1187 【ロリコンとドＭと狼と…】G895再戦企画【狐と全裸もいるよ！】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ロリ見習い ミレイユ は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【観】観測者 マリーベル は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【兵】貧乏兵 シモン は 【彫】彫師 ランス に投票した。
【獣】動物商 フォンリュイ は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【彫】彫師 ランス は 【寝】転寝 オデット に投票した。
黒魔導師 エドワーズ は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【寝】転寝 オデット は 【手】射手 キリク に投票した。
【手】射手 キリク は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【好】好奇心 エメット は 【寝】転寝 オデット に投票した。
ほのぼの ニコラス は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【愛】愛の逃走者 パーシー は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【変】隠密修行 ミナオ(♀) は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【装】装飾工 メリル は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【桃】shocking☆pink チサ は 【寝】転寝 オデット に投票した。
【寝】転寝 オデット は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【獣】動物商 フォンリュイ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ロリ見習い ミレイユ、【観】観測者 マリーベル、【萌】萌え研究家 ヒューゴ、【兵】貧乏兵 シモン、【彫】彫師 ランス、黒魔導師 エドワーズ、【手】射手 キリク、【好】好奇心 エメット、ほのぼの ニコラス、【愛】愛の逃走者 パーシー、【変】隠密修行 ミナオ(♀)、【装】装飾工 メリル、【桃】shocking☆pink チサ の 13 名。
ほのぼの ニコラス
【…魔は黒なイメージカラーだけど、人間です。真っ白です】
溶けない…黒もない…ポンコツセンサーごめん…。最後ので変えるの怖かったごめん…。
それとね。生き残ったとはしゃぐ前に…。
あの、獣狂…？推理前提崩壊なんですけど…えぇ…。生き残ったのは狼ざまぁだけど、この展開はちょっと…キツい。
【愛】愛の逃走者 パーシー
おはようございます【判定確認】
フォンリュイさんとオデットさんはお疲れ様です
これは素直に見れば獣真旅狼ぽいですね
★旅>>0
「この展開はキツい」これどういうことか詳しくお願いします
ほのぼの ニコラス
…潜伏、ハム霊騙り、博打。
しっくりくるのは潜伏寄りの博打。
まず狼陣は狼判る狂が空気読む前提で動く。その後もし狂が占でなくても潜伏占役立てて確定を避けるつもりだったのだろうか。
初動的に考えにくかったけど、3人とも占騙りを嫌がったらそうなるのだろうか…。
霊スキルを見るに占騙ればいいやんと思考停止しそう…何か見落としてる？
霊狐は狐目線ロラ直結コース濃厚だし二人のスキル的にやはりない。
この陣形でしっくりくるのはミレイユだけど、この狼陣にしては2dy問答が素直過ぎに思えた。
初動思考の裏にバックボーンは赤ある？
【彫】彫師 ランス
おはよう。
【判定と襲撃確認】
フォンが襲撃か…
占真狼なら旅狼。
占真狂ならベグったor昨日白囲いが起きていて真噛みにいった。
