1645 【飛び入り・初心者歓迎】幻桜国292村再々々戦村【G+聖】
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螺旋力 アントリー に 1人が投票した。
【鍵】鍵屋 メリリース に 1人が投票した。
【司】司祭 ドワイト に 13人が投票した。
【司】司祭 ドワイト は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【医】藪医者 エルシニア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、螺旋力 アントリー、【時】時計番 カスタード、【捩】捩子巻 アンダンテ、鍋中毒 カイン、【鍵】鍵屋 メリリース、女学生 アイリーン、棋士 テルシ、【彫】彫師 ランス、狙撃手 ヘルムート、【退】退役兵 グラディス、【観】悲観者 ルクレース、【異】異邦者 ベニアオイ、恋多き娘 メイ の 13 名。
螺旋力 アントリー
おはよう、ドワイト、エルシニアはお疲れ様だ。ゆっくり休め（白布かけて
ドワイトの霊結果次第だが素直にエルシニアが真でいいのか？それとも狂噛みでかく乱してきたか？
なんにしても霊結果待ちだな
【観】悲観者 ルクレース
「高度な対話拒否」という言葉は
メリリースを初め、栄誉あるジャパニーズピーポーには
本当にただ「対話拒否」に聞こえる様だ。
彼らと同じ周波数のランゲージを使うと
"「私は貴女を人間だと思っている(理由前述)」ので「これ以上特に貴女に言うことはありません」
「私も貴女の私への評価に異論はない」ので「他みてきて下さい」"となるのだ。
最初から同じ周波数に合わせろよ、という理性くんの囁きが聞こえる。
……エルシーね、3ー1だし、うん。 おつかれ。結果待ち。**
【彫】彫師 ランス
はよっす。
これ何表出て良いの的にチキンな心配をしたが、アントリーが先陣を切ってくれたので追従しよう。
ドワイト吊りはならばそもそも何故バラ占い指定したし感しかなかったが、昨日の決定回り見てドワ白メイ偽かなっつー感覚が上がった。
なんぼなんでも自白守らな過ぎだろ。
ギド襲霊ピン抜きより個人的にはマシな襲撃だったが。
螺旋力 アントリー
俺個人としては非常にいやな噛み
結構好みのタイプのカインを暫定偽として扱う必要が出てくるしエルシニアとも話がしたかったがチャンネルが絶たれてしまった
ランス、グラディスいずれかの黒の線も含めて検討する必要があるな。メイ狂ならこれほど楽な事は無いんだが
【墓】 占星術師 ヘロイーズ
睡魔に負けておはようございます。今日の村の運勢は{03女帝:逆}。
ってエル噛みとかこれ予想外すぎて、とりあえず、エルとドワイトお疲れ様ですわ。
【墓】 妹 ニイナ
占い噛んだーーーっ！？
霊チャレしなかったのはなぜかしら
めっちゃきになるー
エルシ兄ぃもドワイト兄ぃもおつかれさま！
朝はこんがりジャム＆シナモントースト、玉子スープを添えて
飲み物はー緑茶がいい？墓下は冷えちゃうから、温まってすごすんだよっ
螺旋力 アントリー
>>ランス
ドワ黒メイ狂のケースは無いか？ドワ白でメイが高度な狂アピで噛みを回避したというケースも無くは無いと思うが
狼がメイ偽を確信した過程が見えない。
ドワ白だった場合護り方を知らない真とか出力が上がってないとかいった懸念を狼が捨てきれるだろうか？
【墓】 妹 ニイナ
狼さんにとって確白の脅威ポインツすくなかったのかなとか
カイン兄ぃの真贋わからなくなってきましたとか
ニイナわくわくする！
あっ、墓下のCOは来た人にまかせちゃうよん
