412 帰ってきた▼村騙り村！【跳び入り歓迎】
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行商人 アルビン
また神父さんは偽ぽいし悪くて狂で、むしろ占ったら負けな感じが。解って貰えるかなあ…村騙りも含めた狩COとして、ヨアヒちゃんは襲撃されそう、リナ嬢は白ならSG化されそう…って言えばいいのかな？上手く言語化できてなくてごめんなさい。
さて遅くなりそうなんで晩ごはん♪
【ちゃんこ鍋】【ホウレンソウ胡麻和え】【南瓜の煮物】1120G
仕込んでおきますのでセルフ分3割引きサービス☆冬至なんでゆず湯もどうぞー
シスター フリーデル
>>48
占アルフリジムはヤコブさんが共ＣＯで占撤回と思っていたからです。
霊撤回は占が多数いて更に霊が２人いるのにそこで霊に騙りに来るとは考えづらかったからですね。後よくわからない疑い方された挙げ句霊占いとかいう意見が出だしたからそんなんで揉めるなら解除するわ！というのもあります。
居座ってもロラ、といいますがロラする相手に占い使ったらもったいないですよね？
シスター フリーデル
>>38
占＞霊＞撤回理由は>>1:143。
占い師の動きにはそれなりに自信あるから当初は三日目まで粘るつもりでしたね。
霊にスライドした時３狼と勘違いしてたから狼側は必ず２人は騙りを出してくると思ってました。
あの時点で神修商が占、霊が旅と見ていましたから占にＣＯさせようと思ったのです。
場が>>1:90始め霊確定を期待する空気に見えたのも大きいですね。それがなければスライドはしなかったでしょう
旅人 ニコラス
超熟が霊狩ギドラＣＯだってー！超熟が霊狩ギドラＣＯだってー！
もう意味不明だよ。超熟どころじゃなく腐っ（ｒｙ
もう意味不明だよ。超熟どころじゃなく腐っ（ｒｙ
旅人 ニコラス
ペーターは個人戦をやりたくないのはわかったけど、それ以外の説明がよくわからないね。騙った理由とか騙りな狂と考えた理由とか。もっと論理的に説明してくれないと吊っちゃうぞっ！
ペーターは個人戦をやりたくないのはわかったけど、それ以外の説明がよくわからないね。騙った理由とか騙りな狂と考えた理由とか。もっと論理的に説明してくれないと吊っちゃうぞっ！
シスター フリーデル
ヨアヒムさんは私を分からないと言うけど私もヨアヒムさんよくわからないんですよね。
私を狼と見てるっぽいんですが>>38で私を「私が占騙りをかなり本気でやってた」のは読めてるわけです。
しかしそれだったら狼フリーデルはなんで霊にスライドしたのか？する必要があったのか、についてはなんら考えてない様子なんですよね。
この村を私がどう認識していたかについても「だからなに？それがどう怪しいの？」なんですよ。
シスター フリーデル
なんでそこもう一歩踏み込まないんだろう、って感じです。
そこがわざとなのか天然なのかはまだわかりかねますが。
ペーターくんが狼とするなら昨日のカタリナさん狂かも占いたくないよ！な発言がネックですね。
青年 ヨアヒム
リデルもさんきゅー。
僕は分からないから質問してるんであって、狼だと思った場合は質問なんてしないで狼だと思うって言うヨ。
例えば昨日、リデルが狩人気にしてるように見えた点が狼に見えた。って言ったようにね。
今日の質問は、リデルが人だとして何でそうしたのか分からないから質問した。僕が質問を投げる場合は、基本相手人認識で質問を投げる。黒視の場合は質問なんてまどろっこしい事しない。
これが前提ね。
シスター フリーデル
ペーターくんはあんまり腹芸ができる感じではないのでおそらく本当にそう考えての発言でしょう。
そうすると今日の撤回は本当にカタリナさん狂なら仲間が占い師にいないと占確定してしまいます。
で仲間が占い師にいたならペーターくんがＣＯする必要も撤回する必要もないんですよね。彼が白いという意見はそれなりにあり、ＣＯしたあとも占い師としてもレジーナさんの守ってろ、というようにそれなりの評価がありました。
シスター フリーデル
だからペーターくんが狼で解除する必要は皆無でしょう。その点でペーターくんは白と私は思いますね。