旅の信頼下げで占機能破壊狙いで狂噛みしたという可能性もあるかと考えたが、占は狐溶かしさえすれば真を証明できるので、霊ロラ中だし旅即吊でなければ、旅には狐溶かしチャンスがあるから真狂見えてての狂噛みは微妙。
と考えると、獣が白囲いしていた狂の可能性は薄く、内訳が何であれ手が状況非狼っぽいかな。
【愛】愛の逃走者 パーシー
旅>>5
流石にいくら状況狼視されようと呪殺で真証明できる編成で霊ロラ中断してまで残占吊りはないでしょう
ですから旅視点狂襲撃で真視失ったとしても真証明のチャンスが残されてるのに「キツい」が出てくるのは違和感でしね
彫>>7
状況非狼も何も非狼確定だと思いますが？
ほのぼの ニコラス
愛>>
…たしかに。まだ1ちゃんある訳ですね。落ち着いてきました…ありがとうございます。
昨日旅襲撃時▼獣の発言がフラッシュバックしてました。手が状況白は私からも同意です。
狂判明にしては約2回私に逆転の目を残すのは効率悪い。
今思えば狩さん私を護ってくれたんだと思います。ありがとう。色々崩壊して遅くなりました。獣護衛からGJ出てたよ宣告後でもらうケース考えたら最悪過ぎます。
獣狂は辿る難易度が高過ぎる。
やはりジャックポット狙いが必須課題になるわけですね。本当に奇妙な存在ですねハムというのは。
ふむ…道筋見えてきました。
霊判定確認。
【変】隠密修行 ミナオ(♀)
【諸々確認】
うーん。
まぁ、霊判定で占霊のラインが見えてきたかな。
好真なら霊真狼、占真狂。さすがに旅狂ないと思うから獣狂旅真。
旅ー好、消去法で獣ー寝になるのか。
昨日の考察でどちらかというと好偽とみてたのと、獣襲撃されたことを考えると獣・寝真かなぁ……
【桃】shocking☆pink チサ
おはよー。
…寝落ちに備えてマリーベルに委任してたっていいじゃないかおおげさだなぁ
フォンリュイとオデットはお疲れ様ー。
キリクの状況非狼は同意ー。
囲いから白視狙いの狂襲撃だけどキリクは吊り近い位置にもなかったし。
囲われてるなら噛み合わせか灰襲撃だろうねぇ
護衛薄くして確実に占殺す二枚抜き狙いも一応考えられるー
この場合灰狼が非狐位置にいること前提だけど。
単純にみるとフォンリュイ真が強い感じ。
旅狼で真抜いた、の方がしっくりくるかなー
【変】隠密修行 ミナオ(♀)
旅>>13
メタ非狂取りに来た可能性ね。一応可能性として頭に入れておく。
☆偽霊は判定捏造できるってことかな？
好は白出ししたら高確率で旅狼だから、もし旅真好偽なら白出すんじゃないかな。
その点から考えてもやっぱり旅ー好ラインかな。
ほのぼの ニコラス
ふむ。獣狂なら狼は透けている。その上で手の状況白踏まえると
1dy占い位置に狼はいなかったと取れる。兵は非狼が濃厚。
またミレイユを占おうとしたのは？
まだ寡黙域である故の保護or私が白視してる先から黒出す狙い。白なら囲い懸念してたと思うけど、ここは死んでるから判断難しい。
けど翌日占襲撃が高いことを考えると旅死んだ際に黒出しよりも白囲い動きでいく方が狼に有益なイメージ。
ミレイユがキーマンになるかもしれない。
【彫】彫師 ランス
愛>>16
獣の話だったら俺凄いアホじゃないの
…(・ω・｀)
多分、>>7の手がって部分読み飛ばしたんだろうなとは思ってたけどさ。
占真狂で狐溶けで真確定リスクを考えると、最悪真確定した時に狂で縄を消費したいはずなので占噛みはベグりでも微妙かなと思うんだよな。
旅狂で萌白囲いしていて獣真見えての占チャレはありかな。萌は吊り位置だったと思うし旅が占う気じゃなかったら獣も1dに占いたがってたしな。
旅狼で獣噛みはシンプルに考えて当然ありあり。
総じて旅偽の可能性高めに見てる。旅は真なら頑張って狐溶かして。（言われなくてもわかってるだろうけど）
黒魔導師 エドワーズ
ちーっす。【諸々確認】
フォンにオデットお疲れ様。特にフォンはいろいろと状況的に大変だったと思う。ゆっくり墓下で疲れをいやしてくれ。
旅から白はもらったものの、旅の信用が低い現状あんまり喜べないな。
で、今日のフォン襲撃だが、普通に見れば次の２つが濃厚、と。
①旅狼で獣真が最初から見えての襲撃