だましてくれてもいーんじゃぜ
【退】退役兵 グラディス
空気読まない発言するぞー
この襲撃は
カイン；狼 エル：真 メイ：狂
ルクレ：狩
だいたいこうじゃないの？知らないけど
↑アンダンテ宛>>2:326 >>2:354←これは適当回答
縄余裕無いし▼メイで
ドワ狼なら楽なんだけどなぁって事で
あ、今日の襲撃は決死の襲撃だぜ。ぶっちゃけ。
俺エレの白。←空気読まなくて良いよなという感じ（伝わらないか）
俺狼の漂白噛みと思いたいならどうぞ
ルクレは反応不要
【彫】彫師 ランス
メリリースはさァ、感覚的にはルクレに近いンだけど、俺からは割と白目に見えてるし。
疑い返しが強い所がちょいちょい引っ掛かるンだケド。
多分言葉使いとか心理的配慮？の部分で、俺と慮る所がズレてて（俺も配慮しねー所は全くしないからオアイコさん）それでちょいちょい、平常心を保って返すって所に精神力使うンだよね。
ただ対話のゲームである以上、対話拒否とかすべきじゃねェと思うし、メリリも喋り掛けちゃいかんと思うとつまらねェだろうから、>>2:296気になる所があるなら別に聞いてもいいぜ？
「こうあるべき！」みたいに俺宛て発言でされると、軽く心がザワつくケドｗ
【墓】 占星術師 ヘロイーズ
[ニイナのトーストを食べながら]
女帝逆位置の解釈…停滞、延期、優柔不断。…現実になってほしくないわ。
てか占い噛まれな時点で停滞しなさそうな気もするような。
でも正直、エル噛みってメイ狼の噛み筋にしか見えない…。灰狼手強すぎる気しかないわね。
【鍵】鍵屋 メリリース
おはよです。
エルシニアさんマジです…と思いつつ、昨日の夜中はちょいカインさんの反射速度とかに真贋傾いてて。抜かれた感は拭えず。
メイさんは、ん…がんばれなのです。
もうちょい話してくれないと、真贋見にくい、のです。
とゆーかおおかみ陣営見抜いて抜いてきてるならどこで判断したのか悔しいのです。
文の詰まりは気をつけるです。ごめんなさい、です。
判定見れずですか…離脱です。**
【退】退役兵 グラディス
▼メイは昨日半分真切ってるし
今日襲撃されて無いので真切り
色が白ならアイリの判断ちょっと考えるくらい
色が黒ならカインの真はちょっと追ってみたい
そんな感じ
とは言え諸々結果を待つべきではあるが
▲エルが通ってることにちょっとね…
とりあえず結果待つか
【墓】 占星術師 ヘロイーズ
[ニイナのトーストを食べ終わってお茶すすりつつ]
(ニイナのトースト美味しかったな…もっと食べたいけどこれ以上はいけない気がする｣ﾎﾞｿｯ
どっちにしろ、ここからどう思考が伸びるのか気になるわね。
【墓】 紡織力 サフィーラ
おはようございますの一撃です。
ドーワとエル、お疲れ様でした。
と言いますか、エル噛みですか。
既に囲い発生してる可能性も見なければいけませんね………**
螺旋力 アントリー
昨日晩のカインの吊り希望の反応速度が気になってる。エレシニアの希望を受けて即時撤回しようとしてる動きは対抗が偽と知ってる真の動きにも見える
同時にカインドワ狼と仮定するならばこれ幸いと吊り縄を動かしにきた動きにも見えて昨日晩からうなってた
グラディス、この辺はどう感じた？
【異】異邦者 ベニアオイ
【霊能者CO】
ドワイトさんは人間でしたの。
エルシニアさん襲撃ですのね。占い判定待とうかとも思いましたが次にこられるのが昼かどうか、といったところなので早めに出させてもらいました。
【彫】彫師 ランス
ドワ霊白確認。
ベニアオイ霊は透けてたよねー。
ギド開けの決定権持つのって基本霊だろうしね。
昨日俺ベニ護衛だったし。
どうぞ俺に守られろ下さい。
