1500 白銀に輝く大聖堂
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狩黙死論者は、この国の1281村を読むといいかもよ。
( 979 ) 2014/12/21(日) 11:01:10
沈黙共鳴者論は、この国のえーっと何番だっけ……?
まあ、読む必要はないのでどうでもいいですね。
( 980 ) 2014/12/21(日) 11:03:23
( 981 ) 2014/12/21(日) 11:09:01
>>980 ここが5000村になっても、2度と起きるわけないから読む必要ないですね。
( 982 ) 2014/12/21(日) 11:09:22
( 983 ) 2014/12/21(日) 11:28:06
ああスティーグ1281村参加なのね。
道理で詳しいわけだ。
狩乗っ取りあそこまで綺麗に決まるのも、そうそう見かけないんじゃないかな?
( 984 ) 2014/12/21(日) 11:30:14
GJ2回で吊り1回増えるので、吊られる狩人がCOして食われたとき、GJ2回分のお仕事したんだなーと思うことにしてます。
( 985 ) 2014/12/21(日) 11:32:25
狩人は、護衛能力以前に、COで村側役職を証明できるポジションで、吊り回避できる、
かつ、狼にとって厄介だから出たら噛むべき、
そして狼にとって騙りやすい役、
ってイメージかなあ。
( 986 ) 2014/12/21(日) 11:37:02
>>-421
狩回避主流になったのが、共有者が消えた理由なのでしょうね。
( 987 ) 2014/12/21(日) 11:41:46
( 988 ) 2014/12/21(日) 11:47:04
狩人騙りって潜伏人外が吊りを回避できる手段であるわけですから。やらないよりはやった方がいいですよね。
で、占狩ライン戦のような信用勝負になる展開もあるので、真狩らしい動きができるのが望ましいのですが。
たまに見かけるのは、偽の動きで狩人匂を漂わせてる点かなぁ。狩人の心理としては非狩の方向で潜伏したいわけで、むしろ逆の事をしてるんですよね。
そこらを考えると、狩人騙りは最初から意識しないほうがよいかもしれませんね。
( 989 ) 2014/12/21(日) 11:48:08
( 990 ) 2014/12/21(日) 11:52:44
狩人日記は書いた事がないなぁ。
というか、真狩の時はGJだす気満々になるので、よほどの局面以外決定者の護衛先指定なんか従った事がないかも(酷
護衛の本質は重要人物の生存にあると分かってても。
( 991 ) 2014/12/21(日) 12:05:24
狩人騙りするなら、潜伏時から「狩透けしないように振る舞う狩人」を騙っておくべきなのだろう、とか思いまふ。
( 992 ) 2014/12/21(日) 12:06:10
潜伏狼やるときはノリノリで狩人日記書いてるが使った覚えは一度もない。
赤窓の肥やしと暇つぶしと化している。
( 993 ) 2014/12/21(日) 12:06:38
全役職ギドラCOって何もCOしてないのと同じじゃないですか…?(素朴な疑問
( 994 ) 2014/12/21(日) 12:07:14
狩人日記はCO後に出せと言われて適当に書いたことしかないです…(
( 995 ) 2014/12/21(日) 12:08:50
>>992 レミーさん
うんうん。
そう考えたら、狩人を騙らざるえない場面でも、
自分は非狩的行動してたから信用されないかもしれないと戸惑わなくてもいいんだよね。
つまり、狩人を騙るのに資格や条件ってないかなと。
( 996 ) 2014/12/21(日) 12:10:56
