1390 G1184村第1.5次再戦企画村
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
興味津々 コルコル
人狼しゃまは誰なの？ 教えてよーっ！
そっちの可愛いキミかな？
そっちのかっこいいあなたかな！
さあさあっ遠慮しないでコルを食べてよ！
【天】天魔騎士 アリナ
ふぁーおっぱようおっぱよう
狩人ちゃんいないので役職は伏せでGOGO
占い方法は統一で、「私は○○に黒を出す占い師ではない」方式で宣言回していけばいいよ
で、理由は割愛するけど、霊能以外は占回避ナシでいいんじゃないかな。
そんなわけでゆるオン
【雨】雨宿り ジュスト
統一（てか指定）白狙いでいいんじゃないかなだぜ。
初手黒ヒットでCOして初手噛みなら白圧殺のほうが
縄計算とかちゃんとしてないけど
【冥】見習いメイド ソーニャ
>>青 まとめ役居るのも大きいですけど、一回でも霊判定落ちる可能性と比べると多数決でもいいような気がしてます。
７−２ですし、そんな票操作できる濃度でもないですし、２ｄ遺言COとかでもいいかなーと
【天】天魔騎士 アリナ
占COは黒引きか2d遺言がいいかと。
霊も2d遺言までに出てくればいいんじゃないかな。
>>11
統一先が占い師になっちまった場合のみ自由許容ってイメージ
【雨】雨宿り ジュスト
>>9>>13
そのへん本人判断でいいんじゃないのかだぜ？
そのあたり突っ込んでって結果的に潜伏しながら透けとかがいちばん怖いのでー
【法】法曹 サイバン
霊COのメリットをあんまり理解してないCO……
占われそうになったら霊CO、とかなら有りかな……？
まとめがいるメリットはそこまで大きく見ておりません。
喉余裕ある村なので、できる人が表作れば良いのではないでしょうか。
【冥】見習いメイド ソーニャ
>>19 ９＞７＞５＞４or３＞EPでございます。
手数計算苦手なので、占い白狙いか黒狙い、どっちがいいのか考え中・・・
【青】青フード サガネ
あ〜両潜伏が総意みたいか。
ここについて熱弁し続けるのも色々面倒だし、両潜伏進行に同意するよ。
一度やってみたかったんだけどな〜
【法】法曹 サイバン
>>14
なるほど理解しました。
……ということは、占先は第2まで指定しておいて、自由占いを完全に封じたほうが良さそうではないでしょうか？
自由占の結果、黒出された偽占が羽ばたいても困りますので。
【天】天魔騎士 アリナ
>>9青
まとめが必要な状況って
１．占方針決定
２．占い先決定
３．吊り先決定
くらいの3パターンくらいだと思うけど、
占い方法→ほぼ統一一択
占い先→多数決でいいかと
吊り先→1d統一で確白ができるならその人に任せればいいし、黒が出るならほぼそこで吊り先が固定されるはず
という具合で、序盤に霊まとめの英断が必要な場面ってほぼないと思うんだよね。
【冥】見習いメイド ソーニャ
ざっと計算したけど、白圧殺よりもちゃちゃっと黒見つけた方が手っ取り早いので、占いは黒狙いかな〜
>>25占い先第２まで指定するの賛成。偽占いがでたときに下手に自由されるよりも、動きが制限できるので〜
【天】天魔騎士 アリナ
そんなわけで初動でぱっそん村っぺーのが、
サガネ、サイバン、ソーニャちゃんまでかな。
サガネは霊CO提案が狼利というよりは純粋な好奇心に基づくものっぽい。
サイバンとソーニャちゃんは性格と狼仮定時の初動のミスマッチ具合が主な理由。この2人、編成に慣れてなさげな割に白で動きすぎでしょーって感じ。
【撃】見習い遊撃士（ブレイサー） クラム
ソーニャ>>22
僕は黒狙いがいいんじゃないか？て思ったけど、占霊除く８人２狼だろ…？
白圧殺のほうがよさ気かな？
【青】青フード サガネ
ちょっとまだ喋ってみるｗ
アリナ>>26
ゾーン占いって割と良いと思うんだけどな。
既に霊COしてるから霊がゾーンに組み込まれる可能性は無いし、占が入ってても他を占えば良い。
「初日占いゾーン」と「初回吊りゾーン」に分けてやるやつ。
