1500 白銀に輝く大聖堂
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
次の日の朝、侯爵令嬢 ネリー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、運び屋 ルルーシュ、執行者 サロメ、姫 ミーア、侍祭 サマリア、魔女 マーヤ、砂漠の民 ハカム、アイドル アトリ、陶工 ウォーレン、激情家 ルイ、行商人 ウォン、夢遊病 フェネ、女学生 ドロレス、流刑者 ムラクモ、悪戯好き ジェラール、森の民 クロリス の 15 名。
( 0 ) 2014/12/14(日) 07:00:30
愛の惑星である金星が自分の心のままに
動くことを強くすすめています。
それはあなたの魂の糧になります。
ダイスの目は５になりました。
未知の所から欲しいものを得る事ができます。
［一瞬、眩い閃光にあたりが真っ白になる。］
【アトリは人間です。】
( 1 ) 2014/12/14(日) 07:00:47
( 2 ) 2014/12/14(日) 07:02:52
アトリ白出しは想定の範囲内。
んじゃ、完グレ減らしていくかねェ。
マーヤ、ウォーレン、ルイ、ドロレス、ジェラール、クロリスか。
( 3 ) 2014/12/14(日) 07:04:11
あ、サロメ抜けてた。
印象に薄いのが狼説は正しいンだろうか？
>>2 サマリア
おはよう。判定文すっぽかしたからな。
喉自重しよう。**
( 4 ) 2014/12/14(日) 07:08:48
>>4運
忘れんなよぅ！
ワタシそんなにキャラうすいかぃ！？(
今日は枯らさないように気をつけまっさぁw
占い白白ねぃ。フェネ待ちじゃぁの
( 5 ) 2014/12/14(日) 07:16:56
昨日寝落ちた。ここまでの判定は見てる。
ちょっと用事あるのでごめんけど夕方くらいまで鳩しか飛ばせないよ。
昨日の夜を見てると、ID公開されててもメタ推理はいると判断しにくくてノイズに取る人多いかな。
それならできるだけ避けるか、使うにしてもちょっと説明丁寧にするね。
寝落ちるまでは色々メモに残してたんだけど、推敲する時間の余裕もないので一旦退散〜
( 6 ) 2014/12/14(日) 08:29:28
判定待ちアル。昨日まとめてた質問と返答アル。
・ルル、ワタシへクロリスの印象聞いたのはどんな狙いアルカ？
・姫、ワタシが「白稼ぎしない」とも取れる発言してたケド>>1:232ワタシは「村でも白稼ぎ＆駆け引きするべき派」ヨ。それでもワタシが無防備に見えるなら補足見たいネ。
・ドロレス、占い師評がワタシ気になってた部分完結にまとめてくれて便利ヨ。
・フェネ>>1:285「ウォン疑問視への同意の少なさ」はアトリ>>223をどう拾ってたアルカ？あとアトリの印象聞きたいネ。
( 7 ) 2014/12/14(日) 08:59:48
ウォンは占った占い師に向かってきそうな予感がしたので、
白だった場合に困るから占いたくなかったのです。
案の定です。フェネは対抗だからいいやとか思いつつも、
同情の念を禁じえません。
念の為に言っておくと、ウォンが白いとは思っていません。
( 8 ) 2014/12/14(日) 09:24:00
お転婆 メル が見物しにやってきました。
( 9 ) 2014/12/14(日) 09:39:33
おはよー！判定確認してるよー！
>>1:310 ルルーシュ
吊り枠撤回、占いもありの枠に移動したよ、ってことだよ。
>>1:305 ムラクモ
>>1:68「お前ら灰見ろよ（ブーメランズ）」（そこまで本人の灰考察がない状態からのこの発言とか
>>1:111「説得・単体苦手の、状況考察特化型だから
状況増えるまでが激薄カルピスですね。」やや防御気味なところとか。
まあ単発要素だから、全体で見ればそこまで黒いわけでもないよ。
( 10 ) 2014/12/14(日) 09:46:34
サマリア深夜ログは印象上がった感じ。
>>1:269〜>>1:313で占い先迷った形跡見られるし、占いは保護に使う、という考え方も初動から一貫している。
ところどころ真ぽい片鱗が出てると思う。
ルルは、イメージ通りの深夜ログだった。
フェネは、このままだとテンプレから抜け出せない偽のレッテルを貼っちゃいそう。
次夕方。
( 11 ) 2014/12/14(日) 09:51:56
よー寝た
ウォンに投票して俺は激流に身を任せ同化する。
( 12 ) 2014/12/14(日) 10:21:29
誰も居ないので、昨日眺めてて思った事を掘り返そう
よく喋る中では、ウォンとドロレス辺りが今一ピンとこねーなという感じ。
そんな注視してたわけじゃないので、実際に腰を据えて対話すると違うのかもしれんが。ピンと来ないのピンってなんだよ！と言われても困る…ぐらいのピンと来ない感じ。
あと、俺はミーアの白黒が分かる気しねーな。
