184 【F1538村再戦】６月だって変態パラダイス！村【飛び入り歓迎】
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超暇人１０ ひるとん は 頭がアレな カターティ をうしろゆびさしたみたい。
花売り シリル は 超暇人１０ ひるとん をうしろゆびさしたみたい。
浮世絵師 ゴドフリー は 超暇人１０ ひるとん をうしろゆびさしたみたい。
時計屋 サエ は 超暇人１０ ひるとん をうしろゆびさしたみたい。
頭がアレな カターティ は 超暇人１０ ひるとん をうしろゆびさしたみたい。
超暇人１０ ひるとん は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
頭がアレな カターティ がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、花売り シリル、浮世絵師 ゴドフリー、時計屋 サエの3にんだよ。
時計屋 サエ
ちょっとエピならんかなとか思ってたけど･･･ね･･･
何かめっちゃ体ダルなる･･･orz
ひるとん、カターティはんお疲れ様。
偽装ＧＪちゃうかってんな。
当然やけど投票は▼ゴドフリーでセット済みやし。
うちは狼には負けへんよ。
ほな･･･*離席*
浮世絵師 ゴドフリー
昨日に引き続き、本決定確認できなくてごめん。
カターティ襲撃か…。ひるとんもカターティもお疲れさま。
しかし、ひるとん偽で合ってたんだね。残されてまさかのひるとん真、サエ・カターティ狼だったらどうしようかと思ってた。
僕からしても、▼サエでFA。
目の前がクリアになったんで頑張るよ。
例によってまた夜に。
浮世絵師 ゴドフリー
昨日のサエへの返答を全部書いた。ので出す。
>>6:28 サエ
・2日目
「オリマに占い師臭」
全く感じてなかった。「●▼回避でCOする場合も〜」は、>>2:22で先立って回避の仕方を提案するくらいなんだから、占い師がずっと潜伏していたらいずれ●▼当たって回避するような事も考えられそうなのに、そこに触れていない事が疑問だった。
「ごんぞぅフォロー」
切り合って両方人間、ってのは多いパターンだよ。カルメもごんぞぅも喋るタイプだし、ごんぞぅはロックオンタイプの村人、カルメは怪しい動きをしている村人だと思ってた。
・3日目
「カルメ考察」
他より白くなかったのは、そう感じたから。オリマ襲撃して白アピールするなら、もっと豪快に▼当ててオリマ兄貴襲撃時に引き摺る演技でもしてた方がいい。
「感情の流れが不自然」
狩人いると思ってたからね。狩人いるならモノは護衛されてる可能性が高いから、真占襲撃でもGJ出て占い結果が出ると思ってた。楽観視はその意味。
3日目は「狩人いるならモノ守ってるだろうから大丈夫だろう」と楽観してたのが、4日目にモノ襲撃だったんで「狩人…いないのか…」となった。
浮世絵師 ゴドフリー
・4日目
「浮−隊のやりとり」
オリマ兄貴については、ごんぞぅが初日から「オリマ人間」を言ってたから、何で？て思ってた。最初から人間か狼か判るのは狼だけだよ。それを訊くのはおかしい？
ひるとんについては判らないけど、白ポイントについては自身の白印象獲得の為のように感じた。自分で白アピールするよりは、他者から白ポイントを上げてもらった方が印象に残りやすい。
「サイモン考察」
サイモン狼だと思ってたから。
・5日目
印象と判定と状況の違いだから。ごんぞぅとカルメは間違いなく切れてたのは印象。ごんぞぅ黒も印象。ごんぞぅ黒ならサエ白、と思ってたのは、判定で出たらそう思ってた。この場合は霊判定でごんぞぅ黒が出てたら、疑う事なくごんぞぅ黒だからそこからサエも白と思っただろう。しかし、サエはもともと白印象だったのだから、それ以上白にシフトできなかったよ。
>>6:21は状況でサエ黒としか考えられないから。僕が間違えて考えてたって事がよくわかったから、あれはライン切りだったとわかった。
「カルメ考察が長い」