②旅狂で萌白囲い、狼から真贋判断ついての襲撃
ここからやや落ちる可能性として
③狼視点真贋判断ついていないベグ。
④旅真の信用落とすために獣狂を噛みに行った。
ハム溶け真確定がある以上、③④は可能性低め。この編成で狂噛みの利点は薄い。
<結論>旅は真なら気合い入れて今日呪殺出してくれ
黒魔導師 エドワーズ
愛>>231
上段☆あるだろ、そりゃ。狂は自分にも縄使わせたいわけで、喰われたんじゃ村に縄の無駄遣いがさせられない。
下段☆エメットが１ｄで見せた「やらかした！」って感じが襲撃懸念と分かったとき。縁起じゃない素の反応に見えたので好狼の可能性がだいぶ下がった。好って１ｄのあのタイミングでそんな感情ブラフ撒くタイプには見えないからな。
別に霊真狂視に変わったわけじゃない。寝真好狼が薄くなっただけで、寝狼好真の可能性は昨日晩の時点でも見ていたし、まだまだ見てるぞ。
黒魔導師 エドワーズ
萌を軽く見てるけど取れる要素が少ないな。
ただ>>2:44は狐入り編成への理解が薄いなーって思った。呪殺でたらほぼほぼ確占状態なのに「狼も狐溶かしたい」は、狼視点分かってなさすぎに見える。
>>2:44に見える分かってない感じが逆に人臭いっちゃそうなんだが、灰考察がなくて他の要素が取れない。★灰で誰が狼かハムっぽいかとかあったら何でもいいから聞かせてくれ。
黒魔導師 エドワーズ
旅に質問。残り1回か2回占いチャンスがある訳だから真剣に考えて欲しい。
★お前視点、残りの灰は兵彫桃装習手変愛の8人だけど、ハムありそうな順にあげるとどういう順番になる？
黒魔導師 エドワーズ
で、好にも質問。
★好視点で占真狂がほぼ確定したわけだけど、獣が今日襲われたのは何故だと思う？真偽判別つかずにベグ噛みしたのか、昨日の占い判定で判別ついていたのか、どっちだと思う？
黒魔導師 エドワーズ
ランスの考察を軽く書き上げたので落とす。
彫考察
◆縄数懸念
全体的に縄数を本気で心配しているように見受けられる。2d「霊を出来れば決め打って縄を節約したい」という発想から霊に突っ込んだり、俺の灰処刑希望に対して「寡黙に縄使わせたい狼じゃないか」って警戒心抱くあたりだな。
>>150で「確実に1人外が吊れる霊から潰してその間に灰精査の時間増やしたい」と宣言してるし、実際にその動きを今日明日見せてくれるかどうかを見たい。言動と行動に不一致が見られるようなら狼を疑っていくが、今のところは黒く見てない。
ハムかどうかっていう部分に関しては、霊ロラで「狩人保護」を理由に上げるあたり薄目かな。>>2:5「狐を吊った場合に後々いもしない狐に怯えるのもやだし」も本音に見える。
総じて村寄りで、終盤まで優秀な戦力として使えそうな感じ。
黒魔導師 エドワーズ
◆盤面整理の丁寧さ
ゾーン占いの意義を理解していたり、戦術への理解は深い。3d朝の思考もかなり整理されてて分かりやすい。スタンダードな方向を強めに推しつつ、レアケースもケアしようって心意気が見える。レアケを狙いに行った狼なら、自分から手の内をわざわざバラしにいくのはやり難いように思うし、スタンダードな噛みを選んだ狼なら、逆にレアケのケアはあまりしないだろう。そう考えると彫はかなりここでも人寄りに見える。
結論。今のところ人より。
黒魔導師 エドワーズ
萌考察も軽く。灰考察の順番、バラバラですまないｗ
取れる要素が少ないな。
ただ>>2:44は狐入り編成への理解が薄いなーって思った。呪殺でたらほぼほぼ確占状態なのに「狼も狐溶かしたい」は、狼視点分かってなさすぎに見える。
>>2:44に見える分かってない感じが逆に人臭いっちゃそうなんだが、灰考察がなくて他の要素が取れない。★灰で誰が狼かハムっぽいかとかあったら何でもいいから聞かせてくれ。
萌狼が囲われてるっていうのは、萌のあまりの狼視点わかってなさを見るにそこまで濃くは無いように見える。が、如何せん狼探してない感があるから、こんな状態が何日も続くなら囲いを疑わせてもらうぞ。
終盤で処刑されたくなけりゃ白くなれ。
ほのぼの ニコラス
うん。エドは今日の動きのが絶対良い。良い男だ。
待った方が良かったかなぁとか考えつつ☆ハムはGS立てるから待ってて。
