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4-1とは…面白いことになってるね。
まあ、待ちましょうか。
占い師ズの朝がわりとバラバラだね、時間指定同時は難しそう。
指定なし第一声か、この後様子を見て順番指定かな。
おはようございます。
【非占霊】です。
一先ず4-1なのは確認しました。が…生憎結構な深夜族でして。すみません、寝直します。また後程。
良く見たら★があったのでこれだけ。
>>12 ユーリー様
☆苦手か得意かと訊かれたら、時と場合による、かと。比較的見やすい時もあれば、序盤はさっぱり分からない時もあります。
が、その前に。個人的には灰の広いこの編成で初日から占真贋を見るのに時間を使う必要性はあまり感じられません。4-1でも灰10ですし。
噛み砕いて言うなら、占候補は明日の判定を見てからで良いのでは。と言う話です。**
【フィグネリアの占いCO確認したで。】
【黒わんこの撤回もみてるで】
【私は撤回&スライドなしやね。】
黒わんこ>>67
★なして騙ったんかな?素直にゆーてみ?おねーさん怒らんから(にっこり
>>リディヤACT
その時にもよるけど、夜はだいたい22時くらい〜1時?2時?(ネオチーに襲われるまで)くらいやね。
>>シェラ
村騙りの理由は占い確定狙いしかないカラ
撤回タイミングについてはいろいろ考えたてたからコアタイムに必要なら思考開示スル**
【非占い非霊】
>>12 必要があればする、なければしない、通常は狼に狂人の位置教えるのがいやなので適当に触れることが多いけど、
この編成はCの応援付だから、真贋オープンに触れてもいいかな〜くらい。
今日は夜8時以降オールナイト営業で不在、明日いつくるかは眠気しだい。
占い師を確定させたいなら1番目のCOは早計だね。
真がかならず2番目に出てこなければ確定はしない。
分の悪いギャンブルだよ。
2番目ならば、一人目を真だとするギャンブルは同じだけど
狂人と人狼のお見合いを狙う事が出来る。
さらに言うならロケットでCOした1番目の占い師が撤回しても
状況によるヒントは多く出てこない。
その上に無駄にptと思考リソース、時間を奪いかねない事。
このことから戦術的不利益だと判断するよ。
やっぱり犬さんが撤回なのですね。また面倒なことを…。
取り敢えずフィグネリアさんにも非狂印象を差し上げます。
陣形だけで見れば、狂人フィグネリアさんは霊に出た方が狼サイドのメリットが大きかったと思われますので。
シェラさんに特に狼っぽさを感じていないので、ただの印象ですが。
4COに対する反応として、アリョールさんから狼臭ですね。
>>51下actのような反応に対して>>55の内容が無難過ぎかと思われます。
二度寝からおはようございます。
此処まで見ました。
わんこ様の占CO撤回は…まあ、ですよねとしか。正直他三人から撤回が出た時は吊ってみればいいじゃない大げさだなあ、ぐらいで考えていましたが。妥当な所が翻した感ですし、一先ず現状では此処は灰戻しで良いかと。
なんか色々みたーぼくは撤回しないよー
ニキニキ>>61もありがとー
村騙りはねーうまくいかないとのいじーだからねー
わんわん村なら頑張れー
>>57ダニール
おっけーまってるー
>>28 ゼノビア様
3CO目=非狂…そうでしょうか。
例えば、の話ですが。バニー様が2COまでを見て「ボク頑張って護衛取るから真抜いてねご主人様!」的思考で出てきた狂の可能性は如何でしょう。
此処までを見た感覚では、バニーさんの発言的に個人的にはそこでは取れないと思っています。真は勿論、狼でも狂でもそれなりに真視は取りに来そうなタイプに見えているので。
このまま3-1で確定するようなら、初手占いは黒狙いよりパッション村っぽい所に当てたい気がしますね。確白なら灰が狭まる。斑になったとしても、割りにくそうな所で割れたなら、それはそれで明日に期待出来そうですし。
ダニールさんからラブコールがあったようですが、こちらから何か働きかける予定は今のところありません。とだけ。
話し相手が必要でしたら応じますよ。
>>62イグナチウス
☆何かそんな気がしたんです。
言語化のための要素は特に用意してません。気が向いた時にでも。
>>79 キリル
陣形からの推論、お嫌いですか?