【退】退役兵 グラディス
>>12 ドワ狼仮定終了
まぁドワはだいたい村で見てたし…
結果論だけどやっぱ失敗したなぁとは思う
でもドワは非狩に見え、盤面的に結局狼に殺されそうだったので
仕方なしくらいの感想
【墓】 占星術師 ヘロイーズ
メリィが可愛いのとプロでメリィ占ったときのタロットの引きが割りときつかったからメリィ頑張って！
>>+9 欲しくなったらニイナにまた言うわ。それにしてもニイナ可愛い(確信
棋士 テルシ
おー、エル襲撃とドワイト白は確認した
ドワ吊り提案早かったのはヘルだが、流れ見て考え直しかけたのも記憶にある
>>昨日のメイ
希望を出すのと、周りを説得するのとは違うのである
君がすべきだったのは後者ではないかという話
多いとこに重ねて逸らそうとした、のは見てるよ
【彫】彫師 ランス
あとさァ、テルシは村っぽいよね。
ドワイト拾いたそうな所とか、ギドラにヘルプ求めてる所とかね。
度々本人が言ってる「黒視するとロックする」だっけ？
トラウマがあって慎重に見てる派なんじゃねェの。
俺もバラ「指定」したなら、確白はドワイト引き上げるべきだったと思うし。自由でもそうだけどね。
確白の仕事って票纏めとか、自分の推理する事が第一じゃねェよね。
村の中で沈んでる・溺れそうな奴（俺とか）、意思疎通が難しそうな奴（俺とか）の拾い上げとか交通整理も仕事だろうと思うよね。
俺もドワイトには多少★投げたケド、思考開示にヘルプ必要なの１ｄから見えてたじゃん？
少なくともドワ白引いた占い師は、しかも自分で希望して引いてるんだから、そこやろうよと思ったね。
【墓】 墓守の娘 リコチェット
おそよう、色々まさかだったと思ったらそもそも希望無効村だった
希望無効村はどういう訳かまともにあてたことない
狙撃手 ヘルムート
さて、ランスに煽られたが、真面目な話をしよう。
一応昨日迄通しでみた感想としては、会話が足りないね。この灰。
全体を見るに力を出し切れていない感じがあるけど、その原因として会話不足が挙げられる。
テルシの自分考察への自信の無さや、メリリースも自信を持ちたいけど持てなさそうな感じ。カスタードも微妙っぽい。
これらは、自分の発言に対するリアクションの無さ。見てもらえている実感の無さが原因なのではないか。と考えた。
現に君達は、自分自身や自分の発言が評価されている。見てもらえていると実感した部分はあっただろうか?
狙撃手 ヘルムート
なので提案としては、私、メリリース、カスタード、テルシ、アントリー
この5人は、お互いもう少し意見を回さないかい? となる。
必要な物が同じ同士だから意識すれば出来るとは思うんだよね。
そもそも、擦り合わせは灰間ならある程度必要ではあると思っているけど、
特に私達はそれをした方が村時のポテンシャルを引き出せると思う。
同時に狼時の思考負担を増やせる点もある。
落とす情報の質を上げれば、村の思考レベルも上がるからね。
他も必要なら絡んでくればいいし、時によっては話題を振る。
ルクやランスは直よりも横槍の方がスタイル的に適してそうではあるけれど。
狙撃手 ヘルムート
>>2:373はテルシ宛だったのだけどアントリーから返信が来てた。
少しごちゃごちゃしてたかな? これはこれで情報なのでいいとして。
>>2:384 アントリー
☆私があまりいう事ではないけど、
私評自体は的外れな事は言われていない。優しい。以外は特に否定するつもりも無い。
ん。>>2:352は私がどうこう言うより、アントリーからカスタード起点で回していった方が精度は高まるだろうし、その過程で周りが私に訊きたい事も増えてくるんじゃないかな?
