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鳩一撃
状況は良くは無いのに村負けの空気は感じねーな、と
つまり状況は、実は良いんだろうな
誰かは見返せ無いが、フィグネリア非狂話とフィグネリア狼話は興味ある
ま、聞いた方が良いと判断したら聞きに行く
なんとかみんぞく ぱーべる が見物しにやってきました。
電車より。
議事はあまり進んでいないのと、ひとまずアレクセイ様は喉使い切ったの把握しました。
GSはあまり好まないので出しませんが。アレクセイ様、ゼノビア様、ニキータ様、ユーリー様は恐らく大丈夫ではないかと。となると純灰ではアリョール様、イライダ様しか残らないワケですが。
ここで言いたいだけ言って早々喉使い切るアレクセイ様、タイプは違えど、マイペースに我が道を突っ走るユーリー様、ゼノビア様、ニキータ様。
アリョール様読めるんですが、ここまできてこの四人と比べると少し懸念は残ります。どこ?と訊かれると、言語化出来るか出来ないか(感覚的な所か)の違いなのですが。
なんかトラウマよみがえるわー(ひとりごと)
夜中のログ読み返してきた。
>>2:341キリルに聞いたのはキリルがアレクを
理解してるように見えたから、アリョールの
「イラついてるアレク」をどう見てるのか聞きたかっただけだよ
何故私に?って返って来てちょっと肩透かし
特に何も拾えなかったからそのままだっただけ。
懸念を溢すなら…ニキータ様、ゼノビア様、ユーリー様のこの我が道を突っ走る感は、村でも狼でも変わらないんですかね。
私も人のことは言えませんが…ゼノビア様、ユーリー様の周りの目を気にしないマイペース感、ニキータ様のあの目に見える根拠を拾って組み立てていくやり方も、個人的には狼でやるには難易度が高い気がしているのですが。
イライダ様はひとまず昨夜▼アレクセイ様に至った経緯(notアミダ)があるのなら聞いてみたい所、と呟いて仕事へ。このあとは昨夜と同じぐらいになります。**
>>2:180>>2:214>>2:258>>2:262で
最終的にはイグ吊りにいってるし、初日からの触り見ても
結局イグナッチ吊りは無駄だったんだろかー?
むしろ切りでイグ吊るなら霊抜かずに黒見せるよね
とゆーアレでイグ白、犬多分白、なんだろーな
>>1:347>>2:214の触れ方気になるけど、あんまり
引っ張られない方がいーのか…
>>2:208ゼノ自体は早めの段階からキリルべたべた触ってるし
ぼくがキリル占うことに対しては別にって感じだから
ゼノのキリル庇いではないと思う。
キリルから黒出たとしても、何かとがった石投げてきそーだけど。
★ゼノビアってイライダからも村っぽさを拾ってるの?
ぼくには読み取れないからどこで拾ってるのか教えてー
リディヤ死んでるな。確定情報がないのは辛い。
フィグ視点ダニール狼か。
もしフィグ真だとしてもダニール-イグナチウス以外の誰かだった場合、ダニールが▼俺をしなかったのはおかしい気がするんだけどな。
別にダニールがあそこで▼俺を推す理由は作れたと思うし、▲フィグを通すために霊護衛濃厚にさせることは可能だった。ましてやダニールは世間的にも白位置にいたし。個人戦でも戦えないことはないだろう。
ダニール-イグナチウスでも▼俺を推さない理由はない気がするが。
仲間を守りつつ真が抜ける状況が作りやすくなるわけで。
>>フィグネリア
★これをどう説明する?