前日分と併せてたから。4日目のあの状況でカルメ考察出す気になれなかった。
浮世絵師 ゴドフリー
>>6:47 サエ
「狩人保護の観点から好ましくない」
質問受けて流すのも姿勢としては好ましくない。繰り返すけど、非狩り宣言する狩人はいるよ。それに狩人が狩人っぽく振る舞ったら襲撃対象になる。
「下段と>>6:41中断の矛盾」
ごんぞぅがサエに黒印象付けるのを避けたのと、サエがごんぞぅ切る布石だったのとはどういう矛盾があるの？4日目はカルメ自吊り発言があって状況が変わってたよ。それに合わせたように僕には見える。
浮世絵師 ゴドフリー
>>6:50 サエ
「カターティ吊れなくなるだけ」
吊れなくても問題無かったんじゃない？
ごんぞぅがカルメ狙い、5日目は安全策で狂人吊りの可能性が高い、サエは>>5:73「ゴドフリーはんとサイモンはん両吊りで大丈夫でしょ」。結果的にごんぞぅのカルメ吊りは失敗したけど、4日目からこの4人吊れれば狼勝利。
何より、偽視点漏れを見つけたサエ自身がモノ真としながらもカターティが黒っぽいを引き摺ってたのが気になる。>>50「うちの発言と質疑でごんぞうはんが吊れた思うとる」んなら、サエがカターティ黒い発言は印象操作できるね。
「>>4:120>>4:172指摘部分で」
僕の読解力がないだけだろうけど、>>4:120はそんなに黒いと感じてるようには読めなかった。>>4:172も疑問は感じたんだろうけど、●▼変更する程ではないんだろうなぁ、くらい。
>>5:71>>5:73でごんぞぅを入れてるのはどうして？GSでも括弧書きで入れてるのが、ごんぞぅ黒を駄目押ししてる感じだよ。
あと、考察に関係なく訊きたいけど、4日目の状況でカルメ吊り援護できる？これは僕の興味だからptもったいないし灰にでも書いておいてくれると嬉しい。
浮世絵師 ゴドフリー
>>6:53 サエ
「●うちをライン切り」
サエが仲間じゃなかったら、カルメみたいにもっと突っ込んで占いにあげるはずだ、って言いたかった。
「ごんぞぅ−サエって結論から」
正直、結論からなんだよ。こんな状況にならなかったら、サエが狼だと思わなかった。
「確白襲撃」
僕が狼でひるとん狂でも確白襲撃だよ。サエとだったら僕の方が吊られるから、カルメは残しておく。灰だもの。普通なら確白襲撃に来るはずのところなのに、サエはそこからカルメ襲撃は「カルメ思考が狼不利で襲撃」だったから違和感があった。
「考察を見てなるほどな」
それを言いたくて>>6:3「ゴドフリーはんの考察も見てみんと狙いは分からんけど･･･」だったんだね。
「ひるとんが黒を出して来たら」
僕の判断は、判定＞状況（襲撃）＞印象だから、ひるとんの印象が変わっても状況は変わらない。って言うか、僕が一番僕の印象論を信じれない。よく外れるし、サエが狼だなんて見抜けなかったし。
一点集中はそうだね。これまで誰に対して発言したらいいのか判らなくて困ってた。
時計屋 サエ
ただいま。
>>4上段
なるほどな。
＞占い師がずっと潜伏していたらいずれ●▼当たって回避するような事
うちはオリマはん発言を３日目に見直した時は潜伏（襲撃可能性抜け）の時点でどーなんって思ったけど●▼回避に関しては「自分が回避しなければいい」って発想がある思う。
で、こっちの方がうちは重要な要素やと思うけど、本当にゴドフリーはんから非占に見えとったんやったら>>3:88の襲撃考察で触れるんちゃうか？ってうちは思うわけ。ゴドフリーはんはオリマ非占に見えとったのに「狼はひるとん狂人に見てたんだと思う」って所まで考察したんか？正直さっぱりやわ。
２段目、「両方人間」やったらカルメちゃんについても言及するところをごんぞうはんにしか触れてへん所が違和感。
３日目について上段。そりゃ襲撃は能力者狙いやったろうしあからさまな布石は組まれへんやろな。
時計屋 サエ
>>5
＞白ポイントについては自身の白印象獲得の為のように感じた。
>>4:83でその件について既に質疑してるのに４日目の考察>>4:101からはそれがさっぱり読み取られへんねんけど。本当に感じとったんか非常に疑わしい思う。