現状はどちらかと言えば白いと思うんだが、腰を据えて見ようと思っても全然とっかかりが無くて分かんねーや。
ミーアについての他人の憶測や自薦他薦は問いません。常時募集。
そんな感じ、他は殆どスルーしてた気がする。
( 13 ) 2014/12/14(日) 11:04:00
なに、ルルーシュがミーアを占ってた？
偽占い師に決まってんだろこんなもん！！
( 14 ) 2014/12/14(日) 11:04:49
>>1:294ウォーレン
A：いいのかそれで…！
B：そこ切れと拾えるのか。ともあれ有難う。
>>ムラクモ・ウォン★↑Bどう思います？
ウォレンに関して思うのは、
「見られ方より、信念や考え重視」であること。
これが本人要素でなく非狼要素ならば白要素になる。
ウォン>>1:270
★ウォレンが狼だとして、敢えて
「理解されにくい思考の基盤に拘る」目的ってなんだろ？
( 15 ) 2014/12/14(日) 11:10:05
＞ミーア
>>1:297★もう一声。
その『印象欲理解欲』は(狼要素でなく)村/本人要素で解釈できる？
最下段が白い。狼で言ってるなら豪胆です。
白飽和気味のミーアが狼の場合、彼女の宣言通り
白視先をひっくり返して吊るしかないのだから、ね。
>>1:300了解。相互検証しましょう。
＞ジェラール
★>>1:264>>1:299「村に入り込める」ってどんな要素なの？
(手繋ぎ想定？なのかな)
( 16 ) 2014/12/14(日) 11:12:05
( 17 ) 2014/12/14(日) 12:27:32
鳩。判定把握。
今のところ真偽は、ルル、フェネが並走してる。サマリア真が一番薄そうには思ってるが、詳しくは夜
( 18 ) 2014/12/14(日) 12:33:54
3白つまんねーな。情報増えねぇ
(出るなら真黒＞壁＞狂黒＞狼黒だったけどな)
3白なら灰狼は能力遠い論も微妙いしな。
破綻リスク背負うくらいなら序盤能力掛かる狼は捨てる。
★3白先を疑って見てた人達(安価略)は
自由占+白判定+占候補絡めての更新をplzですわ
>>14ルイ
★ルル→●ミーアおかしい？
私はルルの●先の変化は
>>1:226→>>1:265>>1:273で変遷確認できると思うのだが。
とはいえ展開次第で、後々囲い疑惑が出る可能性があるのも
確かなので、ルルが真なら払えるものは払うべし。
( 19 ) 2014/12/14(日) 13:13:39
>>ルル
>>1:273見るに「ミーアがウォレンを塗ってるのでは？」が
ルルの根底にあったと思うんだ。
やはりルルはウォレン白認識で見て取れる。
おそらく>>1:298とか加味すれば、疑問解消でウォレを吟味してるんだ。
好きな人を信じたい人感情(非狼)に見えるよ。
疑惑視も多いウォレンが村の場合、そこを救えるとなれば大きい。
収穫があれば場に提示してくれたまへ**
( 20 ) 2014/12/14(日) 13:16:05
三白か。まァそんなもんだろ。
>>7 ウォン
まぁ色々。一番は、どこまでの深度で出てくるか、かな。思うとこはあったが、どっかと繋がれば言語化して出す。
じゃコレも聞いとこう。
村利とか抜きで、オレに補完して欲しいか？
>>アトリ
占われたことから何か発展するなら、ヨロシク。
( 21 ) 2014/12/14(日) 13:20:05
>>8について補足です。
昨日は>>1:105 ウォン狼なら悪目立ち白寄りで見て
いましたが、発言が増えるにつれウォンは役職に
関係なく、何でもありのような気がしてきています。
( 22 ) 2014/12/14(日) 13:21:03
フェネ>>17
そのゴメンは誰に向けたものアル？気になるアル。
ワタシもサマリアの>>8がよくわからないヨ。ワタシのことそんなに怖いノ？
あとルイは占い師の占い先に興味無さそうネ>>12>>14
ルイは自分で殴りに行くのカ？占い師への興味薄いアル？
クロリス>>15
待ってネ、ウォレン読み返すアル。
ウォレン、質問ネ。推理、議論、対話その他、アナタの得意を教えて欲しいヨ。どういう風に見られがちカ、でもイイネ。あとワタシへの質問とか疑問は、見つけた時「変なのキター↑」とかあったカ？
( 23 ) 2014/12/14(日) 13:22:02
昨日、ウォーレン占いもそれなりに考えていました。
ちょっとウォーレンは考察の内容が薄いというか、あまり
進んでいないように見えたので。>>1:1283とか特に。
でも、ウォーレン白視やウォーレン占い不要がいくつか
見えたので控えていました。
それと、アトリ>>1:171のウォーレン評にちょっと
違和感を感じてアトリ−ウォーレン両狼とかも考えていました。
ですが、アトリ白だったので、組み合わせが減った分くらいには
ウォーレンに白要素が付くかなと思い始めています。
具体的に言うと、ジェラールよりはウォーレン白寄りぐらいです。