アレク、イライダ、ニキータ、ゼノビア。
このへんの人って狼でもいるし、村人でも普通にいるよ
村への協力を「わざとしてない」か「やる気がない」人達
あんまりにも自由すぎると懸念しか残らないし、
能力当てるのもったいないから
1人や2人なら寄って来て欲しいなってお願いできるけど
この村みんな談話室じゃなくて個室に篭ってる感じだよね
灰に2狼いるなら、多分この自由ゾーンに1人
あとは無難げなところに1人ってかんじがしてる。
まだまだもちょもちょ考える。
休憩時間おわっちゃうから、つづきは夜になるかも。
まあ、>>73のことがあるからフィグがあんまり真に見えないな、と思いつつそうなるとバニー真なんだが正直こっちも微妙だなと。
本日12人 占占占灰灰灰灰灰灰灰灰灰 斑▼占▲
4日10人 占占灰灰灰灰灰灰灰灰 斑▼灰▲
5日08人 占占灰灰灰灰灰灰 占▼灰▲
6日06人 占灰灰灰灰灰 占▲灰▲
7日04人 灰灰灰灰 灰▼
意図的襲撃失敗やGJが起こるとかなりいい感じになるな。
明日占い結果がバラでも面白い。
人狼さん占い師を襲ってくれてもいいです。そんなに問題ありませんでした。
俺的に。
検証作業でヒャッハーしてたアレクセイは村打ちしとこ。
>>73ジャスパーはビッグブーメランだと気付いてないのかね。
フィグネリア偽を言い出すと自分が人狼臭くなるってのに。
これをどう見たものか…。
ちょっとジャスパー人打ち保留にしますわ。
アリョールさん昨日、イグさんに色々聞いてましたよね。
何か収穫ありました?
アリョールさん村の声結構あるんですが、理由が頭に入ってないにでどなたか説明下さい。
印象的には村のようなよく分からない何かなので。
コアズレのディスアドバンテージからしっかり話すキリルさん割りと好きです。
話してる内容も「考察を作る」ではなく「思考する」なんですよね。推理する側かと。
>>344 ユーリー
>>342読んで、やっとまともな私の考察出てくるか、と思った私の期待返してください。
ダニールさんとジャスパーさん、斑になっても見る気がおきないです。
村拾える兆しがないんですよね。
襲撃ですが、C狂の意思が乗ってますね、これ。
故にバニーさん狂かな、という感覚。言語化は難しいので投げます。
ゼノ>>79
薄ーく白あるんじゃねって思ったよ。
昨日、イグ見解がはっきりしない(占も灰も)ところが、黒いと思っていたけど、ジャス-イライダ微妙への反応に結構揺れが見えて、狼ゆえに結論が出ない可能性もあるけど、人っぽくも見えた。
ニキータ>>10
どっちかというと村が弱いって感じなんだが。
ユーリも指摘しているけど、村の雰囲気は、まだ余裕がある感じだけど、これは、狼に余裕が有るか、逆にもう諦めムードかって感じに見える。あくまでも僕からそう見えるだけ。
ここ起点に考えると、後者の場合、イグ-ジャス辺り吊れば終わるんじゃねって思う。
今日の襲撃と斑をあわせると、普通に考えたらダニール狼が占われてるのに余裕綽々だなって感じる。そこに黒出す、フィグが狼ってのも微妙に感じる。襲撃と判定がかみ合ってなくみえる。
ただこの村、占い決めうち思考、斑吊軽視の意見が多いので、ダニーがつかまることを恐れてないって可能性はあるかなと思う。
まあ、またユーリーから村要素が取れたから出しとくぜ。
まず>>68が出た心理について。
ユーリーはシェラ真、俺狼と見ている。
昨日、ユーリーは俺が1狼と読んでいるがLWわからん状態であった。
んで、霊能抜かれてまあ大抵なら村の状態がやばいとなるわけだが、(実際actで一回驚いてるし)
でも占い師と見ているシェラは死んでいない。んで、じゃあシェラ生きてたら勝つ理論でこの安心感が昨日の不安から思わず出たものだと思うぜ。
>>1からシェラの真上げをしたのもそれが伺えるな。
>>85 それは俺自身に関しては自覚ありだ。
地道に切れ探ってくるしかない。
アリョールが狼なら「バーカ(°∀°)」