本日皆とコアズレするけど、多分更新ギリギリまで考えて結論は出す。
他の皆も見てて欲しいというか探すの手伝って欲しい。今日はハムに専念します。
それと皆の期待が乗っかるのは震える反面燃えますね。溶かせたら一発逆転というこの状況は中々に燃えます。
黒魔導師 エドワーズ
>>27それに関しては俺も済まないと思ってる。昨日の時点でもっと良い動きが出来てたら俺占いは回避できただろうから、旅に責任は無い。
桃考察
>>2:31「ロラ転がして2日の間に占と灰の動きみたいかな」霊ロラ推しの人みんなに言いたいことだが、ロラの期間中にちゃんと有言実行で灰をがっつり見て欲しい。んだが、桃は昨日はあんまり寡黙枠に目を向ける動きがなくて、動きが鈍め。霊ロラ中に灰を整理したい！っていう意思が感じられるかっていうと、だいぶ言ってることと実際やってることが解離してるように思える。
まあ今日一日がまだあるから、ここで直ぐに黒要素として取ったりはしないが、あんまり印象良くはない灰だな。人外でもあんまり驚かない。
桃に質問★霊ロラが終わった後に村をどう纏める積りか、ビジョンがあったら教えてほしい。
【装】装飾工 メリル
ごめん全然発言できなくて。【襲撃確認、判定確認】
キリクさんは状況非狼ぽいことは把握した。
白囲いで合図の可能性…なら、吊り位置とかの前に人外臭してるって見たて多かったっけ？
ただ、>>11が、片白とは言え白出て安心してる人間の発言にしては今までの喋りとかものの見方から考えてキツイなあと少し違和感。精査はしてないんで、雑感程度。
エドさん飴投げとくね。考察期待してるよん
黒魔導師 エドワーズ
時間的に昨日も今日も見れてない兵が間に合いそうにないが、とりあえず今見えている風景は
＜多弁枠＞
彫→人寄り 愛→人寄り
二人とも当面放置枠、勢いが落ちるようなら注視。多弁だから白置きしているわけでは、ない。
＜中庸枠＞
装→単体微白 桃→灰 兵→灰 変→単体微黒
この辺りに人外が潜んでいる可能性が高いと思う。GS出すなら装＞兵≧桃＞変
黒魔導師 エドワーズ
＜寡黙＞
習→吊処理枠
萌→寡黙枠だが片白のため
手→状況かなり非狼。ただし状況に全幅の信頼を置いてはいない。
手＞萌≒習
ここらに村がいるなら、なんとか救い出したいところ。
こんな感じかな。俺以外の村人の感覚も、これと大きく離れてはいないと思う。
【変】隠密修行 ミナオ(♀)
質問あった。
旅>>2:253
☆占われない動きね…… いろいろあると思うけど、占いを恐れて他人を占わせる動きとかかな。
占いを恐れない感じとかがあると非狐要素。
他にも要素あると思うけど、ぱっと思いつくのはここらへん。
☆うん、だから狐は呪殺したほうがいいなら習は占枠に入れてもいいかな、って言ってるよ。
確認するすべがない～ に対しては、たしかに確実に分かる手段はないと思うけど、非狐要素取ってる人間だけ残れば狐吊れてることにもなるかなとも思ってる。
今日はこれから夜まで出かけるので鳩でちょくちょく覗きます**
ほのぼの ニコラス
考え中
まず狼狙うのはやめる。潜伏臭わせた習は外し、狩COいらない発言な変も外す。
ここは両狼だと霊騙りに戦力割き過ぎてて違和感しかないので最大1狼だと思う。
単体は変のが素黒い。主張はツッコミ所もあるけど目線を近づけたら納得の範囲内。
ただ考察に迷いが余りないのが解せない。視点の偏りとも言えるけど、情報量に違いがありそうだと感じる。
習はこの辺も当てはまるかチェックしたかった。
ほのぼの ニコラス
手もハムだと仲裁要素が占い避けたがるハムと一致しない。
身軽でマイペースな姿勢で零れそうだけど1dyロクに喋れない中の仲裁は非ハム要素。
【兵】貧乏兵 シモン
いやほんと寝落ち申し訳なかった。
しかも寝落ちといて睡眠は量より質だな…今日は一日だるだるだったぜ。
申し訳ないが俺、午前1時ごろに離脱することにするわ。
ここぞの時には2時過ぎても起きてられるが、平日中は連日は無理。
決定に間に合わないなら朝なり委任なりで対応するわ、すまん。
襲撃初感→ベグりもあるんじゃね？
霊判定見た。想定内。
>>7ランス同意でキリク強く白見てる。