ルクに関しては私もとっかかりを掴めていない。
だから見通しが宙ぶらりんなのかもしれない。所々成る程ね。と思う事はある。
【彫】彫師 ランス
カインのカスタード考察>>2:174はさ、だから何なん？っつー感覚が俺の中で強いわ。
「いや待てカスタードは白だ！」っつー強い要素上げなら解るが、「カスタード村でも通るよ」ってレベルなら、そらよっぽど下手な狼でもない限りは通るだろう。
俺はカスタード村切ってる訳でも、村仮定で通らないと思ってる訳でもねェよ。
ただ最終的な票の持って行き所が、思考流れ追っても人外利がありそで微黒く見えんの。
昨日の▼ドワイトもそう。
2dカスタに吊り票出してた俺からすると、>>2:185からのドワ流れ押しは吊り逃れに見えるし。
>>1:343「何かしらの処理」で●ドワしつつ、メイ真ほぼ切って見えたグラとは別に、>>2:185「メイ真切るわけじゃない」>>2:225「促して変わるのか」で▼ドワイトとか、そもそも君ドワイトに何か促しましたかっていう。
村目線でどう勝とうとしてるのかが、俺から見ると割と謎。
【彫】彫師 ランス
カスタの村内位置は１ｄ→２ｄで若干落ちて見えたし、占か縄が飛びかねないの考えると動きとしては黒いよね。
●カスタなエルシが何故か抜かれてるしね。偶々かもしれねェケド。
あとは縄はカスタよりルクレに飛びそうな票流れだったっぽいから、この辺は割と保留出来るケドな。
俺は詰めは対話より俯瞰考察でする方だから、★とか無理には捻出しねェんで、カスタは反論・弁明あればガンガン突っ込んでくれると有り難いネ。
占い機能ももうあんまり当てに出来ンし。
ただメイ→カスタは切りで有り得る範囲としても、カイン>>2:174の中途半端感が逆に両狼なさげには見えんでもないか。
【彫】彫師 ランス
灰は、テルシ、ルクレ、グラデ、メメリ辺りが白ぽかな、っつー。
グラデはエル白抜きにしてもね。
他は団子。カスタがちょい黒寄り。
そんな感じのなう。出かけて来るワ。
女学生 アイリーン
おはようございます。
エルシニア抜きか……
やっぱりここ真なのかな。ただ狂抜いた可能性もあるのでなんとも言えない。
占い結果待ち。
【ドワイトの白判定確認】
ドワイト白か。狼はなかったからドワ-メイの線はないな。あとベグリの可能性も高くなってきたね。
ベグリではない場合はカインの判定で分かった訳だからランス狼ってことになるけど。
狼陣営は早急に占い抜きたかった感があるので
2狼近い位置に居そうな気がするね。
あと囲ってたら占い機構破壊は早い。
囲いはなかったと考えるのが妥当か。またはグラディス囲いから狂エルシニア抜きのケースは考えられる。
しかしこの場合真抜けるのに狂抜いたとなるからどうなるのか。狂抜くメリットがあるかが問題
とりあえずメイ、カインの占い結果に期待。
【彫】彫師 ランス
ヘルム>>2:264は、戦闘能力５３万ヘルム様に将来ＳＧにされる伏線か！と、僕ちんゾクっとした感じがあったけど、良く考えればわざわざ伏線引いて警戒させるより、後出しジャンケンの方がええんじゃないか、とも思ったのだった。
少し掘り下げて確認したいんで訊いておくと、>>2:165>>2:171の箇所の事かなと思ってンだけど、
★「カイン偽なら」でカイン偽なら何だと想定してた？
★ランス・カスタードがどういう意図で「乗って来た」と思ってた？
★「今使える要素ではない」は将来どうなれば使えると思ってた？ これは伏せたいなら伏せでいいや。
【墓】 墓守の娘 リコチェット
噛みに関してはちょい驚いたけどドワイト白なら別に問題ないか
狼吊られないのわかったからベグッてみましただと思う
