。
[1日目]
>>1:79ここで霊撤回。ここで霊に居たのは旅・服（白）・老（白）こうかな？旅（黒）だから撤回したのかどうかは分からないので、取り立てた要素はなく…。
>>1:41疑い返しは黒要素！ってネタっぽいっぺしね…orz
( 115 ) 2009/12/23(水) 22:43:18
旅人 ニコラスは、負傷兵 シモンの傷口にデスソースを塗りたくった！
( A45 ) 2009/12/23(水) 22:43:39
灰考察でもしようかと思ったけど、今日はヤコブ吊りから始めるかどうかという吊り手順の話題ばかり＆明確に反対しているのは変態の双璧ヅラだけ。
う〜ん、考察しにくいｗ
( 116 ) 2009/12/23(水) 22:47:09
農夫 ヤコブは、負傷兵 シモン黒塗りすればええんじゃ つ【墨汁】
( A46 ) 2009/12/23(水) 22:53:45
>>60 リナさん
神>>23で言ってますけど。【寝てた】正確には【爆睡していた】わけです。
真だろうが本騙りだろうが村騙りだろうが、寝てたら本決定確認はできませんよ。それも含めた意味での盾化失敗なのです。
決定確認出来ずに、決定と違う人を占ってた占い師の話とか聞いたことないんですか？
( 117 ) 2009/12/23(水) 22:54:40
負傷兵 シモンは、おまえらああああああああああああああああああああああああああ！！！！！
( A47 ) 2009/12/23(水) 22:55:22
負傷兵 シモンは、もうやだこの村！！ そして俺は風呂だ！俺の目は疲れやすいんだ！！ ダッ
( A48 ) 2009/12/23(水) 22:56:29
( A49 ) 2009/12/23(水) 23:00:41
旅人 ニコラスは、負傷兵 シモンm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ｗｗｗｗｗｗ
( A50 ) 2009/12/23(水) 23:00:49
陣営としては、狼＝兵旅、狂＝商 でしょうねー。
旅は霊騙りするつもりでまずは占を騙って霊にスライド。兵は一旦騙ってから潜伏に回った。占HITして真狙いで商襲撃もはずした、ということでしょう。
農狂はないでしょう。兵は狂が黒出せるような人ではないです。最も誤爆しでかしそうなとこに黒出せる狂はいない。農狼なら自らお仕事終了する黒出しは低めですね。
( 118 ) 2009/12/23(水) 23:02:01
時間切れです▼ヤコブさんでお願いします。
１０＞８＞６＞４、占１霊２（狼１？）兵神青修服年の１狼、ですよね。
占機能が破壊された今となってはヤコブさんの方が情報が落ちると僕も思います、霊機能はまだ生きているからです！
あと神父さまが単独で黒いです。初日スライドの時細かい説明があったのに、占い騙り解除のことに関しては何も触れて
ないです。僕はこれが予想外の解除であった可能性が高いのではと思います。
( 119 ) 2009/12/23(水) 23:07:02
( A51 ) 2009/12/23(水) 23:08:33
＞旅
旅はどっちかっつーと農偽きめうち気味なのか？ ならば理由教えてほしいんだが。
＞ヅラ
明日▼兵（残８、兵黒なら人外２墓下で残６へ、兵白でも農吊り済みで残２確定、PPなし）。
翌日兵パンダなら兵に黒出した霊から吊り（兵黒ライン２死亡確定／兵白なら対抗霊吊りで残１確定、残６から安全に残４へ）、
兵白確なら農偽確定でその前日の農霊判定が生きるしここで霊決めうち。勝利は村霊次第。
( 120 ) 2009/12/23(水) 23:09:15
ですがその場合、ヤコブさん狂人の霊狼です。
霊に関しては、レジーナさんほぼ偽で見ています。喉の使い方や、発言姿勢が、どうしても自ら信用を落としに来ている様に思えてしまいます。決定に喉残さない真とか無いです！・・・と、思います
( 121 ) 2009/12/23(水) 23:10:55