ニコはギリまで残しとこう。
【ニコの明言なし自由占いorゾーン占い】ってなし？
狐溶けでニコが自身の真証明するには2死体出さなきゃダメだと思うんだけども。
明言ありだと噛み合わせあるっしょ。
と、散文一撃離脱。1時間くらいで着席する予定。
ほのぼの ニコラス
直近シモン
そうか、2死体で確定だね。…ふむ。狐溶かせたとしても私GJでれば襲撃にカモフラージュされ、私喰えば占機能は完全破壊できる訳か。
兵ハムなら自分が死んだ後の真確ビジョンが具体的、かつニコギリギリまで残そう発言は非ハムに思えた。
★べグリあると思った根拠はなに？
★シモンのいうギリギリは具体的にいつをイメージしてる？
【彫】彫師 ランス
昼間のずっとエドワーズさんのターンすごいですね。
んー、昨日狼臭を感じていたとこではあるんだが、今日の魔の思考伸び具合は白い。
…別に俺を良く書いてくれたからほだされたわけじゃないんだからね…！
それは冗談として、最後のざっくり分けの視界整理がかなり納得できる感じ、共感する感じかな。
あと旅狼なら魔白囲いは無いだろうなって印象。
今日獣噛む気だったなら旅状況偽になることは想定できる。
旅の一発言目の厳しい状況ってのが獣襲撃＝旅偽視に直結って思ってるのがわかる。
なので、状況偽の仲間から白囲いとか迷惑以外の何物でもないわけで、メリットが無いと思う。
魔を吊り希望してたの俺だけだし、占希望も別にあがってなかったよな…危ういというほどの位置にはいなかった印象だし。
旅狂なら狂アピのために白囲いはあるかもしれないが。
【兵】貧乏兵 シモン
ほい着席。
>>36 ニコラス
GJは手ごたえあるから狩COさえうまくできれば無問題。
☆１．初感なので根拠なし。状況確認とも言う。初感でなくていい（襲撃見たタイミングじゃなくていい）ならエメット真オデット狼に傾いてるってのはある。これあとで落とす。
☆２．正直具体的には数えてないけど、仮にロラ完遂するなら8人になるまでは余裕あるな。7人だと灰にハムいる場合にニコ込み3狼だとアウトか。喰われなきゃ占い2回くらいは猶予あるんじゃね？（適当）とぼんやりイメージしてた。
【彫】彫師 ランス
魔に関しては現状昨日のロックは結構外れた感じ。
灰吊り推しは、ちゃんと吊り希望出せるほど灰見れてるのかよって疑問があったから違和感だったんだけど、直近見るに灰もちゃんと見る力があるみたいだから、適当にSGを吊りたかったってわけじゃないみたいだし。
萌の白囲いは旅狼狂どちらでも微妙、あるかも。
1d時点に疑い集めてたし直吊りもありな位置。昨日灰吊りになってたなら片白じゃなかったら吊られてた確率高いから。
とりあえず萌には何でもいいから灰について話してほしい。
【彫】彫師 ランス
シモンが言ってる旅の占方法、明言は今日はしない方がいいかもなとは俺もちょっと考えてた。
皆にも協力してほしいみたいだし、思考を伏せろとは言わないがぼかす程度で。
ほのぼの ニコラス
ふむ。シモンやっぱり感覚的だなー。回答ありがとう。
占チャンスを2回と言ってもらえるのは個人的に眩しいし非ハム取りたいな。
初日白囲われてないのもあり、白くみたくなってる。
狩手応えは驚き。覚えとく。
萌に関しては村視点だとランスの言い分が凄く分かる。喋ってくれー…。
【兵】貧乏兵 シモン
>>41 ニコ
まー手順なんかの細かい所は誰かが考えてくれるでしょ、と。
霊関連。
昨日落ちるまでの段階ではエメットは真ぽいけどオデットから要素取れないことで比較難しくしてるなー、と思ってたのよ。
んで>>2:187▼兵、これね。ここまでオデットから俺の評価って出てなくて、じゃあ「黒塗りぽい」って疑いの起点がどこかってと兵>>2:82寝>>2:128兵>>2:159寝>>2:168の流れなんだよね。これの寝>>2:128が寝が黒塗りと思った部分だろうけども。
で、寝>>2:128で変なのは「これだけで言われてる話じゃない」つー発言。
ってことはさ、俺だけに来るの変じゃない？「>>2:187 偽視として拾われてる要素がどうにも黒塗りされている感が拭えない」つーのは上のやり取りのことだよね。他は拭いに行かない（解消しに行かない）の？と。