というところで敷かん切れです。ヨアヒムさんのお返事はまた戻ったら読みますね
宿屋の女主人 レジーナ
ぶほ。そうなのか。
ヨアヒムはアル人とみたうえで質問してるのね。ふーん。
まあいいや。旅と切れてそうだし。
まあ、狩人はわたしだけど。
青年 ヨアヒム
霊騙りと、解除の理由はとりあえず了解。
★狼３匹誤認してて、狼１匹は解除、残り２匹は騙ると思ってたって事？そんでモリツ狼の場合でも、霊確定させようと企んだ。と。狼３匹が全員騙り続けると言う考えは無かった？
んで、僕がリデルに思うのはね、僕の神父への疑問を意味不明って言うけど、神父には通じてるっぽいんだよね。その点をちゃんと考えてくれてんのかな？とは思う。
青年 ヨアヒム
神父は口に出さなくても…といいつつ、納得してる。それが何故かを考えてくれれば少しは僕の考えも分かりやすくなるんじゃないかなーと思うよ。
ごめん。僕も離席しなきゃ。リデルもそうなら待たせずすんで良かった。分かんない部分まだあるなら夜にでも質問してよ。
青年 ヨアヒム
ぽぽ
分かり辛いと思うから補足。上の質問は、狼の数誤認してたとして、それがスライドとどう関係するのか、いまいち飲み込め無くてした。
後、誰がどう言う認識でゲームに臨んでいるか探るのは大事だと思うよ。考察の一貫性とか、矛盾って相手視点に立たないと見えて来ないでしょ。自分とは違う他人なんだもん。
宿屋の女主人 レジーナ
んとね、わたしは昨日はカタリナの霊占いとかエー？っておもって●羊○青にしたんだよね。あとは青は人寄りに見てたってのもある。
いま見返したらあからさまに旅が青を●からはずしてるようにもみえるんだよねー。だからこれから2回くらい襲撃されないのであれば吊りたいな
シスター フリーデル
>>72
狼の数誤認は三匹いると誤認したことで狼側がほぼ確実に狼を一匹出してくるであろう、と私が思ったということです。
二匹だと認識していたら狼が騙りを出さない可能性もあり霊が普通に確定する可能性も見てスライドしなかったかもしれません。
シスター フリーデル
あの時点で私は皆が解除していきもう霊の確定が老待ちのようになっていたことから老以外はでないだろう、しかし私視点では能力者は三人しかおらず老が能力者の可能性が高い。ならば老が偽で騙るなら霊だろうから先手を打って霊にいこう、という感じです。
そんな感じですので追加で老以外の灰から出てくるとか考えもしませんでした。
もしそう考えていたらスライドが完全に無意味になりますからずっと占騙ってたでしょうね。
青年 ヨアヒム
リデル回答さんきゅー。了解。リデルの何が分かり辛いか分かったよー。
僕は、どーせこの村、撤回スライド再ＣＯの嵐だろうし、３日目投票ＣＯで状況落ち着くまでは何でもありだろーくらいに思ってるんだよね。リデルは結構すとんと状況が落ち着くのを想定してたっぽい。認識が随分違うなーと思ったよー。
★レジ＞一応この村ガチなのよね。ＣＯ遅れた理由やら、ギドラにスライドした理由やら、「理由」も毎回添付してちょ。
仕立て屋 エルナ
正直、昨日は喋りにくかった。だって動きを見せたニコ君は対抗だし。どーみても対抗叩きみたいにしかならなくってさ。
ニコ君真ならスライドも撤回を求めるのも当たり前。ニコ君村なら他2人に撤回を求めるのは違和感。ニコ君狂なら。僕もシモンも非占してる。灰に戻れば占われる可能性あがる訳で、もし内訳が真狼だったらどうするのさ、と。だから考えにくい。
仕立て屋 エルナ
ニコ君狼なら。霊2人とも人間ならどっちかは確実に人間(村か狂)の騙り、これは狼からは見えている。僕、狼が霊を確定させる気がないのなら、4人目だろうがスライドなり、騙りなりするかな、って思ってたんだ。だから4人目が来なかったってことは、確定させてもいいor既にこの中に狼がいるのかなと。既にいる場合、シモンよりはニコ君のが狼っぽいんだよね。だからニコ君は真か狼のどっちかと見てた。
仕立て屋 エルナ
レジさんもまぁ、真か狼かって見てるけど…レジさん真寄りかな、今のとこ。
……霊増えたり減ったりしたらとりあえず泣くよ。[フラダンスの犬]のビデオは準備した。そーとー笑えるらしいんだ。