( A52 ) 2009/12/23(水) 23:12:51
>>120 騙りな
まだヤコブ偽と決め打っていないよ。ヤコブは色が見えにくく真要素が少ないとは思っているよ。シモンの黒要素をあげていないところもマイナスだね。ただ、現時点で偽決め打つほどにはなっていないかな。
だから、今日▼ヤコブにするかどうか悩んだんだ。
( 122 ) 2009/12/23(水) 23:12:53
ニコ君>>103 僕、あんま霊確定するという気がしなかったから…だから霊騙り選んだんだ。この村、騙りだらけで、いきなりロラとはなりにくい。灰吊りから入れば2-2だと全ロラできないしね。
そいや、1dで僕撤回→フリさん霊COに対しては何もないのか。フリさんスライドしなければ確定してたかもなのにね。
( 123 ) 2009/12/23(水) 23:18:27
みんなの言う「確定情報」って何ー？僕のふらふら頭じゃ本気で分かんないんだけど…。
「狼側１匹墓下」なら、別に明日でも良い気がしたのねー。
「ヤコ確白ならヤコ人」って事？「ヤコパンダ」なら確定情報って言わないよね？ヤコ吊って落ちる確定情報ってなんじゃらほい？
( 124 ) 2009/12/23(水) 23:20:21
【本決定▼ヤコブ】
さしたる反対もなさそうなんで。
表向きはさんざんいったように、情報が多いからだね。霊襲撃されたりするようなことがあれば残１もまた真でも吊って人外２墓下という状況をつくるべき。また兵黒なら農は最大のSG要員なので、つりミスできない段階で吊るより今吊った方がいいことも建前理由に含めておく。
個人的には農は偽だと思うので吊る。万が一農真で羊襲撃だと最悪だから理由は灰に埋めるね
( 125 ) 2009/12/23(水) 23:20:21
僕的には、昨日考察して全村人中最黒レジ>>2:151だったし、今日も霊考察>>73>>74>>75してレジ偽だったし、普通に黒い人吊りたいわーな希望なんだけど。
昨日だって灰吊灰占の指示無かったら、▼レジ希望してたよー？
僕としては、▼ヤコブに反対もしないけど、▼シモン（▼村騙り！）にも反対しない心境ー。って書いてたらリナ>>120が目に入った。ちょいと頑張って理解に努めてみるー。
( 126 ) 2009/12/23(水) 23:20:36
羊飼い カタリナは、あ、ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一応仮決定ねｗｗｗｗｗｗｗ
( A53 ) 2009/12/23(水) 23:22:14
>>120 リナさん
だから、情報量の差なんですよ。▼兵->農か▼農->兵か。
兵から吊った場合、農狼なら霊の真狂を見抜いて、真霊に黒を出さないと矛盾が出る。農狂の場合も同様に真霊に黒を出さないと矛盾が出る。
矛盾が出た場合は、霊判定は白白で農偽確定させるしかないわけですよ。兵白なら白確情報は大きいのです。
農兵の両方を吊るわけですから、順番は最も情報量が多い順なのです。
( 127 ) 2009/12/23(水) 23:22:36
青年 ヨアヒムは、耳から何かがところてんのように流れ出している。【本決定確認セットしたよー】
( A54 ) 2009/12/23(水) 23:23:01
青年 ヨアヒムは、【仮決定確認ｗｗｗｗｗ】ってact不可ならまた後で、この分発言消費するよー。
( A55 ) 2009/12/23(水) 23:24:14
( 128 ) 2009/12/23(水) 23:27:18
( A56 ) 2009/12/23(水) 23:27:39
>>125
偽とか酷いっぺ！！兵に強い黒要素ないんはみとめるけどーー。つーか農真だしｗまぁ、羊非狩ならば狩は羊鉄板しとるじゃろう、とおもっとるよ。
( 129 ) 2009/12/23(水) 23:27:56
【仮決定確認】