統一占で占い師に当たってしまうのが怖い。
【雨】雨宿り ジュスト
霊独断というよりは灰幅を狭めるメリのが大きいんじゃないかだぜ？
まーでも強い反対ないみたいだし両潜伏進行で
先着多数決統一占で霊回避あり（占い勿体ないから）
占にあたったときは多数決で次点占いCOなし
てかALL＞★2d遺言対応できるよね？
できなきゃできないんだけど
【酒】酒飲みハイヴィ
>>5
「私は○○に黒を出す占い師ではない」て何？て思ったけど
「黒引きしない限り2dまでCOしないのが占い師の方針>>14」だからなのかー。
そういうCO方法もあるのネ。
【法】法曹 サイバン
サガネ村っぽいのは同意ですね
「やってみたかったの」感があります
アリナは占有りですが初日はどうかな……
ちなみに、ソーニャは黒狙いと仰っておりますが、白出たら占い師が3日目生きてる可能性UPなので初回白出たほうがいいんじゃないかな派でございます。
【冥】見習いメイド ソーニャ
>>29 >>27で言い直してます〜
単純に、黒一人見つければLWなので、とっとと見つけてやるほうが早いと判断しましたっ！
【天】天魔騎士 アリナ
>>29
白圧殺するためには占い師が白を吐き続けなきゃいけないわけだけど、狩がいないこの編成では占い師が表に出た瞬間に噛まれるから、白圧殺はムツカチイと思うよ
素直に黒を引っこ抜く方が早くて現実的だと思う派ー
>>30
潜伏占とその白を保護する発想だよねー、それ。
まぁ狙いはわかるけど、それに乗るかどうかは霊能ちゃんの気分次第じゃないかな。（確霊前提だけど、確霊しないならそれはそれで美味しいのでその線はぽいっちょ）
【煙】煙草売り ヌァヴェル
黒狙いだろうが、白狙いだろうが、結果で方針変わっていくもんなんじゃねーの？
そりゃ黒引いた方が早そうだけど…
白には白の良さもありそうなんだな。
全潜伏とかなかなかありつけないからな。
【法】法曹 サイバン
ん……？
サガネの言っていることがいまいち解りません。
もし初日占先が占い師になってしまっても占COはありませんよね？
占い師は黙って第二希望を占い、【私は第2希望に黒を出す占い師ではありません】宣言。
その情報をもって2d遺言。こんなかんじではないでしょうか？
(※初日に第2希望占って黒引きの場合は占い師が名乗り出る)
あれ？僕が間違っているのでしょうか……
【天】天魔騎士 アリナ
>>31☆
はいはい対応できるよ
回避関連でgdつく可能性も考えたら、仮決定早め……というかみんな時間厳守で希望出すよう頑張ったらいいんじゃないかな
【青】青フード サガネ
☆クラム>>41
文献から引いてくることになって申し訳ないんだが、
村はそれぞれ3，4人の占い希望を提出する。
その中の上位3，4人を「初日占いゾーン」としてその中から占う。
白引きの場合は、残った5，6人の「初回吊りゾーン」から2日目の処刑者を決定する方法。
メリ・デメリは色々あるけど、採用は無いと思うので割愛。
【冥】見習いメイド ソーニャ
【２ｄ遺言出来ますよ〜♪】
>>42 白出続けて占い潜伏続行したと考えたんですけど、そも、黒引けばいいじゃん！ってことに気づいて途中で計算放棄しました〜
潜伏占いが噛まれない保障もないですし、途中でCOするかもしれないですし、場合分けが多かったのであきらめたとも言います
つまり、「状況に応じて臨機応変に！」で万事解決ぅ〜！
【青】青フード サガネ
サイバン>>45
悪い、俺もいまいち理解できてないんだが、
「私は第二希望に〜」って言ったら、何故第一希望を占って無いんだという話になり占い師だと透け透けな気がするんだけどどうだろう。
それともこれを遺言するって事か？
【法】法曹 サイバン
>>52 青
占われた人はどっちにしろ、【私は第2希望に〜】と宣言する必要があります。
それが、村人でも、占い師でも。
だって占われた本人なのですから、【私は自分に黒を出す占い師ではありません】と言ってもなんの意味もございません。
【天】天魔騎士 アリナ
>>45裁判長
横やり解説