( 24 ) 2014/12/14(日) 13:24:10
ドロレスにも少し白要素を付けていいかなと思います。
ドロレス>>1:180とか、狼ならアトリをＳＧにしようともうちょい
動いていいように思います。
( 25 ) 2014/12/14(日) 13:25:49
>>7ウォン
昨日は絡んで喉使わせちゃってごめんね。
アトリ>>1:223の「初動様子見、防御感ある出だし」には共感。
でも「私に対して>>136初動がアピに見える村なら、こんなごつい初動取らないと思う」これは逆にアトリの疑い返しに見えたかな。
「CO保留関連については、理解はできるけど、くどい、というイメージ。」私はCO保留みたいな策を取った割には、逆にそれ関連の考察があっさりしていると思ったので非同意。
アトリの灰評を見ると>>1:228ミーア評「新参ってつける必要なくないかなあ」という理由で黒寄り、とか、結構黒取りだなあ、という印象。
でも、吊れそうな所を黒塗りしているという感じでは無いので、そういう考察をする村なのかなーって思ってる。
( 26 ) 2014/12/14(日) 13:28:52
＞サマリア
>>1:154は見た上で端的に。★私のことどう思ってる？
思考も発言も割いてるはずなのに色に触れなさすぎる。
言質寄越せですわ**
( 27 ) 2014/12/14(日) 13:29:03
今の所、補完は考えていませんがミーア>>1:263、>>1:266の
ウォーレン評には少し違和感を感じたので怪しく思っています。
>>1:268で少しミーアの思考が見えたので、感覚のズレとか
そういうものの可能性も見てはいます。
あと、アトリをＳＧにしようとしなかった>>1:263で、ドロレスと
同様の微白要素は付きますし。
>>1:263でウォーレン占い視野っぽかったのに、>>1:279が
ウォーレン非狼意見？にも見え、この辺なんとも言えず。
( 28 ) 2014/12/14(日) 13:30:06
>>23ウォン
発表が1人だけ遅かったこと
独断でウォンを占って白だったこと
( 29 ) 2014/12/14(日) 13:30:46
ルル>>21
それが村利なら勝手にワタシを補完すればヨロシ。でもできればルルの黒見てーから他占って欲しいケドナ。
直近のクロリスがイイ感じアル。ウォレン白固めて占いや推理の精度を村全体で上げようとする村心理＋盤面意識してる気するヨ。
あと村雲がワタシが疑問なの見たネ。アトリの思考が分かり易いらしいから、相性も絡んでる気はしてるアル。無意識については視点面白いから、他の人にも似たような無意識の発露見つけたなら教えて欲しいヨ。
今印象残らないのジェラとサロメ、アル。
( 30 ) 2014/12/14(日) 13:33:03
>>19 クロリス
占い師がどこを占おうが別にどうでもいいと思ってる、俺以外なら。
>>23 ウォン
ウォン投票しようぜーって言ってた時点ではウォンは占われてなかったはずだが、一体どういうアンカーなのかわたし、気になります！
まぁ占い結果なんて俺が信用度高いと思ってる方以外は全く参考にしてないよ。
( 31 ) 2014/12/14(日) 13:33:06
( 32 ) 2014/12/14(日) 13:34:03
>>32
アイコン：超怪しい！
やる気満々：超怪しい！
手慣れてそう：超怪しい！
＝偽だな…
( 33 ) 2014/12/14(日) 13:35:25
フェネ>>29
ふむ、村への謝罪意識ネ？
>>26
それだけ思うことあったなら、アトリ居るところで言っても良かったのでハ？
でも、一応アトリは白判定持ってるから切り上げルヨ。
ルイ>>31
フェネは昨夜、ワタシ占い宣言してたカラヨ。
参考にしてないんだろうナ、ってのはわかったアル。
( 34 ) 2014/12/14(日) 13:38:50
まぁ、言うほど今回の占い師の真贋に自信があるわけじゃないんだけど
俺が村の全実権握ってたら今日からルルーシュ→フェネ→サマリアの順で吊っていって狼引いたらストップ方式したいねってぐらいには多分サマリアを信じている可能性がある。
( 35 ) 2014/12/14(日) 13:40:22
今日は投票日だぜー
>>20 クロリス
いや、そこは違う。ミーアの取り方に疑問を持ったのは違いないし、ウォーレンが白感覚は受けたが、それでミーア占ったりしねェよ。
占いをどう使うかって考えた時に、ミーアなら何が出ようが場の補強になる候補だったってだけだ。
>>30 ウォン
わかった。ウォンは白取る努力しない方が、村なら見やすいと思う。アピが狼臭い。
>>33 ルイ
ww確かにアイコンは怪しいなww
( 36 ) 2014/12/14(日) 13:40:43
やあやあ。3白かぁ
>>9ムラクモ
凄く端的に纏めると
ウォンって占うと突っかかってきそう→フェネ突っかかられてる。対抗だけど同情するわ
って事なんじゃないかな、と