ニキータ>>87
僕も自覚あるから大丈夫だw
もう占師襲撃無いんじゃないか、とか思ってるんだけどね。
正しく真決めうちの可能性を考えると、狼は占抜きたいと思うだろうけど、今の村の世論とみると、別に逃げ切れるって算段あるんじゃないかなと思う。
あぁ、フィグ狼でも、霊抜けなきゃ白出しでいいわけだから、ありえるのか。めんどくせぇなぁ。
そしてダニールの白上げをしているジャスパーが、あんま狼には見えないかな。スキル的な部分でもあるけど、それならジャスパー●にあがってない気がする。
具体的には、ダニー白上げして味方作るって感じだけど、ここで白だって言い切らないのは赤ヘルプにしても、出来すぎてる感じはある。
昨日のユーリ白上げもあわせて、くどいけど、これやっぱ人かなーと思いつつある。
私この空気好きじゃないです。
有利ではなく油断ですから。
あと多少変則的ですが、必要なら明日の襲撃について語ります。
多分決定出た後に。
ゼノビアは狩関連がもう共感というか、人でいいやぽーい感はあるんだけど、今日になって昨日より灰見るようになったのは、これ二キータもそうだけど、単純にこの状況になったから?
黒引き占いと斑には期待してます。
伸びなきゃ吊るぞって意味で。
>>92 アリョール
3日目だからです。必要な情報が出始めました。
これを詰めれるか否かで村狼に違いが出てくる日です
狼探す第二段階ですね。
後は、昨日の決定周辺が賑やかだったのもあり。
ダニール色々思うところ、色々あるけどまとまらないので、アレクにざっくり思ってるところは、今日考えることでもないけど、(人なら襲撃食らうだろと思ってるので)多分、狼目線の発言。
多分性格的なフェア、アンフェアなんだろうけど、「え?自分狼ってずっといってたけど」パターンも一応見てたりはする。
ゼノビアも白いかな。
現状のことに怒ってるようだが、これがアピなのかどうかの検証。
ゼノビア狼視点、村が油断してると思ってるようで。(というか他の人もそんなこと言ってるが。)
ゼノビアは>>80が本気で村の状態考えているように見えるな。コアずれの中頑張ってるキリルが好きということやユーリーの言語化してくれないのかよ!という不満からアピの線は俺は薄いと思ってるなー。
これは村負けの危惧があると思ってるからこういうものが出るという感じだろう。
戻り〜♪…鳩やけど。
ログ読み…と、その前に。
アリョール>>90
ジャスパー人ぽいってことやけど、(私視点ではありえへんけど)ジャスパー人としてダニール白上げして味方に付けるってどうなんやろ?
ダニールはジャスパー視点でバニー真とした場合の『真の白』かもしれんけど、『偽確の白』でもあるんやで?しかも『狼かも』思うとるヤツの。偽確占いが狼や思うとるんやったら、ジャスパー視点両狼で白囲った可能性もあるやんなぁ?
★その辺どう考えてるん?
>>98じゃ言葉足りんな…
ジャスパー人ならダニール人って、二人に白出してるんはバニーだけやん。
それ含めてバニーの真偽についてどう考えてるんか、ってことやね。対抗落とすわけやないけど、アリョールの考えが聞きたいんよ。
シェラ>>99
あぁ、バニーかフィグ真で考えてるよ?
ジャスパ白拾えたってのが一点。バニーは現状への懸念とかあったり。
ダニーは狼っぽいと思える点と、人っぽいと思える点があって、その人っぽいと思える点は、僕のダニールに対する白取のハードルが下がってる故かもしれないので、狼なら普通にフィグ真あるという感じ。
ちょっと情報量多すぎて喉足りる気しませんね・・・
シェラ単体は人だと思うんですよ。
ミスや検証不足な発言ちらちら見えて、
初手黒で伸びないのでシェラ狂打ちしてましたが、
ダダ漏れ感情見てると感情トレースしてみて
一本通ったら真打てそうな気もしますね。
状況から見て、
一番手で黒打ちする狼がいるのかという疑問もあります。
初手黒見て狂視点、騙狼を真誤認しませんかね?