まず俺疑いありきで>>2:187書いてるんじゃないかと見えてしょうがない。
【兵】貧乏兵 シモン
オデットつづき
考察なしからの急な投げっぱなしぽい動きでもあり、オデットの死に際ライン切り偽装に使われてんじゃないか、って感覚もある。
という感じでオデットが負の方向に伸びてエメット真じゃね？とより傾き始めている所。
【彫】彫師 ランス
霊判定の意味と霊内訳に関しては、今日視界が村の中で一番開けたであろうエメットの考察見て考えようと思ってるので保留。
オデットに関してはGS黒位置二番手に俺がいるのに萌が寡黙とはいえ片白なのに吊り第二希望だったのが何故？って感想はあるんだが、まあこれは本人に聞かないとわからんからいいや。
現状灰雑感。
とりあえず灰雑出してくれ枠：習萌手
手は状況非狼だけど非ハムではないので、ってことで手に質問。
★手＞習だけが白んでないって言ってたけど、他は少しづつでも白積んでるってことだよな？
感覚でも雑感でもいいからその辺言語化できる？
習萌については質問したいことも思い浮かばないほどに発言見ていて何も感じない。困った。
寡黙吊ってる余裕はほとんどないと思ってるから、誰が白いとか気になるとか何でもいいから話してほしい。切実に。
ほのぼの ニコラス
エメット狼なら私狼と見せれるように白出すってのは変との会話で理解。
けどロラ始めた以上上記を逆手に取るのも容易だし、あまり深く考える必要感じないニートです。灰考察行き詰まった時に参考くらいで…。
ランスの寡黙への感情共感するし白いなーと思ったけどランスのスキルなら村アピできそうだから要素取らないようにしようと思うニコでした。
けど単体一番白いと思う。
そろそろ喋ってくれないかなぁ…。
【好】好奇心 エメット
業務連絡 私平日は23時前くらいからしか参加できないから、希望出しは間に合わないと思うの。
今日が正念場なのはわかってるんだけど、時間的に厳しいものがあるので、できるなら戻ってからの発言みて欲しいなーと。
理由は帰ってからになるけど、ミレイユは白と思う。それじゃまた後で**
【愛】愛の逃走者 パーシー
こんばんわ
まだ来てない方もいるようですね
ほとんどの人が私に絡んで来なくて少し寂しい気分ですね
もっと殴りに来てくれてもいいんですよ？♡
取り敢えず今日のエドワーズさんの夜明けの反応>>19は白囲いされた人外には見えないですね
そこから思考が伸びてるのも白く映ります
ただ>>20は気になりますね
魔>>20回答ありがとうございます
う～ん、そこはまあ考え方の違いでしょうが2-2で霊に狂がいた場合狂からはご主人様の正体は分かるはずですし誤爆からの確占はないでしょうから余程の真贋差がつかない限り霊襲撃はないと思いますけどね
霊真狂視に変わってない（＝真狼視）→寝真好狼が薄くなった→>>2:202の▼好偽なら狂＞狼がどうにも繋がってないんですよね
でしたら▼寝の方じゃないかなあと
★魔 ここ説明お願いします
ほのぼの ニコラス
メリル
1:49の占周りが非狼と感じてる。
赤では占がハム溶かして確定なったらヤバい危機感上がってるだろうし狼視点考えると思う。故に単独感。
>>52でうっかりハム噛んだらは堂々と潜伏決め込んでるハムが言いにくそう。>>111でも騙りハム考えてるし繋がってる。
★1dy当時潜伏ハムと騙りハムはどのくらい有効だと感じてた？
後者はハム勝ちにくいと思うから勝ち狙いそうな性格のメリルと一致しない。
★それと愛は自分と考え方の違う装に対して意見交換を求めたとも取れるんだけど、黒塗りに感じたの？
>>64など愛への姿勢は正直よろしくないと思う。けど村説得しなきゃいけない人外としては説得と理解を放棄姿勢は攻撃型の村人がしっくりくる。
留意事項は疑いに機敏な点のバックボーン。
>>122の視点漏れてる？の日本語の使い方は黒要素。
情報が最低値である村に間違える要素はあっても漏れる
ほのぼの ニコラス
要素はない。
しかし霊盾に対する考え方は同意だし上手く村機能活かしてやるぜ！っていう素が見えてる気がする。
女王さまの如く疑いに厳しい点や気になる点もあるが、動きが人外に見えない。