ルイって今どの占い師の信用高いんだい？
( 37 ) 2014/12/14(日) 13:42:15
ついこの間ゼノギアスを再プレイしてクリアしたばかりなので、ウォンの名前を何度もフェイと打ちそうになる。
( 38 ) 2014/12/14(日) 13:44:04
( 39 ) 2014/12/14(日) 13:46:48
>>34 ウォン
ホントだ
まぁ開幕3時間での投票なんて気にする程の事でも無いって。
>>37 ハカム
>>35で未来予知レスをしておいた
あと、ハカムがもっと俺を庇ってくれないと多分俺は即死するので生きてる今のうちにルイさんの命綱をたくさん用意しておいてくれ。
( 40 ) 2014/12/14(日) 13:46:52
( 41 ) 2014/12/14(日) 13:47:55
ただまぁ、サマリアが狼を引いた際に、自分から「占い師出ますね！」とか言い出すタイプだと俺が読み違えてる可能性はある。
そしてその可能性って別に無い程じゃないような気もするなーとも思っている。
その辺サマリアは自分でどう思ってるの？
人狼引いたら相談無しで颯爽と占い師COしちゃうぐらいには慣れてるの？
( 42 ) 2014/12/14(日) 13:50:17
でもやっぱ俺、占い師に対してそんな意見変わる気がしないな。
あと昨日気になった事が一つあるんだけど、
生ハムメロンってID思い付いた時ってハーブやってたの？
( 43 ) 2014/12/14(日) 13:53:51
>>36ルル
そうなの？ウォレ好きと言いつつ、
(白見てそうなのに)村人と言わない(>>1:310)のは何故？と
をきっかけに、ルルの思考追ってってそう感じたんだけどな。
白だったらいいなーとかでもないの？
★貴方の白ミーアがムラドロ疑ってるのだが>>1:300
現時点での見解どうです？ムラ>>1:302/ドロ>>1:226は見てます。
( 44 ) 2014/12/14(日) 13:54:17
>>44 クロリス
んー、まぁウォレンいいヤツなんで白だったらいいとは思うが、占い理由ではねェな。
オレの中で解決していない点が白黒どっちに傾くかわかんねーんだわ。箱得たら検証したい。
☆>>1:300はどうとも。疑い返しまんまじゃねェ？オレミーアとはあんまり思考被んないンで。ムラクモはまだ読み込み足らず、ドロレスは昨日時点の印象で、触りに行く灰がキナ臭くて狼候補。
( 45 ) 2014/12/14(日) 14:01:43
クロリス>>27★はちょっと保留でお願いします。
正直な所、クロリス考察はあまり進んでいません。
>>42 ルイ
３枚カード理論？というものがあって、狼から
占い師騙りを出す場合は３人の中で一番騙り
慣れている人が出るのが良いという話があります。
この理論には私もある程度同意してます。
その上で私が狼なら騙りに出る事はないと思います。
面子次第といえば面子次第ですが、私がツッコミ所
満載なのは今日に始まった話ではありませんし、
そんなに私は自惚れ屋ではありません。
少なくとも相談はしますよ。
( 46 ) 2014/12/14(日) 14:06:36
ルル>>36
まぁワタシの八方美人と単独アピは呼吸みたいなモノネ。なるべく控える努力するケドナ。
あとライン要素に警鐘鳴らしたのは、それで中盤以降に手の平返し結構食らうからネ。大体>>22みたいなこと言われて黒ロック入ることアルからナ。それ以外も見て拾ってくれって意味だったヨ。
ルイが白や真見てる人って、知り合いばっかじゃないかアル？どうして白と見るのか理由の補足欲しいヨ。白固めや情報共有も長期では大事ネ。個人戦とは言えナ。
( 47 ) 2014/12/14(日) 14:06:51
>>40ルイ
サマリアへの信用厚めなのはなんとなく分かったよ
初動だと疑ってる風に見えたから意外だった
ルル偽論が「それはルル偽だな」って感じがしなかったなぁ
ってか抽象的過ぎて
命綱は自分で頑張って！俺も「何となく」程度でしか無かったから、ね
まぁ、1dと比べると見易くなって来てるんじゃない？と皆宛てに
( 48 ) 2014/12/14(日) 14:07:42
ウォレン見てきたアル。
>>1:58より、1500pt村に慣れてるカラ、この村は動き難いハズ。>>1:253出身国について触れてイル。
>>1:283>>1:294より、クロリスへの苦手意識（アクティブで全方位見てる）を表明。あと基盤にしてる戦術論への言及多めネ。
個人要素としては、己の文化（もしくは経験）を強く意識してるため、他の文化を取り入れることに難が見えル。
またクロリスを「アクティブ」と表現する素地はまだ拾えず。★ウォレン、この補足欲しいヨ。
クロリス>>15のBに関しては、ワタシは切れとしては弱いと思うアル。
ウォレン狼仮定として…狼ならば村時の己をトレースして動くタイプ。端々に漏れる感情は柔らかいというかイイ人ネ>>1:230>>1:253>>1:276だから揉め事嫌いそうヨ。赤では仲良し会話展開すると予想。個人的には狼得意そうには見えてねーアル。微村印象ダヨ。