白っぽ…シモンかなぁ。僕より撤回前だし、灰にいたら占われやすいよね。どー考えてたとか、そこらへん見えないけど。
仕立て屋 エルナ
気になるのはニコ君とレジさん。たぶん、僕が霊なりきって騙ってたから変な見かたしちゃってるんだと思うんだけど。後はペタ君とフリさんかな。ペタ君は返答が途中で止まっちゃってるから待ち中。モーさんは…どーなんだろ？
フリさんは動きが気になるってだけで、読むのはこれから！（ぉぃ
旅人 ニコラス
議題に答えるよっ！議題に答えるよっ！
■１．昨日怪しいと思った人（能力者・灰問わず／複数回答可）
神父とシモンの変態の双璧は、やっぱり怪しいねっ！神父は何か真には見えない。神父フィルターかな？ｗ シモンは元々存在自体怪しいｗ
神父とシモンの変態の双璧は、やっぱり怪しいねっ！神父は何か真には見えない。神父フィルターかな？ｗ シモンは元々存在自体怪しいｗ
旅人 ニコラス
昨日というか、今日一番怪しいのはダントツでモーリッツだけどねっ！昨日というか、今日一番怪しいのはダントツでモーリッツだけどねっ！
■２．逆に白いと感じた人（能力者・灰問わず／複数回答可）
僕以外みんな黒いよっ！僕以外みんな黒いよっ！
旅人 ニコラス
■３．村騙りおｋ村で狼がとるべき作戦とは？！
村騙りによるカオス状態を利用して引っかき回すんじゃないかな？確定情報が出ない状況を利用する。僕なら、思い切って「あえて騙らない」ことで信用を稼ぐなんて方法を採るかも。
村騙りによるカオス状態を利用して引っかき回すんじゃないかな？確定情報が出ない状況を利用する。僕なら、思い切って「あえて騙らない」ことで信用を稼ぐなんて方法を採るかも。
旅人 ニコラス
占い師は、今のところアルビンが一番真っぽく見えるなあ。神父は何となく怪しいし、ヤコブは色が見えないよ。狼っぽいのは神父の方かもね。ヤコブは狂人かな？
占い師は、今のところアルビンが一番真っぽく見えるなあ。神父は何となく怪しいし、ヤコブは色が見えないよ。狼っぽいのは神父の方かもね。ヤコブは狂人かな？
負傷兵 シモン
よう。戦場はまじくそさむくて死ぬかと思った。
アル、昼飯と晩飯ありがとよ！あとで風呂に入るもの楽しみだぜ。つ120G
議事録は今から読むが、戦場での雑務がちょいちょい残ってんだ。発言がゆっくり気味になるが許してくれ。昨日の俺の撤回理由を気にしてる奴がいそうだからまずそこをもう少し詳しく話すわ。見返したら昨日の俺混乱しすぎて発言の内容うっすいのなｗｗｗ 正直すまんかった
負傷兵 シモン
昨日の俺の霊CO→撤回についてだ。霊確狙ってたんだ。俺視点でエルナ真決め打ってたんだよ。モリギドラは無視していいと思ってたｗすまんな。
これ以上出ないならぎりぎりまでひっぱろうかそれとも撤回さすかで迷ってたときに、ニコ霊スライドで強く撤回促されてちょっと心が折れちまった。ああこいつ絶対撤回しねえな、と。なら俺は早々に降りて霊内訳を皆にみてもらいつつ見極めようと思ってた。そしたらあのカオスだ……。
負傷兵 シモン
モリ爺は「何が得策か→ギドラCO」って言ってるだろ、それが俺の中でなーんか引っかかってる。真ならこんなこと言わんでもいいんじゃないか？ってな。それに村の性質から、ギドラして遊んでんじゃねーのかこれと思ってた。で撤回したしな…。
ニコラスもなー、▼オレとか言って遊んでやがったし！貴様アア！あと二回繰り返すのはいつまでやるんだ？ｗｗ真か偽かはレジとイーブンかな。パッション込みでな。議事録よむ！ ダッ
旅人 ニコラス
モーリッツはギドラＣＯも意味分からないし、今日もわからないよっ！村騙り吊りの最初の栄誉はモーリッツに与えるのがいいんじゃないかな？
モーリッツはギドラＣＯも意味分からないし、今日もわからないよっ！村騙り吊りの最初の栄誉はモーリッツに与えるのがいいんじゃないかな？
羊飼い カタリナ
つかもりじー、
★ 今日含め決定確認して投票あわせられるのか回答くれｗｗｗｗｗｗｗｗ