翻ってみてフィグ。
フィグーユーリーが違うっぽい点
踏まえて考え直してみましたが。
狂仮定した場合、フィグ視点シェラが真と見做せると思います。
このため白出しして1黒2白でシェラ狂化を狙い、
霊襲撃から黒出し合図と判断して
わたしに黒打ちと見ても筋が通ります。
最大の問題として立ちはだかるのは4CO目って所ですが・・・
リディに対抗は偽打ち必至かなぁって所です。
>>1:49、>>1:189見ると
わんこが撤回するのも見抜いてた節もあります。
狂としても辻褄が合いそうです。
シェラ狼は無いなぁ。それなら、まだ真のほうがある。
これも、スキル的な話であんま好きじゃないんだけど、ジャスの白を見て、偽黒を出した、狂人この辺りダニールも指摘したと思うけど、十分時間ある中、ジャス擁護してた僕に、今日まで目が向かないってのが、プランニングとして微妙とは思ってる。
普通なら、僕を白視なり黒視なりするだろう。
狼なら助言あるので、ありえない。
なんで、初手黒出した狂人としては、僕が想定するスキルを満たせてないのでその点では真あるといえる。
ただここ、なんとなく初手黒出してたりすると、見極めは無理なんで、ジャスから色見てる現状。
直近見たところアリョールとシェラは切れてそうだな。
そもそもシェラが狂の可能性は勿論あるが。
アリョールが俺を人と思った矢先、飛んできていきなり説得っぽい感じにアリョールに話しかけてるからな。
ましてや霊能情報が見れない状態なんだ、これをする意味がないね。
一撃だけ。
>>95 ジャスパー
ごめんなさい言っちゃいます、
気持ち悪い。
ゾワッてなるのでさっさと狼探してもらえます?
ユーリーは前述の通りですが追記。
ユーリー狼でリディ襲撃した場合ですが、
狂が黒出しするのは予想付くでしょうし、
狂シェラで黒出せないなら騙狼が黒出すことでしょう。
やはり昨日の労力が説明つきません。
関連性あると思いますのでついで。
>>44アレク
☆霊襲撃で狂の黒出しタイミングなのに
確定白になるということは、
狂が既に黒打ってるってことですから
状況で狂シェラになります。
既に灰吊り挟んでますから吊る人はまずいません。
大方、狼はそのこと気づかなかったんでしょうね。
☆ユーリーを深く疑ってたのわたしだけですよ。
>>105ゼノビア
いや、まあ確かにこの村は要素掴み取りずらいっていうのはあるが。気持ち悪いって・・・。
俺はほとんどが村を探すことに徹するわけなんだが。狼だ!とか言ってたらロックがいつの間にかかかって推理外すんで。
バニーはいまいちピンと来ませんので消去法的に。
@狼バニー 真シェラ 狂フィグ
A狂バニー 真シェラ 狼フィグ
B真バニー 狂シェラ 狼フィグ
@で、バニー、ジャスパー、アレクセイかなぁって今思ってます。
判定襲撃情報、行動状況、単体総合で考えていくと
4人ほど村打てそうでした。
と、その前に。
>>2:116バニー
★交通整備、交通整理の意味をどのようなものだと思っているのか説明してもらってもよいでしょうか。
わたしが知ってる範囲のものと
違うもの指してる可能性もあるので確認とりたいですね。
そんなゼノビアはどこ疑ってるのって聞きたい。
>>81 C狂の意思が乗ってるってどういうこと?