( 49 ) 2014/12/14(日) 14:09:19
>>45ルル
ほむ。ありがと。
わざわざ人が拾ってるルル真要素を訂正しにくるとは律儀な奴だ。
>>27サマリア
おk。他灰優先ということは、少なくとも占枠/黒枠では
見てないとの解釈で代用する。全力で黒探してくれ。外出**
( 50 ) 2014/12/14(日) 14:12:00
>>47 フェイウォン
俺がこの村で知ってるIDってマーヤとムラクモとネリーぐらいだから安心してくれ。
>>48 ハカム
俺も俺みたいな事言って説得してくる奴が居たら何の参考にもしないだろうなって思う。
若干客観的な要素だとそうだなあ、フェネも若干そうだけど会話・発言に起伏が無い感じだろうか。強いて言えば的に無理やりひねり出した要素なので、俺自身もそこまで重視してないところではあるが。
気になると言えばなってる部分。
( 51 ) 2014/12/14(日) 14:16:53
パッションですがルイは白なんじゃないでしょうか。
いまいち、私を真視してくれている理由が分かりませんが、
ルイ狼で一体何の得があるのかわかりません。
私の占い先候補からはずれても、他から黒視されたら
吊られるかもしれないですし。
( 52 ) 2014/12/14(日) 14:17:49
━━━━ここまで読んだ━━━━
夜ぐらいまで喋らない事を目標にする。
( 53 ) 2014/12/14(日) 14:18:54
おいっす！もう昼か。
【各占師の結果確認】
ルルーシュ→ミーア○
サマリア→アトリ○
フェネ→ウォン○
>>15 クロリス
A:良くないけど、現状で黒く見てない所に占いを当てるつもりはなかったしなぁ。
>>1:298 ルルーシュ
苦手枠って感じてる色に関係なく占を当てたら解決するモンなのか？
>>23 ウォン
俺の得意ねぇ…。
盤面から気になった所の個人発言を追うかな。
初日は盤面が固まっていないので思考の基盤？とやらに話が偏り気味だな。
( 54 ) 2014/12/14(日) 14:24:05
>>49 ウォン
☆アクティブポイント
>>111 イイネボタンでトラップ仕掛けたり
>>128 反応を一方向ではなく、何点かにバラ撒いてる辺り。
自分の発言をやり取りで修正していく方向にあるので、
白目に見てる。
夕べのムラクモへのレスポンスは選挙に行ってから改めるわ。
ちょっと待っててくれ。
( 55 ) 2014/12/14(日) 14:24:18
結果確認。
鳩から昨日のメモを貼り付ける作業。材料程度に。
現行の話題に対応できる話題はないのでそれは夜に。
>>1:250
クロリス＞
…狼慣れしてるのか狼ＰＬなのか？占い不要枠の動きを真似るとか、〜〜が狼ならとか発想がそれっぽ
いや、クロリスは狼に慣れてないからあれが言えるんだと思う。
だって「占い不要枠」全員違うスタイルだし。認識が甘めだからこそ>>1:97で「戦績片手程度」（＝経験サンプル数少な目）に納得したの。
そういう様子？なので、狼なら突っ込みとかで崩れそうだなーと思ってたんだけど。感情も動きもすごい自然だったので、ここは白置いていいかなって。
( 56 ) 2014/12/14(日) 14:26:58
>>45ルル
ドロレスの触った灰がキナ臭い、について詳しく聞きたいな
( 57 ) 2014/12/14(日) 14:27:09
メモ続き。
ドロレスがすごい真新しかったり鋭い！ってイメージはない。
いや自信満々には言ってるけど割とスタンダードなことばっかりじゃない？的な？
なので平凡に見えてて、特に白い枠ではないなー。と考えてた。
ムラクモの>>1:214の「嘘ついているように見えない」ってのはなんかわかる気もするので一旦取り下げたけど、もう少し精査したいところ。
( 58 ) 2014/12/14(日) 14:27:31
こんにちは、3白確認しています。
☆クロリスさん>>291続き
B.今のところそう言った部分に該当する灰はマーヤさんですね。>>1:281でも言ってる通り、白いと思う部分は似通っているし、対話で詰めて行けそう。コアも夕方以降で都合がいい。
またクロリスさんはそちらからアプローチを仕掛けてくださった時点で白で見れる限り意見をすり合わせたい枠に移行しましたね。また、ウォンさんに至っては観察眼を私が頼りにしているのもあって、その三人とは手を繋げそうです。
( 59 ) 2014/12/14(日) 14:27:55
サロメは>>1:222>>1:233>>1:277
先にいっておくと、サロメの考え方をする人がいることは理解してるよ。
ただ、サロメは「なんで誰も疑問出さないの？」って質問を引き伸ばして引き伸ばして、一体何が言いたいのかな。
僕と全く同じ発想じゃないなんて変だよ！ってだだこねてるようにしか見えなくて、この発言への生産性がない気がするなあ…。