3-1ですから、初手から黒狙って占い使いましょうよ。
いつまでも占い師が生きてるわけではありませんから、ね。
犬の占い撤回は見たぜ。まあ、そうだろうな。
>>74ニキータ
まあ、そう言いなさんな。
ここから要素が取れることもあると思うぜ。
例えば、君は戦術とか好きそうだな。とか。
ってーことはニキータ狼なら噛みで印象操作とかしてくるんじゃねーの?っていう懸念とかさ。
・夜の影が狂人である場合
撤回ではなく3-2にしたほうが利にかなっている。
人狼疑いをかけられて吊られる事が出来るから。
一方、CO解除によって占われ確定白をもらうことによって
指揮権乗っ取りを意図出来るが、2人いる狼占い師に偽黒を出されて沈むというリスクを孕んでいる。
>>81ゼノビア
しかし、黒狙いで占うとなると一番狂人っぽいところの占い師から先に占い結果を提出させた方がいい。
バニーが非狂かどうかは俺にはまだ測りかねるが。
バニーがただ騙りたかった狂人の可能性があるからな。いたりするぜ。そういう人。
・夜の影が人狼である場合
霊にスライドした場合、おそらく真っ先に吊られてしまう。
よって解除したほうが村人視され生き残る可能性はある。
一方、占いや吊りを受けてしまう可能性が多くあり、その場合LWが捕まってしまえば終わりというリスクはある。
先述からも合わせて考えると、夜の影が人外であった場合
人狼である可能性が高く、村人であればこれらの主張が来る事を想定出来なかった愉快犯をしたかっただけの村人だと考えるね。
彼の意図が興味深いから待つとしようか。
>>83>>85 ニキータ
それ、ご自分で仰ったように犬さん待ってからで良かったのでは…?
>>84 ジャスパー
私の狂人がまさに「占い騙り一択!」のタイプですので。
ただの印象です。
一先ずこれは訊いておきましょうか。
>>67 わんこ様
★占確定狙いでの騙り→撤回、後の現状を見て。思う所を聞かせて下さい。
>>81 ゼノビア様
嫌いではありませんよ。ただバニーさん単体の印象で、そこでは取れないと思ったまでです。
と、3-1は未だ確定してませんよね。まあ…このまま確定しそうではありますが。
此処は私の言い方が微妙過ぎましたね。すみません。
私が言いたかったのは、初動パッションで村っぽい多弁が狼だった時、占い無しで吊れますか?と言う話です。よほどドス黒い所があるなら話は別ですが。個人的には寡黙中庸よりは初手についてはフットワークの軽い多弁占い派なので。
ジャスパー
>>82
情報は得られることは同意するけど、今後の村の勝ち筋に対する認識の甘さという点においては「不利益」だと判断するね。
それが彼の正体を人外だと決めつけるものではないけど、彼をどう生かしたら(どう協力させたら)より人外が吊れるかを考えようと思ってる。
わんこが撤回で、ニキータが村騙りと見做してわんこ守りに行ってるね。ニキ村でいいんじゃないかな。
>>ニキータ
主観でいい。
★リディに対抗したいと思うかい?
3-2になったらリディ真打ちが
灰村決め打つよりも楽な感じに見えるよ。
概ね同意だが、対抗に出れるかどうかが気になったかな。
>>87キリル
あんまりしたくないけどな。それは。せっかく村取れたのにそこに占い使うなんてもったいないぜ。
>>88ニキータ
まあ、それは犬がきてからだな。そもそも犬が村騙り騙りした狼なのか普通の村騙りなのか俺はまずそこから考えようかとも思ってる。
>>89ダニール
★ニキータが犬守りに行ってるのか?俺にはそんな風には見えなかったが。
ゼノビアが釣れないねぇ。
>>80袖振り払われてしまったよ。
★確定情報、手順重視な人でいいかな?