もり人外ならそれでいんだけどさ、村の場合できないならPP警戒日が一日早まるので（もりつ無効票＝村側票が一票ない）もう白覚悟でも吊っちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで勝っても狼も微妙だろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もりつがエピで村からフクロにされる姿なんかみたくないお ＞＜
シスター フリーデル
んー占霊考察をしないとなると灰のみの考察になりますね。深く読む時間がないので雑感レベルですが
■エルナさん
序盤灰二人時代の一人ですね。ざっと読んだ感触はやや押さえてる感があるのとシモンさんを余り占いたくない感じを受けますね。
★>>78で対抗叩き見たいにしかならない、から喋りにくい、をもう少し細かく説明してもらってもいいですか？
シスター フリーデル
★シモンさんを昨日から白視（余り占いたくない）してるようですが>>81が全てですか？
★>>78で村なら撤回を求めるのは違和感、とのことですが>>1:46の貴方自身が撤回を求めたのはなぜですか？
シスター フリーデル
■シモンさん
ざっと読んだ感じで余り白っぽい印象を受けなかった方ですね。
★>>1:118でレジーナさんが黒度アップ、ということですが>>1:111で黒度アップするなら狩の話題した私の話が出なかったのはなぜですか？
また>>101で真か偽かはレジとイーブン、とのことですがこの黒度を加味してもイーブンなのですか？
シスター フリーデル
★>>101モリ爺は真ならこういうこといわなくて〜が引っかかってる、とのことですが撤回した後も引っかかっているのですか？
それとももう気にはしていない、ということですか？
■モーリッツさん
ここまでいくと流石にどうかと思いますが・・・
ただ見返す度に>>92で噴くのですがｗ
個人的にはすごい吊りたくは感じます。
一行考察は同意できる部分があるのでもう少し喋ってくれたら、と思うのですが。
羊飼い カタリナ
ざくっと見たけど、ペタはとりま落ち着いてくれ。これあげるから。
つ【⊂＝＝（ ＾ω＾）⊃ぶーん】
評価気にせず、とりま思ってることを臆せず話すといいお
＞フリ疑いの人に質問
フリ狼前提で仲間が占騙りなら当然、狼騙らず放置なら占真狂村、最悪真村村だからやっぱり白確定予想できてたはずだよね。
ここでペタがリナ狂説で騒いでた時、冷静に”リナ狂はない”と指摘したことどう思う？
シスター フリーデル
ペーターくんは今日指摘した部分で白く感じています。
シモンさんは純粋に白、と感じるところがなく、それを白い、と評価するエルナさんがやや繋がりがあるかな、と感じました。エルナさん単独では少し白いかな？と思えたりする部分もあったのですが。
このうち能力者に狼がいれば片方は村人、となるのですがエルナさん狼でシモンさん人ならそこまで悩まないと思うので希望は●エルナさん▼シモンさん、で出しておきます。
羊飼い カタリナ
ちなみに霊占いは昨日の段階で数名出てたので、ロラ間に合わないと予想してのこと。
もう出来ないから詳細は省くけど、これだと占霊数名いて適切な時期に村騙りを解除すれば、３ｄで占霊のラインがつながり、うまくすると灰に人外いる・いないも判明するんだよ。
占なった人の占い結果にもよるけど、ラインさえつながれば各ラインの占を吊る前に霊を代理で吊れるし便利、便利。それを恐れて人外が霊騙り解除とかすりゃそれはそれ
羊飼い カタリナ
★ モリ回答ありがとう＜Act
だけど後半SG化しないように適当にがんばれよ。人外ならとっととボロ出して楽になるといいお＾＾
つーことでモリ寡黙吊り理由での▼希望はスルー
それでも▼って人、じゃあせめて●って人は、モリを今吊り占なうことでどんなメリがあるのか私を説得してください ウフ
狩人日記（コクヨ）の裏表紙に
”XXさんって説得力あるぅ♪ ちょっと好きかも（＊ノノ）”
って書いてやんよｗ
羊飼い カタリナ
あと今日私は灰吊り占いがいいんじゃね？って思ってるけど、もう能力者吊っちゃえよ＾＾って意見の人はそっちの説得もよろしくね。
ただしヨアは今日は放置する気満々だよ。理由はヨア狼なら私襲撃されなさそうだから＾＾