思うけど長期の希望無効だとホントにポンコツだからなー
【捩】捩子巻 アンダンテ
おはようございます。ドワイトさん、エルシニアさんお疲れ様でした。
【聖痕CO】です。ベニアオイさんの霊判定確認しました。
決定時刻についてですが、特に問題が無ければ昨日と同じ23:15/23:45で、希望締切を23:00に設定したいと考えてます。
女学生 アイリーン
あと昨日の一気に私占いに傾いた流れは気になるので
どなたか見て感想が欲しい。
ベニアオイが私の色見たい
私が占ってもいいよ
から一気に私占い流れはちょっと気持ちが悪かった。
主観的だから、客観的な視線も欲しい。
誰かヘルプミー
【観】悲観者 ルクレース
>>5私だったのか。
ドワイトは反発係数0.9の男だったので、ドワイトを引き上げられなかったからというのでメイ真切るのは冷静ではない。
【観】悲観者 ルクレース
「多分言葉使いとか心理的配慮？の部分で、俺と慮る所がズレてて（俺も配慮しねー所は全くしないからオアイコさん）それでちょいちょい、平常心を保って返すって所に精神力使うンだよね。」
同意なので再掲。
ルクレース平常心たもってねーよ、と言われたらそうだね、という感じです。
【観】悲観者 ルクレース
ついでに僕は「処理をかけるという視点」で「僕を見た場合」は吊りが妥当とは言ったが、
そもそも処理をかけられる「理由」が「ない」場合それは承服しない。
カスタードとヘルムートは出しやすいところに出しましたね、という気持ちです。何か理由等ありましたらお二人どうぞ。見落としてたらすみません。
カスタードの笑顔は信頼できない。
【捩】捩子巻 アンダンテ
>>2:383アントリーさん
回答感謝です。不思議ということは、まだアントリーさんと他灰との間には距離がありそうですか。
＞ALL
アントリーさんの「この発言イイね！」というものがあれば挙げてもらえると嬉しいです。
もちろん、アントリーさん以外の発言でも何かあれば言っていただければと思います。
鍋中毒 カイン
ＨＥＹ！そこの可愛い子ちゃん！！
ちょっと失礼しちゃうぜ！？
[スカートぱさり]
ぁ〜ん？
ガキのくせにいっちょまえな黒フリルだと〜〜ッ？
【アイリーンは人狼】
【墓】 熊はこたつで オデット
むくり。
ふむふむ。ふーん。
カイン狼だとしたら普通はギドラ襲撃だと思うから、カイン狼の場合はアイリーン狼な気がするけど、カインは割と●アイリーンに寄せに行ってる感はあるね。
カイン-アイリーンは薄そう。
これはメイちゃそ狼のパターンなのかなぁ？
くまさんの言うことは間に受けちゃいけないね（掌返し
【時】時計番 カスタード
おはよ。
もろもろ追いつつ、アイリーン占いになったのがよく分からないな。
ここには色付けときたい、って人が多かったようだけど。
今日のエルシニア噛みはアイリ吊らせたい噛み？とか頭によぎった。
単に真っぽい箇所べーぐるかもしれないけど。
後の二人の占い結果はまだみたいだね。
【時】時計番 カスタード
なんちゅうタイミングだよ。
【カインの占い判定確認。】
んー、たくさんの質問回答したいけど落ちる。
ヘルムートの>>2:340が気になるのは分かる。
後で考えてみようと思うけど、そこ見たのはヘルムぐらいで、
それ以外の関係ない所で占い票が集まってるのよね。
また後でね。**
女学生 アイリーン
【カインの偽黒確認】
カイン狂で特攻仕掛けてきたんですかね。ただ狼の可能性ありますが
エルシニア真でいいと思います。
となるとグラディスは白か。
鍋中毒 カイン
占い抜きに走った理由はこういう事だろ。
ペグりか漂白かの話が見えたが