★対話は余り好まない、考察メインの人かい?
それと最後。
★単体印象と状況は切り離して考えるタイプかな。
>>90ジャスパー
☆安易に村騙りは吊れという世論が出来ないように動いてるよ。
わんこの騙り撤回のメリットデメリットを考え、
内訳検証から入っている。
わんこの狼可能性は残しているが、
一連の動きだけでわんこを強く村と主張した場合の方が
ニキ村人像からずれるかな、というのが>>89で考えたこと。
>>89 対抗するかどうか、か。
確かにそれを考えると撤回一択である気はするな。
狂人でも撤回はする、と考えても良さそうだ。
村人だと思ってくれてるところを恐縮なんだけど
俺は夜の影を村騙りだと考えてるわけじゃないし、守ってるわけでもない。
「こう考えてはどうか」というものを提示しただけ。
今後の展開によっては占いも吊りもあり得るよ。
で、そこだけで俺を村人だと判断するのも早計だと言っておく。
人狼でもこれくらい言うと思うし、今回はセコンドがついてる。
単純な白黒の印象論だけじゃ狼は吊れない。
普段深夜帯以外あまり動けないだけに、pt節約しようと思ってもつい見てしまいますね…。
>>90 ジャスパー様
恐らく其処は少し意味合いが違うかと。
私の言う村っぽいはあくまで「初動パッション」です。明確な根拠は大して挙がらないまま、何か軽いし占い要らないんじゃね?で放置されがちな所です。なので、例えば直近なら>>89ダニール様のように言語化出来る根拠のある村っぽい、はこれには当てはまりません。
そのダニール様はまさしく其処>>89が村っぽいですね。ニキータ様は発言からして何だか独特と言うか何と言うか。此処が村なら、狼視点では鬱陶しい所になりそうですし。
ニキニキータがー夜の影を庇ってるから村ぽいっていうのは
不同意ー。フィグ-ニキ-夜の影の3狼とかあるしねー
>>48寝る宣言から、直後の4CO目みて>>51顔出し
すぐに思考がぐるぐる回ってる感じは村っぽいかもー
あとはそーだなー
アリョールは4CO見て箱立ち上げたって楽しそうだったけど、
そのあと特になんか出てくる感じじゃなかったねー
なに考えてたのかなー。
ラビ>>95
いや〜、これ撤回あるならわんころだなー、無駄な質問(>>13)とかしてたし、RCOの時点で村騙りなら、狂視狙いだろうなとか。
違ってたらpt勿体無いから言うのやめた。
あと今更ですが。
>>18アリョール様>>27ユーリー様の「3CO意外」は、如何いうワケでしょう。経験論でしょうか。個人的には寧ろ3W全潜伏の方がレアな気がするのですが。
通常の村ならこの辺りは陣形を決める側の思考と考えると???なのですが。少なからず赤で助言が入るであろう初動。この村だと難しい所ですね…。どう取って良いものか悩みます。
まぁそれで、似たようなこと言ってたユーリーのリディア人の取り方(>>16言ってから>>19)が若干人ぃ?
と思ったけど、僕>>24で相殺されて、他で要素取ればいいかと思って、言うのやめた。
…★無いと見落とすかもしれんつっとく
>>26☆リディヤ
リディヤ狼想定の話
>>4「無記名で投票COってできたっけ。」
は見られ方への意識がある作りに見えてね
非赤アピールや、村へ村利な提案をする村アピールだろ?