ゼノって狼じゃなくてC狂先生への意識強いよね…
何要素なのかわかんないけど
直近しか見れてないけど、22時過ぎぐらいに戻って来れそう
自由占いなら透けないほうがいいのかな
そしてニキニキの手順はぼくが黒引いたら間に合うのかな…それ
>>75はさ。
百歩譲ってもジャスパーからはどっちかが確実に真でしょーよ
どっちも微妙ってなによばかばか。
あたまみがいてかがやいてよ。ぺちぺち
ダニールの裏切りも把握**
というか、ゼノビアは斑2人見る気しないとか言うなら、その前提で灰狼推理開示プリーズ、それとも3dは狩炙りに喉裂きたいタイプ?
>>110ダニ
ダニールは周りの視点の動きを確認しながら
村の向きをまとめようとしてたんじゃないのかな
この人のこういうところは突き詰めても仕方ないから
おいといた方がいいですよ、とか俯瞰的だった。
>>111バニー
いや、なんで俺に構ってるんだ・・・。(白目
>>2:225イライダ
★このバラ占いは分けられてるがこれは色々と非ラインとか考えたうえでってやつか?
直近見てイライダは白でいいんじゃないかと思った。
手抜きしたいとか、面倒なことやだー思考の人っぽいと言うか、少なくともダニージャスどちらかが狼で仲間ってのはないかな。
多分これ人だろう。
もうちょっとどうにかならんかと思うけど。
>>113バニー
そういうのはやってませんねぇ。
あと、わたし俯瞰持ち合わせてないんですよね。
まとめ上げる手腕もないですね。
わたしが今回やりたかったのは
見て、聞いて、理解して、落とし込んで擦り合わせる、
こういった一連の検証です。
ユーリーの>>2:339公平公正は
この方向性拾ったものでしょうし、
ゼノビアの>>1:279双方受け身→>>1:290お見合い状態
というのも慣れない動きでそうなったんでしょうねと感じてます。
ゼノビアに関しては1d2d一連のわたしに対する働きかけの姿勢から単体人拾ってますね。(予告、詳細は後で)
ダニールにちょっと聞きたい。
シェラ>>7って、初日に「3d生きてるか」心配してた占師の発言かね? 本当にその懸念があるなら、むしろ「やったー」とか言い出しそうな感じなんだが。
一言付け加え。
ニキータのスタイルは膨大な場合分けと可能性を選り分けて
正しい道を探すやり方ですので、
他者との擦り合わせがほぼ必須です。
誰かが検証作業協力しないとニキータが沈むか、
間違った方向に突き進んで帰ってこない可能性があります。
ニキータ村と感じている方は
検証作業協力してもらえると助かりますね。
やれる範囲でやってましたがちょっと今日は喉的に難しい。
うーんアリョールわからん…
単体村なんかな?とは思うけどジャスパーとバニーとフィグ混ぜるとみんなと繋がってるみたいに見えるんよねぇ…
初日からジャスパー人やないか?ゆーてたり、初回●ジャスパー反対しとったり(昨日ゆーとった『反対』ってこれのことなんか、とか今更…)、昨日はワンチャンバニー真あるかも?ゆーてたり。本人はフィグ真寄りで見とるみたいやけど。
私視点の人外2人ならともかく3人全員と繋がってるとかありえへんから、狼はないんか?っちゅうことはやっぱ村なんやろか。
>>117アリョール
思いっきり偽視されてて、自分の黒吊ってもらえてない状況。
霊判定で真証明する手立て失ったらと想像してみてください。
ユーリー1人がシェラ真推してるだけで、
生きてるやったー!はないと思いますよ。
シェラ>>119
せやで、ジャス周り。だから、対抗内訳聞かせろと言ったんだけど。
何度も言うけど、占見るの苦手だから、ばっさり真切ってるって事はないよ。霊見るほうがまだ得意。
だから、シェラ真につながる考察も出してるでしょ?