サロメって自分にどれからい自信ある？
推理精度の自己分析もほしい。
ウォンの>>1:282の「どっち優位か」って言葉の解釈し辛いので余裕あれば教えて。
( 60 ) 2014/12/14(日) 14:28:05
☆>>16
少なくとも本人要素だと思いますよ。自分の発言が理解されないことに憤る村に似通った部分があって、サロメさんの場合憤るよりも、話題にされてないことが寂しいと感じる感情でしたら、理解の範疇だと思われます。
( 61 ) 2014/12/14(日) 14:33:54
占はサマリア真狂、フェネ真狼、ルルどれもあるなー
くらいでみてる。
サマリア非狼はほぼ確信したので説明いるならメタ部分含め噛み砕くね。帰宅後になるけど。＊＊
( 62 ) 2014/12/14(日) 14:34:35
>>62 マーヤさん
後で解説お願いします。
私も確信レベルには至っておりませんので。
( 63 ) 2014/12/14(日) 14:39:00
ウォレン>>54
状況考察、盤面思考の方が近いアル？ 対話に苦手意識はアルカ？
>>56は「視野が広く、かつ思考更新が滑らかで白視」アル？ クロリスから殴られそうな未来が見えたアルカ？（殴られたら負けそう、のコトヨ）
姫の>>59とかもそうだけど、姫からのワタシへの期待値がめっさ高くてビビるアル。（別に頼られること自体は珍しくねーケドナ）
その起点が「保留COしたから」にあるような気がして、それと「ワタシの考察力」は直接的にはつながらないハズヨ？ ワタシの考察力を評価するなら、ワタシの考察から引用しないとおかしい気するネ。
擦り寄りにしては違和感ダケド、やっぱり引っかかるヨ。
マーヤ>>60
拾う要素が似てるのか、思考経緯が似てるのか、の違いネ。少なくともマーヤとは近い考えを持ってると感じるケド、それが完全に一致してるわけじゃナイ。そのズレの理由を探してるヨ。
( 64 ) 2014/12/14(日) 14:44:50
>>7 ウォンさん
無防備とは思っていませんよ。どちらかというと序盤は村の中心位置に行くよりも盤面作ることに長けてる人だと思ったのですが、そうじゃないのですか。
白稼ぎ＆駆け引きに関しては同意ですね。
( 65 ) 2014/12/14(日) 14:48:00
姫>>65
あー、盤面作成なら、マァ……？
中心位置に行くかどうかは村との相性アルネ。ど真ん中行くこともあれば村の外に弾かれることもアルヨ。
姫がどうしてその結論に至ったか思考経緯がワタシ追えないので、その信頼が不思議なのヨ。
( 66 ) 2014/12/14(日) 14:52:04
( 67 ) 2014/12/14(日) 14:54:02
はぁ、思考ソースここにあまり割きたくないのですが、仕方ない。
>>1:22の「心配」私に対してもですが、個人戦のこの村だからこそ他灰の心配をする。これは纏め役のいないこの村では溺れやすい灰はとことんまで溺れてしまう傾向にあるため、無駄縄や、重要な局面での吊ミスにつながるため、序盤のうちに危険性を見る意味があり、それが村思考だと判断。
その後の>>1:93「質問続けるアル」とか言ってた割にルイ放置するのだったらこの人何やってるんだとか思ってたのですが、しっかり警戒を解かない辺りがスキルの高さ＋慎重な村感情を拾いました。
(尚これは、私がルイを黒視してるという話ではありません)
>>1:155など所々にある(厳密には違うが便利上)白アピは印象稼ぎではなく忠告的な部分が多く、結果不気味がられる可能性(現在のルルーシュみたいに)を理解した上でやっているのですから、村利を考え
( 68 ) 2014/12/14(日) 15:03:40
全部書いてると本当に私の今日一日がウォンさんへのラブレターで終わってしまうので、この辺で切らせてください。離脱します。
( 69 ) 2014/12/14(日) 15:06:19
うん、経緯と視点繋がってわかったヨ。喉使わせてゴメンネ。
姫がホントにワタシのコト好きなのわかったヨ…
あとワタシ、姫のこと白かなぁと思ってた所にルルの白判定もあって、ケド姫のことわからんって人居たし今後占真偽絡みでワタシら再精査食らう可能性高いネ。その保険として思考見たかった、てのは言っとくヨ。
( 70 ) 2014/12/14(日) 15:10:57
>>67フェネ
伏せなくていいと思う
今日は占霊どっちか噛まれるだろうし、噛み合わせなんて気にしなくていいと思うよ
個人的には墓が気になるから噛んでくれないかな！かな！
と、狼にクソアピしておこう
( 71 ) 2014/12/14(日) 15:12:05
離脱詐欺です。
>>28 サマリアさん
ウォーレンさん非狼要素自体はありますよ。ただ、悩ましいのですよね。
★サマリアさん
>>24でアトリさん白が見えたから白視してるみたいですが、私との繋がりはどうか見てないのですか。