自分で考えてこない・調べてこないって事はさ
で、そういう見られ方を気にする狼なら非占理由にも味付けしそうだな、と
「占い師潜伏進行面倒だから」とか「COの仕方で議論したくない」とかね
☆キリル>>101
>>55は狼側の奇策としてって意味ね。
村側の奇策と捉えてたなら。うん、そうだね。
奇策とかいいんで、としか。
まぁ割と戦術興味ないので、あれだけど。
無事始まった把握しましたわ。【非占非霊】
きっとまだ発言をしていない らび君が人狼陣営の騙り様子見枠ね。
>>38☆バニー
手順や安全策で縄と時間浪費して負けるより、占い師真贋外して負ける方がマシだ
10人以上の中から狼数匹探すのと、2〜3人から騙りを見抜くのなら、俺は後者のが得意なんでね
で、そういうヤツが俺以外にも居れば多角的に真贋検討が出来、精度が上がるという話
また、序盤はC狂のおかげで狼がログに埋もれるだろうが、終盤は違う
LWが的確なアドバイスを受けられる
だったらとっとと、ケリ付けた方がいいだろ
>>19は>>102で回答になるだろう
ゼノビアってやっぱ、シェラ狂視強かったりするんかな?
他は今の所、ジャス重めに見える。
ダニー→ゼノへの要素取り方よくわからん。
ニキ喉浪費しすぎ、キリル白っぽ?
ユリ>>102見ると人ぃ? のほうが勝ってきた。
ぐらいかな。
らびくん赤だけど、騙るわけあるかーい(棒)
>>102ユーリーはありがとう。取り方頭の隅に。
占候補の予定から。
【仮決定23:30本決定24:00】
でいくよ。希望出しはこの辺までに。
判定出しについては、遅くなってぐだるのも嫌なので今は第一声でCOということにしておくね。
色々見つつ、可能なら順番つけよう。
話せる人多そうだし、暫く静観。
ん…、一先ずアリョール様は>>101>>103で村置きしたいですね。
正直最初は何を言っているのかと思いましたが、この編成が初ならば違和感は無い。且つ、初動については赤での助言があった狼と仮定したとしても、此処>>55の奇策警戒は繋がらない。不慣れ騙りをしていると考えると、大分余計な所へ目線が飛んでいます。此処は素直に見て良いのではないかと。
此処までで喉温存します。後はまた夜に。**
表用の略称を考えましたわ。
アナスタシア:穴 (全年齢対象です)
ニキータ :肉 (ニッキの日本名[肉桂]から)
キリル :霧 (そのまんま)
ユーリー :百 (百合から)
ゼノビア :飴 (持ってるりんご飴から)
使うか知りませんけど。
ああ。★はつけるように気をつけるね。
★アリョール
人ぃの取り方って、何か基準がある?
赤背負ってるとして、Gフルメン初めてって嘘をつくメリットはないと思うな。
その逆もないと思うけれど。
赤アドバイスの程度によるかなあ。
☆リディヤ>>112
白黒との違いってことでいいかな?
言語化難しいけど、脳みそ見えるかどうかって感じ?
逆に狼っぽいも使うよ。
まぁ、どっちも感覚的にだね。
白黒発言から一般的な考察より
狼人は逆に感覚よりな感じかな。
ユーリーの発言がやたら読みづらいのだけど私だけかしら。
>>12とか何を言ってるの?翻訳家募集
>>15兎
★FOがいいと思った理由は?
>>20犬の発言はちょっと意味が分からない。
>>74ニキータ
それ以前に、占い確定狙いなら真と村騙りでCO1人目と2人目を取らなきゃいかんので、最低でもCO1人目確保の為の即COは普通だと思うぜ?
ただ、夜の影にそこまでの考えがあったとは思ってねーけど
>>98☆アレクセイ
占い師に3COがあったのが意外なんだ、理由は>>27参照
2-2狙わねーの?って話だ
>>116
訳:私は占い師真贋考察を愛しています
最初の3人がそれぞれ偽っぽいなと思ってたらフィグのCOまで把握。
>>56肉「意図を教えてもらいたい」
★どんな意図があると思いました?