>>991
私も護衛先指定されたら「護衛先指定されていることを利用して(別の場所を守り)GJを出せないか?」をまず考える方ですね。
考えた上で護衛先指定を守るのが一番と思えば指定には従いますが。
逆に護衛先指定する時も、指定しつつも必ずしも従うことはないだろうな、とか思いながら指定してます。
( 997 ) 2014/12/21(日) 12:16:26
狩人日記出せと言われたらどうかなぁ。
例えば2日目あたり。
私はサマリアさんをめっちゃ真だと思ってましたけど。
狩人を騙る前提なら、ルルーシュさん真を主張してたと思うので。ルルーシュさん真を進めながら、サマリアさん護衛してましたとか。狩人視点ならではの襲撃誘導、食われ防御思考を入れるかなぁ。
( 998 ) 2014/12/21(日) 12:17:00
>>997 エミィさん
同感です。
GJがでて手数が増えれば村が有利になるし、
真狩生存濃厚なので自分の真を証明しやすくなりますし、
頃合い見計らってCOすれば一気に詰みにもっていけるし。
何より狩人というせっかくの美味しい役職をひいたわけですから、人狼と読み合いをし駆け引きを楽しみ、かつ自陣営勝利を考えるなら狙わない手はないですからね。
今日はここは襲撃されないだろうという日は冒険できるとわりきって、私もアグレッシブに護衛先は考えますよ。
( 999 ) 2014/12/21(日) 12:29:18
( 1000 ) 2014/12/21(日) 12:31:34
( 1001 ) 2014/12/21(日) 12:31:48
( 1002 ) 2014/12/21(日) 12:40:38
一日で共鳴両抜き!
あと逆説的だけれど狂占は2-1で真抜けたの分かったら3d偽占COしてもいいかなと思いました。
誤爆が多すぎる気がするんですよね。
それに初回襲撃で真抜けたら放っといても7割勝てると思いますし。
( 1003 ) 2014/12/21(日) 13:20:36
おはようございます
サマリアご主人様あの村のイケメン狩人でしたか!初対面では無かったのですね!
全然イメージ違う…
それ地上で気付いていたら「サマリアさんが真だったらもっときれっきれのはずだからご主人様だ」ってすぐわかったかも
( 1004 ) 2014/12/21(日) 13:36:51
( 1005 ) 2014/12/21(日) 13:39:57
>>1003ハーヴェイ
あ、それ2-2でも有効だったりするのかな?
狂占ワルター噛まれたもんね
( 1006 ) 2014/12/21(日) 13:42:34
>>1006 ラインつながってなかったし結果から言えばそうなるのかな?
( 1007 ) 2014/12/21(日) 13:45:43
2-2は霊ロラになるだろうからともかく、
3-1は狼占に戦力外通告を突きつけたのと同義になるから厳しいか。
( 1008 ) 2014/12/21(日) 13:49:30
>>1007
そうか、あのときはワルターとしてはリーザ黒と見て白囲いに行ってたんだもんね
( 1009 ) 2014/12/21(日) 13:55:55
( 1010 ) 2014/12/21(日) 13:59:36
狂占で残った場合、ご主人様無いと思う所に黒出しというのがオーソドックスなのかな?
( 1011 ) 2014/12/21(日) 14:05:24
( 1012 ) 2014/12/21(日) 14:07:48
>>1011
信用度によりけりなのでは。
今回フネェ…フ姉が残った場合、
フネェ「(クロリス白い!)クロリス●」
灰「フェネ真だからクロリス吊ろう吊ろう!」
狼「」
となったりしねェだろうか?