ヤコ君>>107 さんきゅ。「さっぱり」だよねぇ。占われやすい灰に戻る狼はいないっていう状況白を得るため…とか？
神父さん>>127 その場合、ヤコ君真贋関わらず、ニコ君に黒が出そうだと思うのは僕だけ？
( 130 ) 2009/12/23(水) 23:32:34
おっと、【仮決定確認】
大反対ってわけでもないですけど、占いで黒出てるシモンさんを吊らないなら、なんで占ったの？となるわけです。兵白決め打ちで黒出す占い師は偽決め打つ！というつもりで占ったんなら別ですけどね。
シモンさんを吊るなら今日ですよ。ヤコさんは明日。理由は既に言ってる通り最も情報量を増やすためです。
( 131 ) 2009/12/23(水) 23:33:02
【▼オラとか反対】ええか、オラをどーしても吊るなら兵は絶対吊れ。白き目打つんじゃないって。神が言ってるけど、お仕事終了吊りされるようなことなんで狼がせんといかんの？狂なら妥当に白だしときゃええじゃん？そこんとこしっかり考えるんじゃ。
若干眠い気がすっが、頑張ってもっと兵黒要素だすべ。
( 132 ) 2009/12/23(水) 23:33:59
【仮決定確認、セットしました。】
シモンさん再考／>>1:118の様子が演技には見えなかったのですが…。僕は恐らく自分が良く混乱するので彼に共感しました。ですが、他の人が僕が混乱するのは白黒要素どちらでも無いと判断したように、彼の白黒要素にも繋がらないことを思い出しました。ですので、ここの発言は先程考えた程白黒要素には当たらないと思います。…夜明けにまた再考します。
( 133 ) 2009/12/23(水) 23:34:04
2-2COであれば、昨日のお爺さん吊りは完璧な悪手であって明確な手順ミス。これ以上ミスを繰り返さないためにも、今日はシモンさんを▼村騙り！なのです。
なぜ大反対ってわけでもないかと言うと、農真だと思うので農偽確定する可能性はないかと。村視点では兵先吊りが農偽確定という情報が得られる可能性があってベストですけど、それは薄いと思うので▼農->兵でも実質変わらないでしょう。
( 134 ) 2009/12/23(水) 23:36:36
風呂はいいねえ。風呂は心を潤してくれる。リリンが生み出した文化の極みだよ。
【仮決定確認】ぐっばいもと共有の相方！愛なんて共有したの一瞬だけだったな！でも俺べつにお前のこと愛してなかった！
( 135 ) 2009/12/23(水) 23:39:11
>>1:118それ、オラから言わせてもらえばだたの白アピ。迷ってる人間のフリアピでしかないわぁああ！！
後、黒要素的に▼オラはシモン的に普通じゃからおいおちて。霊どっちかが狼濃厚なのにまったくそれにふれてないこと。そこから繋がるであろうLWを全く予想してないんじゃが？そこんとこどうなん？思考停止？っていいたいわ。
( 136 ) 2009/12/23(水) 23:40:03
おらみたいに、少しでもがんばって落として「どっちかわからんかった」ならいいわ。許すわ。しとらんじゃん。仲間に触れたくないだけじゃないの！シモン、霊考察ぐらいしたらどうなんじゃ！！ボケ
( 137 ) 2009/12/23(水) 23:41:17
農夫 ヤコブは、負傷兵 シモンオラも別に愛してないっぺ
( A57 ) 2009/12/23(水) 23:43:27
【本決定確認セットしたよー】＆【仮決定確認ｗｗｗｗｗ】
うん。あのね。リナ>>120読んで思ったんだけど、明日シモン吊る気なら別に今日でも良くない？
僕はリナの真意が全ロラにあると思っていたから、▼レジ希望したけど、シモン吊と霊決め打ちを視野に入れているのだとすれば、神父の発言の方が説得力あるように見えたよ？
僕の脳みそが溶けてとろけだしちゃってるせいかもしれないけど。僕はそう思ったー。
( 138 ) 2009/12/23(水) 23:43:51
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