>>4:108の
＞これまで黒が出てないのを考えると疑いを持ってしまうんだよなぁ…。
ここから「サイモン狼だと思ってたから。」は無いやろ。
＞ごんぞぅとカルメは間違いなく切れてたのは印象。ごんぞぅ黒ならサエ白、と思ってたのは、判定で出たらそう思ってた。
まず前後の違いが分からん。この発言はゴドフリーはんがカルメちゃんはごんぞうラインからは吊れないって思ってたと解釈してええんやろうな。
５日目：状況も何もモノはん真やったらうちしか狼候補居らんやろ。状況とかそんなレベルとちゃうわ。「あぁ、サエが狼だったんだね。分かったよ。」ではなくて「状況からサエが狼としか考えられない」と言うのは甚だ疑問。
これと比較して、「ライン切りだと分かった」
･･･ゴドフリーはん視点でサイモンはん狼の可能性はどこへ･･･？これこそ「ライン切りだったとしか考えられない」やろ。
ここ隊狼が起点の考察になっとる視点漏れ発言やと思う。
時計屋 サエ
>>6
上段
＞質問受けて流すのも姿勢としては好ましくない。それに狩人が狩人っぽく振る舞ったら襲撃対象になる。
前者はそれはその通りやけどうちは当時あの襲撃考察が「モノはんでＧＪ出た時のリスクとか抜けとるしカターティはん狼の時の誘導？」やと考えて質問しただけで非狩指摘質問とちゃうわけ。
それに対する返答が非狩発言でビックリしててんって言いたいねん。ちょいズレとる。それともズラされた？それに後者はゴドフリーはん狩人ちゃうねんから･･･何が言いたいんかわからへん。
下段
「合わせたように見える」って３日目以前の議論から続いてるんやけどそっちはは無視ですかそうですか。それとも３日目から布石だったと言い直すんか？矛盾するから出来へんよね。
４日目から切り始めたと言う観点からはどう見てもゴドフリーはんやろ。黒視の質疑が始まったのも４日目やし、>>4:153で切っとるし。
うちはゴドフリーはんとやりとりする度にお仲間はごんぞうはんやったんやろうなぁと思えてくるわ。
時計屋 サエ
>>7
＞吊れなくても問題無かったんじゃない？
やから･･･吊れなくなるばかりかうちが狼やったら真占が生きてる時点で真占に黒出されるんもあるやろ。うちが狼やったらわざわざ真占に護衛付けやすくする発言はせぇへんやろ。
「結果的に」４日目はモノはんが襲撃されてしもうた。しかしゴドフリーはんの主張では何故狼がそうしたんか、に必要な要素が抜け落ちとる。自分の考えを晒したくない狼の特徴やわ。初日の襲撃考察も（レイファちゃんが言っとった様に）狼が絞れたらやり直せるハズやろうし、増えた情報での考察がなされとらんのよ。
＞ＧＳ
え、むしろなんでごんぞうはん入れへんかが分からへんねんけど？灰で狼の可能性がある人を全員洗うんは当たり前やろ。前日ＧＳ出した時から印象も変わっとるし、推理した上で自分の考えを晒すんは当たり前。
＞サエがカターティ黒い発言は印象操作できるね。
･･････ここまで来るとどんだけー。としか言われへんわ（汗）
一番上と矛盾しとるしね。
時計屋 サエ
>>8
まず、ごんぞうはんの白黒関係なく▼カルメ●サエで同等に突っ込むんは無理ちゃうかなって思う。
で、ゴドフリーはんは>>4で言ってるように「ごんぞぅはロックオンタイプの村人、カルメは怪しい動きをしている村人だと思ってた。」と言ってるのに、カルメちゃんと同等の質疑をうちにするとでも？
うちを仲間切りとして、それを他の人に対する対応として比較するんやったら白確のエルシーはんとかゴドフリーはん自身とか色々あるやろ。どー見ても印象操作やわほんまおおきに。
＞「ごんぞぅ−サエって結論から」
前述したとおりうち狼起点ちゃうくてごんぞう狼起点考察なんが黒い。
＞「確白襲撃」
そうか？うちが白確無しの状態で残っとったらそれこそゴドフリーはんの言う「発言力」でカルメちゃんやカターティはんと一緒にゴドフリーはん吊っとった思うで。
で、ゴドフリーはんが「カルメは自吊り発言等でごんぞうはんとラインが切れてると考えていた」って主張をしてはるからそれに乗っかってあげると、うち襲撃はやっぱりゴドフリーはんが吊られるやろ。やからカルメちゃん襲撃でうち集中やったんちゃうか？と考えとるよ。