( 1013 ) 2014/12/21(日) 14:14:01
>>1013 それが怖い。
偽黒だせばもっと勝ちやすくなるけどその前の真抜けた時点で十分かなと。
( 1014 ) 2014/12/21(日) 14:20:29
ムラクモが捕まってクロリス吊ってアボン
>>1014
ひたすら白出しBOTと化すしかねェな…
( 1015 ) 2014/12/21(日) 14:26:36
>>1011ルルーシュ
絶対無いでしょw
全占生存状態でムラクモより先に私が吊られるくらいだから。
今回だと7dサマリア先吊でルルがウォーレンに白判定を出していたらどうなっていただろうね。
ところでフネェってなんか明治の人みたいだね
( 1016 ) 2014/12/21(日) 14:28:30
( 1017 ) 2014/12/21(日) 14:30:45
>>-445サマリア
ムラクモさんの占い騙り…
なんか妙に強そうですね
( 1018 ) 2014/12/21(日) 14:31:02
G12人村2-1で残った狂占で微妙に真視されている時とか、確かに難しそうですね
( 1019 ) 2014/12/21(日) 14:34:37
( 1020 ) 2014/12/21(日) 14:36:01
サマリアのこして負けかー
これは村よりサマリアの立ち回りが上手かったってことかな
どの灰吊りパターンでも勝てないもんな
( 1021 ) 2014/12/21(日) 14:36:50
>>1016
オレ「クロリス●」
灰「お前偽だろ!」
オレ「」
フネェってすげぇツボってさ。確かに明治ぽい。
>>1017
お疲れ様。
( 1022 ) 2014/12/21(日) 14:37:37
>>1020
どうもー
フェネちゃん真予想してたよ
ここは反省点だったなぁ。はっはっは
( 1023 ) 2014/12/21(日) 14:38:59
>>1022
ルルおつかれー
その顔で占い師は胡散臭さがヤバイな…
( 1024 ) 2014/12/21(日) 14:42:49
( 1025 ) 2014/12/21(日) 14:44:30
>>1024
歩く胡散臭さと呼ばれてるからな
チップに罪はない!
( 1026 ) 2014/12/21(日) 14:46:13
>>1022ルル
クロリスは入れ歯もツボったw
クロリスがMVPだよねいろいろと(
>>1023エイド
私真予想は当然ですよ
ルルーシュみたいなイケメンが真占な訳無いじゃないですか。
格好良過ぎるルルーシュは狼占に決まってます。吊りましょう!
( 1027 ) 2014/12/21(日) 14:46:27
あ、エイド先輩だー!
狼勝利は、先輩が村側応援してたせいなのかなってちらっと思いました…。
>>1025イリーナ
私もウォンに800ptくらいあげたい(ガチ)
( 1028 ) 2014/12/21(日) 14:48:25
>>1026
お前には罪はあるってことか…(断罪
>>1027
ううむ…
ルルイケメンは俺には少しわからんのだな
金髪で、ゲスい笑いに電話中とくれば怪しい売人にしか…
( 1029 ) 2014/12/21(日) 14:50:09
( 1030 ) 2014/12/21(日) 14:50:28
( 1031 ) 2014/12/21(日) 14:52:51
>>1029先輩
wwww
ルルはイケメンでしたよー。
特にウォンに護衛もらうところとか。
私が言ってるから正しい!
イケメンセンサーに定評のあるレヴァです(自称
( 1032 ) 2014/12/21(日) 14:53:30
>>1028
やあ、レヴァティこんにちは(頭ぽむ
え?俺の応援はあまり関係ないと思うなぁ…
でも実をいうと国主様が喋る村は村負け率が9割近いというデータがあってな…(国主様発言+hitoshi見物)
( 1033 ) 2014/12/21(日) 14:53:53
ただ国主様全ての発言を把握してるわけではないので
そこらへんはマニアな方に計算していただきたい
( 1034 ) 2014/12/21(日) 14:57:28
レヴァティさんおはようございます
>>1029
\ルルうさんくさかっこいい!/
>>1030
クロリスの口から出ると破壊力が倍増ですね
医師 シュタインだとなんとなく納得なんですけど
( 1035 ) 2014/12/21(日) 14:58:11
>>1033先輩
わーいわーい(突撃ぎゅむー
>村負け率が9割近い
村負けすぎ笑うww
先輩って、の、呪われているのです…?w
( 1036 ) 2014/12/21(日) 15:01:45
>>1036
んーなんだろうね…
村の巡り合わせの輪廻の業がずっと続いてるみたいな…
まぁ俺には被害もないしいいんだけどね
( 1037 ) 2014/12/21(日) 15:09:17
なお、ひとしくん見学だけなら普通に村勝つことあるよ!