デザート別料金の商人とか、今日吊りでよくね ＾＾
[痛恨の600Gを商人のリュックにほりこみつつかぼちゃプリンうまうま]
農夫 ヤコブ
>113
あ、オラ能力者は吊る気ないだ。最低でも霊占からはつらないんだ。旅宿＝霊村とかいう陣営かもしれないでしょし、確定しなかったら考える。占い師はオラ視点全員偽だけど（真顔）今急いで吊る必要性がみあたらない。村騙りが肉壁になってくれるならそれはそれでOK。霊占、どっちも投票COで解除でいいんでないかなと。
と、…眠いだ…。
旅人 ニコラス
変態の双璧シモン考察コーナー！変態の双璧シモン考察コーナー！
僕が撤回を求めたから撤回をしたというのは、人として正しいよっ！僕が撤回を求めたから撤回をしたというのは、人として正しいよっ！ シモンの白要素ほ〜〜〜んのちょっとアップ！シモンの白要素ほ〜〜〜んのちょっとアップ！
でも、存在自体が真っ黒だからあんまり影響しないけどねｗでも、存在自体が真っ黒だからあんまり影響しないけどねｗ
旅人 ニコラス
実はそれ以外の発言では神父の頭のように影が薄いよねっ！実はそれ以外の発言では神父の頭のように影が薄いよねっ！
普通に考えても微妙な位置にいるような気がするよっ！普通に考えても微妙な位置にいるような気がするよっ！
双璧の相方が占ＣＯだから放置、こっちの変態は占いでいいんじゃね？双璧の相方が占ＣＯだから放置、こっちの変態は占いでいいんじゃね？
旅人 ニコラス
エルナは自分で霊ＣＯに撤回を求めていながら、今日になって僕の撤回を求める発言の考察をしているのが矛盾しているね。エルナは自分が霊ＣＯに撤回を求めていながら、今日になって僕の撤回を求める発言の考察をしているのが矛盾しているね。発言で黒いのはエルナかな。発言で黒いのはエルナかな。
フリーデルはヨアヒム絡みくらい？あまり黒さは見えないなあ。フリーデルはヨアヒム絡みくらい？あまり黒さは見えないなあ。
農夫 ヤコブ
オラには、ここの発言がかえって疑いに敏感な黒要素にみえたんだべ。よし、▼兵しようだべ。皆最初の気持ち維持すべきだべ
_, ,_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ▼兵！▼兵！
⊂彡
と半ネタはおいといて、オラ的には最低でも占っていいと思ってるべ。本気で吊るかは他を見てからにするかも。
旅人 ニコラス
ヨアヒムはフリーデルとのバトルと今日の空回りは気になるけど、狩人の評価としてはまだ保留だなあ。騙りなよりは真っぽいかもｗ ヨアヒムはフリーデルとのバトルと今日の空回りは気になるけど、狩人の評価としてはまだ保留だなあ。騙りなよりは真っぽいかもｗ
モーリッツはいろんな意味で吊りたいです・・・ モーリッツはいろんな意味で吊りたいです・・・
旅人 ニコラス
ペーターは、やっぱり個人戦を避けるというのと村騙りをしたことの説明が全然できていないよね。村騙りが村勝利のために貢献していない（しようとしていたと説明できるだけの根拠がない）のは黒要素だね。ペーターは、やっぱり個人戦を避けるというのと村騙りをしたことの説明が全然できていないよね。村騙りが村勝利のために貢献していない（しようとしていたと説明できるだけの根拠がない）のは黒要素だね。
神父 ジムゾン
うひょ、うひゃっひゃ、うひょっひょー！
うぽぽーから概略を把握しました。
●ペタくん、▼モリお爺さんを希望します。
最短を考えるなら、今日▼シモンさんで明日▼ヨアさん。これで8割方終ると思いますけど。
お爺さんの面白吊りは避けて通るわけにはいかないでしょう。
旅人 ニコラス
とりあえず、今のところ気になったところはこんな感じかなあ。とりあえず、今のところ気になったところはこんな感じかなあ。
希望は●エルナ▼モーリッツ▽ペーター 希望は●エルナ▼モーリッツ▽ペーター
エルナ占い希望は発言で黒く見えるから。吊りは▼村騙り！エルナ占い希望は発言で黒く見えるから。吊りは▼村騙り！
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