なんというか全体的に踏み込めていない感じがして、悠長かな、と思うのです。本当に離脱します。
( 72 ) 2014/12/14(日) 15:15:15
ミーアは考察を読むとスキル高そうなんだけど白取りと交通整理が多くて
「敵を作りたくない狼なのかな？」
という疑問があったので真近のやりとりはありがたい。
ウォンに高い期待をしてしまうところに共感しつつ、ウォン>>64の疑問ももっともだと思った。
ミーアの回答自体は狼でも出来る範囲かな？と思ったけど
>>68「はぁ、思考ソースここにあまり割きたくないのですが、仕方ない」
これはとても村感情ぽいなー。
( 73 ) 2014/12/14(日) 15:28:40
>>67ハカム
了解です
昨日と同じ感じで良いのですね
( 74 ) 2014/12/14(日) 15:30:02
ぐぅ、村の投票所が遠いんだが…。
>>1:295 ムラクモ
意識して書いているから、ちゃんと言語化できるぜ。
「本心は」
サマリアの「直吊りしたいので占わないで欲しいは配慮します」を想定して書いた。>>1:8
俺の中ではサマリアに真を見る部分なので重要だったからな。
システム絡みの話はID公開だけじゃないぞ。
発言ptの質問>>1:71→>>1:118 サマリア真目への流れも、
質問を突っ返したり、ぼっち陣営に対する扱いもだな>>1:156、
発言から考えたり流れを見ている感じがなかった>>1:261
その結果の灰雑感だ。
( 75 ) 2014/12/14(日) 15:46:13
( 76 ) 2014/12/14(日) 15:46:37
>>64 ウォン
対話は別に苦手じゃないぞ。
目をつけた場所に集中する悪い癖があるから、対話下手に見えるかも知れん。
具体的に殴られる未来は全然見えんかったな。
もしクロリスが狼で最終日まで残されたら俺では勝てる気がしないって感じだ。
全方向の会話が上手い人に対する苦手意識は悪癖由来なんだよ。
>>67 フェネ
★「今日は占い先伏せ自由が良い」と思った理由を教えてくれ。
全然意味なく聞いた訳じゃないよな？
( 77 ) 2014/12/14(日) 15:46:50
( 78 ) 2014/12/14(日) 15:48:24
ウォーレン、「アクティブで一番苦手」って、何でアクティブなのが苦手か、説明貰える？
>>55のクロリス白目、との思考の繋がりが欲しい
( 79 ) 2014/12/14(日) 15:51:41
( 80 ) 2014/12/14(日) 15:52:51
>>72 ミーア
☆>>28じゃダメって事なんですね。厳しい（汗
私狂視意見がポロポロ転がっている状況で補完は厳しいですし、
灰吊り灰占いになる流れなら灰を優先的に考察したいです。
他にも積んでますし、どちらかというと私が他の人の
ミーア考察を見たいぐらいなのですが・・・。
ウォン−ミーア両狼否定、もしくはどちらかの非狼要素も
誰かあったら欲しいです。
＞アトリ
ミーア考察とか出せませんか？
( 81 ) 2014/12/14(日) 15:57:08
読師 アリエル が見物しにやってきました。
＞ハカム
占い吊りとか吊り回避のガイドラインとかお願い
できないでしょうか？
そこに強いこだわりはないので。
希望は非占は投票先明言、狩人の吊り回避は自己判断、
伏せ占いなら占い先投票です。
明言した占い先が狼だった場合に噛まれる可能性が上がる
と思うので、できれば伏せたいです。
( 82 ) 2014/12/14(日) 16:11:48
祓魔師 ナザレ が見物しにやってきました。
ウォンの>>1:22はミーア落としかと穿ったンだがな。
本人がそう受け取らねェんならそうなのか。
占い方針だが、遺言できねェ可能性があるんで、明言で。
ココ、無記名…噛み合わせはやってみろっつーことで。
投票については、各自村損のないように、多少すりあわせたいところ。狼票３あるんでね。
>>57 ハカム
ドロレスについては、>>1:180>>1:250のアトリサロメあたりの取置臭がした。
が、本人の思考は割と理解できる上、昨日はヘイトが混じりすぎてて見にくい。
>>71そういうフラグ建てンなよ…墓意外と静かなんじゃねェの？物音しねぇし。
( 83 ) 2014/12/14(日) 16:16:50
あ、忘れてた。
ネリー！なぜこんな姿に！？
あの厳しい伯爵がなぜ娘を夜中へ屋敷から出したんだ！？
>>78 フェネ
呪殺は出ないのに噛み合せを優先するだろうか？
狩目を噛まないと村役を抜けない→平和の可能性もあるのに、
★噛合せを優先すると考えた理由は？
>>79 ハカム
苦手意識はの悪癖由来だよ。>>77
クロリスの白目は対話からの…ってぇ>>80は俺か？
（ノイズ）
>>ハカム
>>ルルーシュ
多分墓下はそろそろ満員で入れねぇから、今日は平和が出るんじゃねぇの？って思ってたら、まだ人が増えてるのな…（震