たぶん5割くらい!
( 1038 ) 2014/12/21(日) 15:10:19
\ルルうさんくさかっこいい!/
フェネおはよーう!
>>1035
あんなにかっこかわいいクロリスさんが普段は入れ歯って変換を頻繁に使っていると想像するとちょっと破壊力がありすぎますよね…!
まさかのリアルシリウスやらリアルシュタイン…?!と想像が滾ります。
( 1039 ) 2014/12/21(日) 15:10:29
>>1032
多分そのセンサー、ウォンのイケメン度合いにぶっ壊れた可能性
村負けの呪い…それ背負って赤窓開いたら最高だな
( 1040 ) 2014/12/21(日) 15:11:26
>>1031ルル
多分あたしも使わないからルル貰ってくれていいんだよ…笑
本戦中抑えてた分を垂れ流せるチャンスなのに。ルルの発言が沢山見れるチャンスなのに。悔しい。
>>1028レヴァティ
そうだウォンさんにもあげたいんだった()
ネリーさん(ダミー)とか絶対しゃべんないんだから分けてよ…我らのルルとウォンさん……
\あ、ルルイケメン!/
( 1041 ) 2014/12/21(日) 15:14:46
( 1042 ) 2014/12/21(日) 15:18:29
>>1031ルル
やっぱり私ずれてるのかな
「Made in Japan」を初めて見た時「マデ・イン・ジャパン」と読んじゃったくらいだからなー
危なかった!もし珈琲飲みながら>>1039を見ていたら
キーボードが無残な姿で発見される所でした!
( 1043 ) 2014/12/21(日) 15:20:45
管理人が降臨する村は負けるって、結構理屈に合ってると思います
推理は感情で歪むので、問題のある村で村側の推理精度がガクッと落ちるのは無理もない
モチベーションが保てなければ寡黙にもなりやすい
人外は演じるのが仕事なんで、ムカついてようが何だろうが割と喋れますが(希に怒りの突然死とかあるようですが)、村側はね、喋るの面倒になるかもね、とは思います
( 1044 ) 2014/12/21(日) 15:20:56
>>1041
今、意味のないことを垂れ流すBOT化してるぞ…
もっと!喋って!いいんだぜ!推理とか!
>>1043
このフネェが可愛いのでドロレスがいない間に貰っていこう
>>1044
納得。そっちの降臨か。
( 1045 ) 2014/12/21(日) 15:29:18
>>1037先輩「まぁ俺には被害もないしいいんだけどね」
さすが先輩!いつも潔いかっこいい!
>>1040ルル
www
ウォンもたいがいアレですけど、もしセンサーが壊れたとしたら限界突破してたルルのせいです(キリッ
ちょっと真面目な話すると、ウォンの護衛動かそうとしてたのが
レヴァには真に見えたですね…。
偽でも言うかどうかっていうなら、まあ言えることもあるだろうなって思うんですけど、ただ偽でそのアピするにはコストが低すぎ&逆にマイナスアピになる危険なので、燃費悪すぎ感。
狼ルルがそんな燃費わるい策を取るだろうか…いや取らない!ルルは真しかない!みたいなことを思ったです。
( 1046 ) 2014/12/21(日) 15:31:13
>>1043フェネ
マデwwwwイwwンwwwwwジャパンwww
wwwwwww
wwwwwwww
wwwwww
フェネかわいすぎか(まがお
( 1047 ) 2014/12/21(日) 15:34:01
>>1044 ムラクモ
そのあたり、どうなんでしょうなあ。昔のBBSで、しばしば起こっていたのが、
・トラブル発生。揉めまくる
→当事者の一人が、人外ならあり得ないと思われる類の大爆発→そのまま白決め打たれて狼涙目
というようなあれで。今はそうでもないかもしれないけど、昔のBBSには、「人外の」感情偽装はマナー違反という空気があったんですよね……。
( 1048 ) 2014/12/21(日) 15:35:17
ところがどっこい今のG国も長期クローンも「人外は感情を偽装するもの」がわりと常識扱いされており。
時代って変遷しますねえ。
( 1049 ) 2014/12/21(日) 15:39:48
>>1045
推理する事もうないよ!!墓下でさんざん適当な推理してたのでお腹いっぱいなあたし。
敢えてそれっぽい事をいうと、
ルルはずっと人感出てたから偽打ちするにしたって狂だし、
あんだけやる気マンマンで黒打たない偽なんか居るわけないからやっぱ真です。
色々墓下推理はブレたがルル人だけはブレてない筈❤
あとなんだろう。コアの影響かリアルタイムでウォレさんのぐるぐる加減を見てたからすごい人に見えたんだよなあ。っていう。
それっぽい時間終わり。あとはルルイケメンbotになります。
( 1050 ) 2014/12/21(日) 15:43:13
>>1046
だってさ、自分を信用してない主人を守りたいと思わねェじゃん?