時計屋 サエ
>>8
「考察を見てなるほどな」
ゴドフリーはんの議論誘導目的の襲撃を考えたら当たり前の感想やろ。襲撃は狼がやるもんやねんから。
>>6:17で「何の議論誘導？」って言う時点でゴドフリーはんが人ならうちと同じ感想を持つもんやと思うわ。「サエが狼としか考えられない」ならうちの意志で襲撃が決まってるはずやのに、うちの襲撃考察を見る、と言う考えに至らないのは明らかな黒要素やね。
[判定＞状況（襲撃）＞印象]
えーとそれやと３日目が確霊やしパンダ吊ろっかーってなる思うねんけどな。「狩人は灰吊りなら占い師守ってる」って思う人なんやったら霊襲撃怖いやろうし。それを灰吊り主張したんは何で？襲撃より霊判定で判断した方が確実ちゃうの？
はっきり言って自分に都合ええところしか抜き出してへんくないかな？
浮世絵師 ゴドフリー
おはよう。24時くらいまで起きてたけど、それ以上は無理なんで寝てた。
>>9
「襲撃考察で」
狼の考えを読むんだから、僕が占い師に見えなくても占い師に見えていた可能性はあるよ。
オリマ非占については、解釈が間違ってる。狼がオリマ占い師狙いで襲撃したなら、だよ。
カルメについては、あまり考えてなかった。カルメロックオンはごんぞぅだったから、ごんぞぅがSG作ろうとしてるのか、そうじゃないかを見てた。
浮世絵師 ゴドフリー
>>10
「護衛の可能性が高いのに襲撃してきた」
ひるとんが黒出してパンダ出してるから、狙うなら真占来ると思ってた方が強かった。護衛可能性は高いと思ってたけど、狩人が霊鉄板派かどうかはわからない。霊鉄板狩人だったら、どんなに真占印象が強くても霊判定があって確定村側守るから。
僕はこの辺りの質疑でサエが狩人狙いで襲撃して来たんじゃないかって思えた。僕にその質問してきた事で、狩人かどうかも探ったんじゃないの？
狼2なら狩人騙りに人員割くか微妙なとこだし、吊られ要員から狩人出て来たら困るよね。オリマで灰襲撃1手使ってることだし。
浮世絵師 ゴドフリー
>>11
「サイモン狼」
あの時点で僕からあと狼の可能性があるのはサエとカルメだった。サエは白印象。カルメはごんぞぅと切れてたから、消去法でサイモン狼だと思ってた。
カルメはサエからしても吊れなかったね。カルメ白を押してたし。
「サイモン狼の可能性」
>>6:21で除外済。
浮世絵師 ゴドフリー
>>12
カターティ狼の時の誘導って？モノ襲撃だったら普通に考えたらモノ真カターティ白じゃないの？
狂襲撃あるとしたらひるとんに来るだろうってのはレイファが言ってたけど。
僕とごんぞぅが狼だったら、>>3:71「鎖骨辺りがＣＯすれば真かなーって思っていたわね」って、狼仲間に占い師ふっかける狼って何者？
僕はサエとごんぞぅが狼だったってのがよく判ったよ。サエとごんぞぅなら、白印象も稼げたし吊り要員もいる。
>>18の下段はここにあったからいいや。上から見て反応してるから、前後した。それはごめん。
浮世絵師 ゴドフリー
ここまでで時間が切れて来た。
ところで、ざっと呼んだけど今日の襲撃先考察しないのはなんで？
僕はてっきり昨日カターティが▽ゴドフリーにしてたから、ひるとん吊ったら僕が吊られると思って襲撃したって言って来ると思ってたんだけど。シリルはあまり自分の思考を晒さないから、僕が勝てるならシリル残す方を選ぶだろう、とかね。昨日みたいに考察見てからやられたんじゃ堪んないからサエの考察待ってたけど、無かったね。
僕の襲撃先考察は、カターティ襲撃でひるとん偽を印象付ける事。シリルはひるとん偽に若干疑問を持っていたようだったから、ひるとん偽を確定させて、ひるとんに黒出されたサエを逆に白くするためだと思ってる。
時計屋 サエ
■襲撃と狼の思考トレース
まず狼は「自分達の流れを作るのに邪魔」な人間を襲撃していくもんやと思う。