ダニー>>120
ありがとう、そんなもんか。
そんな状況に陥らないから、あんま創造できんわ。
襲撃事態まったく気にしないし。
とは言ってもニキータってあんまりとっかかりないから皆が触れなれなくなっちゃってるんじゃないの?って感じがあるけどな。
あと、若干話しかけづらい雰囲気出してるのもたぶんあるぞ。
シェラ>そうだよ。いつか喋ると思って★つけてなかった。
>>2:143をすぐ言わなかったのは、狂視わかってる状態で答えてもらっても何の意味も無いと思ったから。
それ聞いて要素取れるかはわからんかったしね。
今日は決定なさそうなんで地道に切れを掘ってきます。
ダニールには理解はされてるものの油断はしません。
むしろ「こいつ狼ならこれくらいやってのけるそこにシビれる憧れるゥ」くらいの感じでクリティカルな切れしか拾って来ないつもり。
で、あれよ。
バニーが真ならあの手順じゃ間に合わんのは勿論解ってる。
で、それがそのまま答えになるということで。
俺の視界晴らしのために偽なら俺に黒出してくれるとだいぶ助かる。
うわー寝すぎた…。十時には動けるようになるので出来たら質問投げといてもらえると助かります
>>114 ゼノビアが自分で推理は進めないけど、推理しない灰追及ポーズで白稼ぎしてるのと同じように、ちゃんといろいろ考えてるポーズ+勘
ジャスパーって割とニキータ疑ってる印象だけど今どんな感じ?
僕にはニキータ村、ところどころの軽さとか村っぽくも感じてるんだけど、ちょっとフリーダムな割りに説明がくどいかなーって感じで、いまいち白取切れない感じではある。
後アリョールさんがわからんって言うと色々教えてくれるなーって、思う。わからんわからん言ってたら勝手に喋ってくれそうなので、わからんって言い続けることにする。
>>126イライダ
★まあ、勘はいいとして。色々考えてますポーズしてる人を選んだってことか?
でもそれならその一人決めて占いを統一すればよかったと思うんだけど、なんでバラ占いなんだ?
ここがまだ分からない
>>127アリョール
昨日の周り気にして初日の犬の占い希望のを先に出してなかったのがずっと気がかりでな。
軽さとかはまあ分からんでもないんだがニキータってスキル高そうだからな。
でも説明がくどいってのはそりゃ今までためてたやつをいきなり吐き出してるんだからそう見えるかもしれないな。
俺にはニキータが言ってるとおり、「クリティカルなやつしかとらない」って言ってるんだから取ったやつは自信あるだろうしな。分からないやつには何回も説明はしそうだぜ。
だれかに>>2:181についてアレクセイあみだ以外で▽希望した理由聞かれたけど、初日>>1:154言えた人にしては2dが思考隠しないしは様子見っぽいところへの反応ですね。
初球顔面近くにビンボール投げて反応で狙い玉知るみたいな。結果?斑吊り騒動で回収できてしまへんがな。
>>128 ジャスパーの誤読。占いごとに占い先を分けることでイライダが考えているポーズ+白アピしたっていうことですね。
ジャス>>129
その理論で言うと、回りを気にして、犬希望を先に出さなかったというのは、説明がくどいとつながるんじゃないのか?
ニキータ結構、気にしてると思うぞ。
まったくそれが伝わってないだけで。
僕がくどいっていってるのは、「灰は見ないぞー」とか「今日はこれやるぞー」って部分ね。
周りから理解してほしいって気持ちはあるように思うんだよな。
ここをどうとるかによって判断変わってくるんだけど。
誰か飴投げといてもらえますか?
あと、アリュール白いの流れで埋もれてるけど、ゼノビアってどこか白いところあるの?
アリュールは狼でも誘導タイプじゃないけど、ゼノビアは完全に誘導タイプだから、こんな狼探してない灰にがんがんいわれて反論できてないのが、村がいい状態じゃない一番の証拠だと思うよ。ゼノビアは村ならむしろブラフでもいいから狼探してる振りでもして食われてくれないかな(独り言)
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