ハカムにウォンは勿体ない。あ、でも姫にあげよう
>>1048>>1049
おお、オレは「人外は偽装する、村は偽装しない」で習ったなー
色々変遷してるモンなんだな。
( 1051 ) 2014/12/21(日) 15:45:00
セルヴェもムラクモもこんにちはー。
>>1044ムラクモ
問題ってのがよくわからないから村人が喋りにくくなる状況の想定ができなかった…。
「推理は感情で歪む」は、そうですよね…。
こないだ村人やったんですけど、ある人に進行中かなり嫌われてしまって、その人の推理を歪ませまくってしまったことがあります。
→私「こんな推理するやつは人外だ!」でうっかり吊り返してしまったりしたので、ちょっと、嫌われた相手と対話を試みるにはどうしたらいいんですかね。
そもそも嫌われるようなことをするなよ、というのはわかるんですけど。
( 1052 ) 2014/12/21(日) 15:55:05
>>1044 ムラクモさん
この村はその条件に該当しますが、
人狼が上手く立ち回り村人が迷走しただけなので。
管理人の降臨の有無は関係なく、面子次第でしょう。
ただ管理人が降臨せざるをえない村は荒れてる進行になっている場合が多いので、感情的になりがちな人が村側に多ければその理屈は該当しますね。
( 1053 ) 2014/12/21(日) 15:56:47
人ならざる
外の獣が
Cattる夜(キャとる)
Organizerの
命乞いする声
( 1054 ) 2014/12/21(日) 16:01:18
短歌に英単語を入れるのはむずい。
ロックされたらショック療法か第三者に止めてもらわないと外れないのが辛いところ。
ところで誰か僕の陶芸家設定知りません?いつの間にかどっか行っちゃったんですよ。
( 1055 ) 2014/12/21(日) 16:03:47
ナージャ(仕事中?)とニナエルとハーヴェイもこんにちはー。
>>1054ハーヴェイ
吊ろう(決意
( 1056 ) 2014/12/21(日) 16:05:25
>>1055ハーヴェイ
陶芸家設定なんてあったんですね…。(ログまだ読めてないCO
短歌とか言ってたから、若いのに隠居生活縁側おじさん的イメージでした。
私「こ、こいつ実はロックかかった村人なんじゃないの…?」
→人外「いや大丈夫。こいつ人外だわ間違いないわ」
→私「そ、そうかー。やっぱりそうだよなー吊ろう」
みたいな感じだった。
一人で問題を解決する力が欲しい…。
( 1057 ) 2014/12/21(日) 16:14:41
村人ロックして吊り上げた後の気まずさよ。
疑うと疑い返されてどっちもめっちゃ黒くなるけど両方村人って奴なんとかならないのかなあ。
( 1058 ) 2014/12/21(日) 16:16:02
>>1058イリーナ
なん…だと…? みたいになるよね。
でも疑って疑い返されて、最終的にこいつは村だって認識しあえた時が、人狼ゲームで最高に嬉しい瞬間であるぼくは村PLです。
( 1059 ) 2014/12/21(日) 16:22:44
G国が4桁になってからの参戦組ですけど、感情を出す事自体が好ましくない、という風潮だと感じています。
感情ではなく考察で白さを示せ、みたいな。
私マーヤさんに「感情が見えない」と言われて>>4:102を出したんですけど、そしてあれは偽装ではなく完全に本心なんですけど、もしあれが霊判定白なら私真寄りの風潮の決め手になったのだとしたら、自分でも「あれ…言うべきじゃ無かったのかな…(というか、同じ事を言うにしても冷静な文体にするべきだったかな)」って気になってました。