ナチさんといい議論が先回りしすぎなんですよね。
>>60とか話の種に飛びついてきたようで心証マイナスですし。
黒わんこ>>72
私が言うことやないとは思うけど。
★占い師確定しかないて、ホンマに確定する思うとるんか?
>>119☆リディヤ
シェラザード:人
フィグネリア:人
バニー:狼
バニーは俺を村か狼か探る質問をしてこなかった>>38
リディヤへの時間回答の「ついでに」
灰のダニールへの質問をした>>46
灰に興味が無さ過ぎるのは村狼見えてる狼じゃねーかと見てる
>>117 ユーリー
普通?
1番目を取りにいって、万が一2人がロケットしたら訳のわからない事態になってしまうリスクを考えないのが普通だとは思わないね。
複数の占い師が出てきた場合、占い師を確定させるイベントをやめにしてしまうほうが良い判断だと思うが。
「様子を見て2番目を心がける、出来なければやめる」のが村側としてのベターな選択だと考える。
村人としてはリスクに対する甘さが見えてしまう。
「やりたかっただけ」の愉快犯村人か人狼か。
狂人なら撤回して占われて偽黒を出されるという同士討ちや騙らず最初に吊られて仕事出来ないことへ考えが及ぶと思いたいね。
その事から狂人ではない、という今のところの仮定、または願望。
>>31飴 「三日目必要」
↑って、「占い師が3日目まで生存する必要あるか?」
って質問であってるのかしら。
>>87 キリル
黒狙いの認識が違うようです。
多弁だろうがフットワークが軽かろうが狼あると思うなら占えばいいと思います。
それが黒狙いでしょう?
>>91 ダニール
☆いいえ
☆いいえ
☆いいえ
ある情報は全て使いますよ。使いこなせるかは別の話。
対話メインのリアルタイム大好き派です。
考察メインで動けるのであればもっと喉温存してるかと。
単体印象も状況も、全てその人が何者かを現すものでしかありません。
その場その場で最も信用できる要素を信用するだけです。
バニーさんが話す度に灰の発言を見てるような錯覚が。
>>96 アリョール
ええ、無難です。
4COを見て思わず箱を立ち上げたにしては思考の動きが少ないです。
内容も状況から出てくる「客観的な」思考から外れていません。
>>122
そっか。
うさちゃんはユーリー怪しんで突っ込んでるのがメインと思うんだけどな。
ユーリーは初日占い潜伏言い出す人もいるって思ってるのかなとか、私と文化ずれがあったみたいとか。
ニキは言ってることはよくわかるし妥当に思うけど、質問回答で喉削れて勿体ないね。
喉節喉節。
村騙りって割と一番手を狙っていくものだと思うのよね。
あとは戦略的不利益とか興味ないわ。
夜の影の撤回を見て思ったのは、村コンセプトがコンセプトなだけに狼の村騙りを警戒する所だけど、その割りに撤回が質素すぎてねえ……。
>>108 アリョール
フィグネリアさん次第ですが、今一番真視です。
>>125 アレクセイ
略称は見逃してしまいそうなので名前で呼んでいただけますか?
その略称と私に関連性があるわけではないので見にくいです。
「あなたは三日目を必要とする占い師ですか?」でしょうか、近いものは。
>>123☆バニー
騙り全部吊れば真しか残らん
そしたら潜伏上手い狼居ても安泰だな「やったぜ!」だろ?"占い師サマ"
あと、俺が占考察より灰考察を優先したような言いぐさだが
分からんかなー?占い考察は力入れて慎重にやるだけであって両方やるんだよ(>>122は途中)
先に>>12聞いた理由は>>12に書いてあるよな?
村からの占い機能破壊は1人で"途中からじゃ出来ん"のと"1d考察優先度に差が付く"からだ
なら初めに聞くだろ
バニーの質問は人の質問に見えないんだよ
ダニール宛てもそうだが何で聞いたか分からん、読んでるかも怪しく、塗りたい狼に見えるわけだ
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