私が解釈した限り、サガネ案は占い師とその白の保護が念頭にある発想だよ
占い師が占いゾーンからランダムで占って白を引いた時、狼視点の状況は、「占い師の居場所不明」かつ「占い師の白の居場所も不明」。
で、あらかじめ霊能だけ出してしまえば霊能が占吊にかかる事故も防げるし、初手霊襲撃なら占保護になるし、灰襲撃でも完灰襲撃になる可能性がそこそこでｳﾏｰ。って話。だと思う。
【雨】雨宿り ジュスト
>>45ボクもその認識でいるのだぜ
>>46ありがと、ボクはジュストなんだぜ！
>>50ありがとー
なんか恣意的な意図あって濁したのかなーと思ってね
初動からそういうことする狼には見えないんだけど補強のためってのが近いんだぜ
だよね、ボクも途中で諦めたｗ
白狙ったからって白引けるわけじゃないし勿体ない気もするし
【天】天魔騎士 アリナ
で、その一方で村視点では1d2dともに情報が落ちない、ってのが一番のデメリットなんじゃないかな。
特に初回吊りの範囲を1dのうちに決めることの正確性ってなんぼのもんじゃーいって感じもするし。
そんなわけでやっぱり私は統一でじりじり詰めていく方が好みだなぁと思うのだった。
【青】青フード サガネ
サイバン>>54
なるほどなるほど。
その確定白になった所が占い師で、狼に初手抜きされたらきついよね〜って事。（統一占のデメリ）
ゾーン＆霊COのメリは>>55が解説してくれた。
【冥】見習いメイド ソーニャ
>>56 いえいえ〜細かいとこでもドンドン突っ込んでくださいませ
そのように、細かい発言に目が行く人は対話の潤滑油ですから〜
【雨】雨宿り ジュスト
>>51クラムねーちゃん
★狩いないってここで気づいたのならそれまで能力者回ってないの不思議に思ってなかった？
ねむいー寝るのだぜ
【冥】見習いメイド ソーニャ
とか言っても、現状の戦略論は大体納得しましたし〜
話すことないというのが現状なんですぅ・・・
始まったばかりだし仕方ないかなぁ
【法】法曹 サイバン
>>55 天
パンツ口に含んでるのに非常に解りやすい解説で感服致しました。ありがとう。
それでも霊COのメリットは呑みこみきれておりませんが……
ゾーン占ですか。
真占が初回黒出してCOした場合狼が対抗COして暴れやすくなるのではという懸念がございますし
確情報スキーなので明日に視界が少し開ける方が単純に好みなので
やはり統一に一票入れます。
【冥】見習いメイド ソーニャ
あ、決めるとこ決めちゃわないとですね〜
【仮決定１ｈ前、本決定３０ｍ前】でオッケーです？
希望出しは早めにお願いします〜
【法】法曹 サイバン
>>61 青
その為の2d遺言なのではないでしょうか。
少なくとも白情報は残して死ぬという。
まあ……初回占が占い師に当たらないことを大きめに見ている作戦ではあるのですが……
【法】法曹 サイバン
>>69 冥
【仮決定１ｈ前、本決定３０ｍ前】了解致しました。
集計は、できる人が適当にやる感じで。
というわけで、【早め投票】推奨なのですね。
【天】天魔騎士 アリナ
>>70
おお、あだるてぃー。大人の階段を上ってしまわれたか。君はまだシンデレラなのに。
>>72
ヌーヌーはきっと情熱の赤。
★だよね？
【青】青フード サガネ
と、戻ってきた。
総意として、
統一占・両潜伏・2d遺言CO・黒狙いって感じだな。
正直中途半端な知識で暴走したのはちょっと反省している。
【煙】煙草売り ヌァヴェル
>>75アリナ☆
あんたにはあたしが情熱の赤に見えるのか？
あたしは勝負どころでは薄めの紫と決めてるんだ！
これでも女やってるんだよ…見たヤツは…まだいないがな・・・ﾌｯ
【法】法曹 サイバン
>>77 青
あなたのような人がいてタスカリマス。
占について。
黒狙おうが白狙おうが白引く可能性のほうが高いですし、普通にアヤシイと思ったところを占い希望にあげますね(≒黒狙いの気持ち)
……で。議題投下した方が良いのでしょうか？
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