もう少し発言増えると正確な色が見えそうな灰。
結論:スタイル的に長生きしなさそうだし防御感0の村ありそう。飴くれた優しいお姉さん。
【彫】彫師 ランス
桃：昨日の失速感が気になるとこ。
桃について書こうと思ったらほぼ魔の考察に追従するような内容になったから省略するが、
霊ロラ教で霊はもう見なくていいくらいに思ってたなら昨日もっと灰に絡むかなと期待してたんだ。
だから印象下がり気味。議事が活発化するの遅かったせいもあるだろうから今日に期待。
★桃＞昨日は占希望出してないけど、出せてたらどこだった？
【彫】彫師 ランス
装：初日に非狼感、非ハム感を拾ってるとこ。
昨日は兵に黒ロックかかってるって感じだったかな。
で、発言見てると自分がこう感じたんだからこうだよって思考の芯が強い感じ。
愛が言ってたけどヘイト恐れない感じはよくわかる。理解してくれない人へのイラり感も人っぽいかな。
若干疑い返し強め？な印象があるけど理解の範疇。性格要素っぽい。
全体的にどう灰を見てるかは気になるとこかな。今日は寡黙に質問投げたいと言ってたのでそこは期待。
特に黒いとこもないと感じてるので白めには見てる。
ほのぼの ニコラス
ランス
少々無粋だったねごめん。
ランスが寡黙を利用するタイプじゃないというのは頭に書き込んでおく。
あの寡黙への感情に同意して白放置しそうになったけど、それを抑えようとしたんだ。気を悪くしたら申し訳ない。
【兵】貧乏兵 シモン
☆>>2:227 パーシーの質問（兵は2d灰吊なら誰吊る？）
に答えつつ今日にいたる思考喋ってく。
昨日時点で灰吊ならたぶん整理吊り的希望だったろうと思う。具体的には▼ミレイユ。
つーのは俺2d灰全然見れてない（寝落ちた）。
寝落ちるまで見てたのがミレイユ、ミナオ、ヒューゴ。
初日ミレイユは自力で喋れそうな割にマイペースなのが白い（>>1:218）と述べたが、2dまでの印象で喋らない→喋れないに寄って、ド灰位置に移動。視点漏れ期待まで行かないんじゃね、と思い直す。
ヒューゴはできる人だけどペース落とし目、に見えてたけどヒューゴ>>2:44で「占い襲撃無いよ派（の一派）」であることにちょっとびっくりした。
え、狼って真がハム溶かして確定していいん？「良い所」に具体案が隠れてるのか。
その辺ミナオ>>2:62が聞いてるので返事聞きたい。
【愛】愛の逃走者 パーシー
ああ、今日はほぼ霊ロラ完遂でしょうが霊吊り希望する場合も必ず灰吊りの場合の希望も出してくださいね
「はい今日は霊吊り！」だけだとそれは人外が思考隠すとても便利な手段ですからね？
占い師は現状
獣真旅狼＞旅真獣狂＝獣真旅狂
で見てます
軽く陣営考察でもしてみます
獣真旅狼の場合:
旅の一番最後のCOを考えると狼陣営は元々騙りを狂に任せるつもりだったのに占1COで狂人が出てこなさそうだから仕方なくニコラスさんが騙りに出たというのがしっくり来そうですね
まあこのパターンは元々ニコラスさんが騙る予定で偶然COが最後になっただけと言う可能性も普通に有り得ますけどね
【愛】愛の逃走者 パーシー
>>59続き
旅真獣狂の場合:
このパターンは獣のCOの時点で狼は獣が真か狂か分からない状態で非占回しきった事になるんですよね、これは狂が最初から霊騙るつもりで非占してたりしたらハム溶けてないのに確占とかいう危険な状況になりかねないのでこの場合狼陣営としてあるとしたら狼3人が早々に非占回して狂へ占い出ろという無言のメッセージを送った可能性はありますがそれは非占早い組の中に狂がいたらやはり危険ですしそのパターンだと第一容疑者が私になりますし私が霊騙るとか潜伏すると決めた狂だったらどうするんだ？って話になり私視点だとやはり薄いです
獣真旅狂の場合:
これも狼視点からは旅真獣狂の時と変わりないですしこれも薄め
結論としてやはり獣真旅狼が濃厚ですね
旅真なら気合でハム溶かして欲しいですね
彫>>58
その時を楽しみにしてますよ
わざとおかしな挙動見せていいですか？(ﾈﾀ
【兵】貧乏兵 シモン
ミナオは序盤見にくいなーと思ってたけど2dの考察厚いしやり取りしてもしっかり考えてんな、というのが伝わってきた。ただ狐関連なので狼でも言える部分。非狐印象は継続。