( 1060 ) 2014/12/21(日) 16:30:06
>>1058
村人同士が喧嘩して黒くなっていって、狼が「まあまあ落ち着け」って仲裁して白くなるパターンって良くありますよね(めそらし
( 1061 ) 2014/12/21(日) 16:35:47
>>-447ハーヴェイ
Kittleはそうだったのか
てっきり猫の名前だと思ってた
( 1062 ) 2014/12/21(日) 16:38:03
( 1063 ) 2014/12/21(日) 16:43:03
( 1064 ) 2014/12/21(日) 16:49:41
( 1065 ) 2014/12/21(日) 16:49:53
「目線の判断材料になるような感情の漏れ(人外の偽装含む)」はむしろ出すべきなんでしょうけど、疑われた村側が大爆発して雰囲気が悪くなってみんながやる気をなくしたり(過去の私です…)、「切れたから村」に反発した狼が切れてもう収集がつかなくなったりした村を見て来たので、私は不必要に感情を出すのは反対派かな…。
>>4:102はセーフなのかなあ?って言った後気になってました。ましてや狂人でしたし
( 1066 ) 2014/12/21(日) 16:55:21
>>1059レヴァティ
次に吊られるのはそうかあたしの番か…(ゲンドウ)である。
分かるー!!スタイル違いの人とかと散々議論かわし続けた後の確信。
もう歴戦を共にした戦友みたいな気分になるなる。
そして最終日その二人で残り灰をぼっこぼこ。
>>1061フェネ
あるあるあるある………(´;ω;`)
「狼なら止めないだろう」ってやつね。SG作るのもお仕事だけど狼は自分が白くなるのも大事だって事、忘れちゃだめ絶対…
( 1067 ) 2014/12/21(日) 16:55:31
( 1068 ) 2014/12/21(日) 16:57:29
もっともゲームである筋を忘れて、わめき散らしたり
へこんで勝手に突然死や試合放棄したりして、感情をコントロールできなかった人がいたから、
わざわざ「まじギレしないように」という類の内容を基本ルールとして加えたのだろうなとは思いますけどね。
( 1069 ) 2014/12/21(日) 16:58:40
( 1070 ) 2014/12/21(日) 16:58:48
ムラクモみたいに感情をコントロールして利用すれば強い武器になるので、みんなガンガンコントロールして欲しい。
( 1071 ) 2014/12/21(日) 17:00:09
( 1072 ) 2014/12/21(日) 17:04:25
>>-451 ナージャさん
私もそう思います。
感情も偽装して翻弄できれば完璧ですよね。
発言よし、感情よしと真実味がましますから。
( 1073 ) 2014/12/21(日) 17:08:01
>>-452
ワルターはそうでもないでしょ。
あの村は本当に私がいろいろね…
再戦が開催されたのは本当に嬉しかった。またあのメンバーで戦いたいな。
( 1074 ) 2014/12/21(日) 17:15:01
( 1075 ) 2014/12/21(日) 17:19:37
( 1076 ) 2014/12/21(日) 17:28:29
( 1077 ) 2014/12/21(日) 17:37:34
( 1078 ) 2014/12/21(日) 17:38:01
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