初回オリマ襲撃は>>10より「能力者（占・狩）狙い」やったと思うけど、>>2:84「カルメちゃんを占い吊りに挙げたくない」と言っとる数少ない人物やと思う。この点もこれ以降の狼側の展開を考えると注目するに値する要素やろうね。
既に述べたとおり、４日目の真占モノはんの襲撃にて狩人不在の可能性を真っ先に考えるのはゴドフリーはんの狼要素。同時にこの日、狼陣営のSG有力候補であったと思われるカルメちゃんの自吊り発言に対する反応、>>4:71を見て欲しいねんな。
うちらは当然常に味方の方が多いわな。せやから、白めの人がこういう事（自吊り）を主張したときは励ますんが普通やと思うねん。>>4:71は何故かいらだっとる様にうちには見える。何故か。ゴドフリーはんのSG候補が消えそうになったからちゃうかな。
この日のゴドフリーはんはカルメちゃんには触れず（触れなかったらカルメちゃんが吊られると思ってたんやろう）、ごんぞうはんが吊られると共にレイファちゃん襲撃、カルメちゃん黒視かつラインで白視。思考の流れが客観的に見ておかしい思うわ。（続）
時計屋 サエ
ごんぞうはん狼やとしてもサイモンはん狼やとしてもごんぞうはんが吊られた時点で、カルメちゃん、うちのどっちかを吊らないと勝たれへん訳やけど、この時点でゴドフリーはんはＳＧ候補を絞った思うねんな。
すなわち、狼の勝ち筋はどっちかを吊すために１点に集中する事やろう。このごんぞうはんが吊られたタイミングと、ゴドフリーはんのうちとごんぞうはんに対する解釈が変わったタイミングは完全に一致。
そしてこの日はサイモンはんが吊られた訳やけど、白確襲撃は暇吊り後に残るんが頭純時浮となり、この４人やとどう見ても吊られるんはゴドフリーはんやと思う。うち襲撃は狼濃厚のごんぞうはんとのラインが完全に切れとるカルメちゃんとの一騎打ちになりゴドフリーはんに分が悪いやろう。つまり、一騎打ちするんやったらうちって事やね。自分で言うのもアレやけど、この日の襲撃と、今日のカターティはん襲撃はうちの白要素やと思うよ。
カターティはんは今日が来る時点で白確定でシリルはんと立場が同じになるやろ。うちが狼なら何で昨日灰襲撃で今日はカターティはん？って。うちが狼やったら味方なってくれる人２連続で襲撃ってどんだけやねん。
時計屋 サエ
>>18
勝手に非狩発言したんはそちらさんやのに何でうちが狩人探ってる事になるんかな？「強い狼にやりこまれてる」って印象付けの為？狩人ＣＯについては何とも。
まぁうちは吊られそうになってＣＯする狩人は基本あんま信用せぇへんから（大抵狼やし）うちが狼やったらそんなの関係あらへんと思うな。
>>19
「吊れないから襲撃する」はちゃうやろ。吊り候補の選定とゴドフリーはんは言うとるけど、うちが狼やと仮定して、ゴドフリーはんを吊りに行くんやったらカルメちゃん襲撃は変やと思うよ。
>>20
上段 うちゴドフリーはんにその件について質問されて答えて>>5:41で了解とも言われてるのに蒸し返すん？結局考えを探ってるんちゃうくて質問の為の質問やったって事かいな。
＞仲間に占い師ふっかける
回避のために潜伏占い師っぽく動いとった仲間のフォローちゃうか思うたかな。ゴドフリーはんの占い師っぽさはわからへんけど「Why」が抜けとるやん。エルシーはんに理由がついてるんと併せて見ると不自然。
時計屋 サエ
>>21
襲撃考察については今までの流れを通して出したかったから時間掛かったな。タイミング悪うてごめん。
で、ひるとんはんが偽確定やとうちって白くなるん？
さっぱり分からんねんけど。今日が来る時点でひるとんはんの偽は確定するから関係あらへんやろ。
ところで>>5:24で「片占いだし白出されたのは真贋に繋がらない」ってうちもそりゃそうやろって思ったけど自占いして欲しい、黒出すと思ってた、って言ってたんは偽黒出して欲しかったんかいな？ゴドフリーはんのお話やとあそこで偽黒出されてひるとんはんが偽確したらゴドフリーはんが白くなる事になるねんけど。
ここはゴドフリーはんの狼思考漏れと見るよ。
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