同時進行的に狐ってどう動くかを考えてた。
噛まれず吊られず占われずってことを考えてると中庸目指すんかな、と考えた時に、パーシーはセーブしなさすぎに見えている。パーシーの前衛ポジションって他者へのつっこみからできてて、位置下げようと思えば下げられると思う。
対照的にランスみたいな淡々考察型は他村が思ったより低い位置でつい上がってしまった、という可能性がある。
あと位置が低すぎる人は「低くならざるをえない」人が多いので狐ある。
キリクとヒューゴは抑えてんのかな、と怪しんだがキリクは単体非狐、ヒューゴはそもそも抑えてるか怪しいと思い始める>>56。
という訳で姿勢からパーシー狐薄く見え中。
【兵】貧乏兵 シモン
実際黒出ねーし灰見えねーし狐とか言う面倒なの（そこが面白いんだけど）いるしで、エメット真打ちして灰に縄沢山使いたい。結構マジで。いや不安は残るんだけどもオデットが非常に狼に見えてる。
どうすか兵>>42考察。オデット死に際めっちゃ黒くね？
以降反応見つつ灰見る。俺は灰考察が足りてない。知ってる。
【兵】貧乏兵 シモン
>>64 ランス
ん、日本語下手だ。その通りのことを言ったつもりだった。
パーシーはセーブしなすぎで非狐。ランスは狐ある。
つかパーシー狐なら噛まれてくれるんじゃね、くらい。
【愛】愛の逃走者 パーシー
風呂鳩です、防水性の鳩は便利です
☆旅>>65
それは考えてないです、ミレイユさんが保険で待ってたとしたら旅占CO見てそのまま霊騙りに行くでしょうし、それにCOの遅さが合図だとしても狂が非占回してたら意味ないですし
旅真であるとしたらハム溶けたら騙りが犬死にだから最初から狂出たらラッキー出なかったら狩り抜きを決め込んだ誰か霊騙りたいって言い出しりしたとからそっちの方が可能性としてはありますね、狼が陣形を決める時に戦略関係なくやりたいから、やりたくないからで決める場合もたまにありますし
★旅>>67
「CO遅いのでスタンバッてるの透けた」これよく分からないので詳しくお願いします
【兵】貧乏兵 シモン
>>68 ランス
＞獣非狂
俺>>2:117で否定してるんだけどどうすか。つか仮に狼が俺3人だったら先手とって全非占いやってる自信があるんだけど（3-1想定ならまた別）。
と思ったが逆にパーシーランスが狼3人なら一人は残すって思考になるのか……ふむー。狼陣営に寄るのかー。
判定関連は後から語るのはわかったけどエメット登場遅いんで決定等間に合わない感ひしひしなんですが！
【変】隠密修行 ミナオ(♀)
鳩から気になったとこだけ。
直近 ベグった意見が出てるね。私はべぐるメリット分かるんだけど、ベグリならなんで獣狙ったのかって疑問が出てくるかな。
私から見て占い真贋にそんなに差があったように思えない。二人とも灰見てるし、偽要素もざっと見見つからない。気になった特徴は旅は全体から思考引き出そうとしている感、獣は所々の反応が真ぽいな、という程度。
>兵彫
★ベグリだったらなんで獣襲撃したと思う？
ほのぼの ニコラス
ふむふむ…合図しても非狂回してたら意味ない同意です。私も初日言った気がします。
上記のデメリット解消の為にミレイユがCO遅らせて旅CO確認したかったのだろうかと私はグルグルしてます。
ただ習が旅CO見て霊COいくのは寝好のロラには惜しい戦力とみるに一致します。そこで発言持ってきます。
>>ミレイユ発言
占い回っちゃってるのね。
【非占】
2COか潜伏ってことになるのかな？これで。
この口調で霊いくのは少々厳しくないでしょうか？
2COか潜伏と断言してる以上役割分担が既に決められてると見れば繋がります。
☆私は開幕直前にもいたので、余りにも遅い旅COは能力者の意図的なものと推察することは可能な範囲だとの思いつきです。
仮定下段は…そうですね。あるかもしれません。
私自信不確定なものに頼るのが苦手なのでピンときませんが、赤のノリ次第ではありそうですね。
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (13)