( 84 ) 2014/12/14(日) 16:26:50
>>83見ました。無記名でしたね。占い先明言でいいと思います。
>>1:247 サロメ
真視を取りたいというのもありますけど、ロケットＣＯで要素
拾って貰えるのはせいぜい非狼ぐらいまでだと思います。
（※役職希望無効なら）
宣言待ちの議論停滞防止≒暇潰し的な所もあります。
「最初の〜」は、最初の最初はまとめ制で議題が回っていた頃の
奇策の名残です。
それと、私が灰の時に「もうちょっと占い師何か喋ってよ！」的な
待ち時間にいじってたりとかです。
ちなみに、使ったら作り直しますし。いつもロケットＣＯという
訳でもないです。
( 85 ) 2014/12/14(日) 16:31:12
>>81サマリア
ちょくちょく来る見物人が誰かのactに見えるくらい節穴な俺ので良ければ
ウォン→ミーア
>>1:155で心配、>>1:270で期待値に驚きつつ好意的
>>7>>64>>66で自身への信頼への違和
>>70でスッキリ！って感じ
ミーア→ウォンはLOVE感情が継続してる
ここ両狼なら両者の動き方演技にしちゃくどい、ってか、切り演出のシナリオが凝ってるなぁと思うんだけどどうだろう
>>82サマリア
んー、どこまで俺が口出していいかは分からんけど
・投票先明言
・狩人はシャイニングホワイトして吊られない事(縄近そうなら自己判断回避)
噛み合わせ＝占霊生きてる、だから俺はあまり気にしない派なんだよね
占い先投票はそれで死票が3つ出来るのが嫌だなぁ。占い師にも灰吊る意思を投票で見せて欲しい
なので明言自由がいいな、が俺の意見
あと、>>82最下段は誤字か何かだよね…？
( 86 ) 2014/12/14(日) 16:31:21
一撃です。
>>81 サマリア
もう少しサマリアさんの口から何か欲しいです。もう一声でも。
…とは思ったのですが、アトリさん→ウォーレンさん方面への考察は見てみたいと思ったので、>>81に追加してウォーレンさんにも追加要素があればアトリさん、お願いします。
( 87 ) 2014/12/14(日) 16:34:49
>>86 ハカム
ありがとうございます。ミーア−ウォンの切れに同意で、
灰に少なくとも１狼予想で灰を探しに行きますね。
方針等も了解です。そこ議論する余裕が無さそうだった
ので助かりました。
( 88 ) 2014/12/14(日) 16:45:00
うん、やはりミーアは全然判断付かんな。
ミーアは現状推理してどういう予想をしてるとか、この村の状況がどういう感じとか、なんかそういうのを俺にだけこっそり教えてよ。
( 89 ) 2014/12/14(日) 16:45:19
そう言えば無記名だったわ忘れてた
>>84ウォーレン
ごめん、>>79書いてから>>77見えた
ミーアがウォーレンに抱いてる懸念って>>1:268>>1:279かな？
ウォーレンがその尖り、とか固さを押し出すタイプの狼ならクロリス苦手なタイプだけど白目、とはならずクロリスへの苦手意識を押し出して色取得拒みがちになるんじゃないかな、と
( 90 ) 2014/12/14(日) 16:54:06
サロメ雑感です。
結論を先に言うと、白黒不明ですが新しい意見が出てくる
のを期待して残す目的で灰に放置が良いと思います。
最初はサロメはノリが軽いと思っていたのですが、>>1:221で
触られた感じが妙に好印象でした。
>>1:246とは言いましたけど、ロラについても最初から書いて
おけば良かったと思いました。
（そして、また私のツッコミ所が増えるんですね。）
>>1:254のリアクションは、何かズルイと思ったので
ノーカウントです。
あくまでも、サロメの視点や観点が興味深いので
様子を見たいまでにしておきたいです。
( 91 ) 2014/12/14(日) 17:06:55
>>86に追加で片白への投票はなるべく避けた方がいいかな
狼占の囲い懸念とかはあるけど、どうしても吊りたくて吊りたくて震えるってならそれなりの理由が欲しいかな
しばらく離れるよ。遅くなると日付け変わる前くらいまでいないかも**
( 92 ) 2014/12/14(日) 17:07:12
>>83 ルルーシュ
あなたの片白の私落としがウォン狼なら如何に意味がないか考えてみるといいですよ。
>>89 ルイ
白全然拾えてないので予想立てるのは難しいですね。
村の状況ですか。
ハカムの存在や、クロリスの引き出しのおかげである程度は皆同じ方向を向いていけるように思いますが、それがなくなるとこの村全員が粒になってばらけてしまいそうだな、という印象ですね。
ストッパーが欲しいです。
その点では今日のルルーシュ、いいと思います。
( 93 ) 2014/12/14(日) 17:15:32
[1]
[2]
[3]
[4]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