漂白にしては噛み手数が三手ほど余るからタイミングが早すぎて戦術的な価値が弱い
なんでベグりと見た方がしっくりくる。
そしてベグりなら狼視点で真贋不明、つまりエルも真判定出してた事になるんで、グラディスは村濃厚。
昨日、アイリーンが「グラ補完したいなー(ﾁﾗ」っぽい事言ってた事も非ライン要素。
【墓】 墓守の娘 リコチェット
いや、多分アピでしょう
ちゃんと真抜きましたよ、と
じゃなきゃ狼が黒占われるの知ってて他占い師を抜いたことになる
螺旋力 アントリー
ペグリ仮定噛み先がエルシニアなのが疑問。真贋落ちてたメイを噛めばドワイトの霊結果と併せて村に電流走る位の事は狙えたはず
これをしてこなかったのは恐らくメイを噛めなかった=メイ狼が原因ではないか？
鍋中毒 カイン
票筋見てたが時間切れ
ざっと見た感じだと
ヘル、テルシ、カスタ、ルクの四人は切れ拾えそう。
そんで、昨日の終わりから今まででメリとグラも単体と状況とで取った。
アントリーも発想力を昨日出したはず。
ってなると、どっかで間違えてる臭いな
言語化兼ねた整理しつつ、箱入りは夜だぜ。
女学生 アイリーン
そもそも私なら霊抜くしなー。
霊がアオイって透けてたから。というより
聖が透けすぎてました。
ドワの色隠せるし、チャレンジするわ
ペグル危険犯すなら、こっちだけどね。
で私狼でペグるとしてもカインだな
そもどうしてカイン襲撃しなかったんかね。
グラディス吊れる可能性も出てくる。
私狼なら、私はsw。エルシニア襲撃ならグラディス吊るチャンスもなくなるしね。
ランスとグラディスでどっちが吊りにくいかというとランスでしょう。
わざわざグラディス白濃厚にする意味はあるんかね？
ないんじゃないの。
こんなつまらん噛み筋はやらんよ。
【墓】 浮浪児 オルエッタ
へぇ、占い師噛み…
初回全白が判定通りの結果だったとしたら今日の噛みの真意は？
霊能護衛ある展開だったから占い師ベグりか
そもそもドワイト白だから急いで霊能襲撃する必要なかったし
もしくはエルシニアが白囲い成功してるか、カイン辺りの白囲い成立で真占い師噛みをして来たか
とりとりあえず私なら、昨日エルシニアが占う予定だった人を見てみるかな（誰かはしらない
【墓】 熊はこたつで オデット
んー？
アイリは村だとしたら、平時からアピ臭い感じか。
村狼見分け辛いなぁ……Zz
>>+20 オルちゃん
今日はアイリーン統一占いだよ。
あと、エルシーとドーワはお疲れ様々。
【墓】 御曹司 ジョシュア
メイ吊ってれば内訳はっきりしたのになー。
とかアイリーンが言ったら面白かった。
見直したらアイリーンもドワイト吊り希望だった。
【墓】 御曹司 ジョシュア
グラディス現状村かと言われるとそうでもない。
エルシ偽路線も追いたい気持ちになるけどエルシ真なんだろうなぁ。
アイリーン単体だと黒でても納得の範囲。
メイ偽寄りだしドワイト吊りオッケーみたいなのがたくさんいて吊り希望参考になんないよー。グラディスとか。
螺旋力 アントリー
カイン狂と仮定してペグリならなぜ今日黒を出したのだろう？まだメイの判定も出てないのに
万一の誤爆、そういったリスクを押して黒を出す理由が見えない
正直、ここから先白しか出さないマンでもよかった気がする。ロラかわしなら明日黒でも間に合うし自身の白が決定的な意味を持たない事もわかってるだろう
判定を自由に左右できる立場をカインがもってるとすればここのアイリーン黒は余りにボーンヘッドだと思うのだが、皆からはどうみえてる？
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