1500 白銀に輝く大聖堂
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【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
でもマーヤ狼だと自滅しに行ってますね
ないかな。
( +252 ) 2014/12/16(火) 08:50:32
あ、ミーアさんおつかれさまです。
むしろこの食われはGJですよなでなで。
( +253 ) 2014/12/16(火) 08:50:35
ミーアお疲れ様です。僕もサマリア吊推しつつもマーヤの提案の筋はとっても理解できます。でもサマリア吊りましょう。
( +254 ) 2014/12/16(火) 08:50:55
( +255 ) 2014/12/16(火) 08:51:18
アトリムラクモサマリアが人狼なので、占い師の真贋は人狼から不明なのだろう
つまり、地上には真占い師が二人いる……それだけのことだ。
あれ、これ人狼ピンチじゃね
( +256 ) 2014/12/16(火) 08:51:23
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
どうも、お疲れ様です。
この時間は鳩です。
( +257 ) 2014/12/16(火) 08:51:49
>>+251
あ、そうか。ウォン狼ならルルーシュ真ですもんね。
( +258 ) 2014/12/16(火) 08:52:45
( +259 ) 2014/12/16(火) 08:53:28
一瞬襲撃みて揺らぎましたが、サマリアの真切るならドロレスは村でいいんですね。…ふむ。
( +260 ) 2014/12/16(火) 08:53:45
墓下にきた地上参加者はミーアが初だよ
お疲れさまでした
墓下めっちゃうるさくて混ざりづらいとか思わないで見逃していただけると有り難い
( +261 ) 2014/12/16(火) 08:53:46
さすがあいすさんそこに気がつくとは……
この村は狂人が真実の占い波動に目覚めてしまっていましたね。
( +262 ) 2014/12/16(火) 08:54:31
しかし、ムラクモが人狼だとすると、なるほど確かに以前聞いたlam狼を見抜くのは難しいという話は納得できます。
人間だと思ってたなあ。
( +263 ) 2014/12/16(火) 08:55:04
【ルルーシュ視点】ウォン狩orムラクモ狩
アトリ ウォーレン
ルイ クロリス
【サマリア視点】ウォン狩濃厚 ムラクモ狼濃厚
ミーア ドロレス マーヤ
ルイ クロリス
【フェネ視点】ムラクモ人狼 ウォン狩濃厚
アトリ ウォーレン
ルイ クロリス
( +264 ) 2014/12/16(火) 08:55:29
( +265 ) 2014/12/16(火) 08:55:40
( +266 ) 2014/12/16(火) 08:56:01
>>+263
IDが出ててこれですからねえ。
すごいですよ(こなみかん)
( +267 ) 2014/12/16(火) 08:56:11
人狼の時に、本当に村人と同じ動きができるのはlamさんだけというのも頷ける。
( +268 ) 2014/12/16(火) 08:56:37
【占師】
ルルー:ミーア○ドロレス○マーヤ○
サマリ:アトリ○ウォーレン○ウォン○
フェネ:ウォン○ドロレス○ムラクモ●
【霊能】
ハカム:サロメ○ジェラール○
【狩人】
ウォン :◆ハカム◆ルルーシュ
ムラクモ:◆ハカム◆ドロレス
【純灰】
ルイ クロリス
▼サロメ▲なし
▼ジェラール▲ミーア
( +269 ) 2014/12/16(火) 08:56:52
私がID公開村の占い師だったら真っ先に占うランキング2位くらいには入りますね。
1位はキックというバカです。
( +270 ) 2014/12/16(火) 08:57:12
euroとキックと紗乃(故)は死んででも占えっておばあちゃんも言ってたよ。
( +271 ) 2014/12/16(火) 08:58:54
>>+263
流石ムラクモは油断ならない
間をとってサマリア吊りたいけど、ハカムマンがどうするかだなー
( +272 ) 2014/12/16(火) 08:59:56
ミーアさんお疲れ様です。
ルルーシュさん視点で純灰から狩人COが出たのは非常に大きいですね。
▼フェネさんはムラクモさん視点では何も問題なく(視点確定偽)、ウォンさん視点でも占ロラスタートとするなら問題無いですね。
ムラクモさんはハカムさん護衛、ウォンさんはルルーシュさんかサマリアさん護衛が良いと思います。
( +273 ) 2014/12/16(火) 09:00:32
( +274 ) 2014/12/16(火) 09:01:04
箱開けてみたら…!
何この怒涛の展開…!
フェネがムラクモにK出しで、狩CO?
で、ウォンが対抗狩CO?
( 43 ) 2014/12/16(火) 09:02:08
正直なところAICEって人も占いたいランキング5位くらいにはランクインしますね。
( +275 ) 2014/12/16(火) 09:02:15
フェネ吊ればクロス護衛できるというウォンの気持ちは真らしいが、サマリア吊ってフェネ護衛しない宣言で喰われるかどうか見た方がよくね
( +276 ) 2014/12/16(火) 09:02:47
( +277 ) 2014/12/16(火) 09:02:54
>>+275
村人の時は村人と分かりやすいとこんなに評判なのに!
( +278 ) 2014/12/16(火) 09:05:02
( +279 ) 2014/12/16(火) 09:05:37
ウォンさんは狩人であるなら2dの非狩にも頷けますね。
tagorinさんといえば、3GJ?の狩人相手に対抗で勝ったという伝説がありますので、油断は禁物です!
( +280 ) 2014/12/16(火) 09:05:43
パッと見の印象。
ムラクモ偽ウォン真。
ウォンの出方がわけ分からなさすぎて…って思ったけど、狼がこんなCOのしかたするわけないと思う。というかガチブラフだったのね…。
>>9ハカム>>11ウォン フェネ狼濃厚で考えてたけど、直前のドロレスのフェネ評見て日和ったわ…。
結果論だけど、吊らなくて正解だったわ。
( 44 ) 2014/12/16(火) 09:06:01
わりあい、サマリア狼でもるる狼でも襲撃はそれっぽいのか。昨日はるるに護衛付きそうな勢いだったと思うし。
ちとるる狼のほうが強くよぎるけど、まあ
( +281 ) 2014/12/16(火) 09:06:34
というか2dの非狩宣言でかなり狩透けてました中身情報合わせ……
( +282 ) 2014/12/16(火) 09:07:49
これは、まーや、ムラクモ、さまりあおおかみさん!
うらないさきに、にひきともかかっていたのと、しんぎふめいだから、かたしろしゅうげき、あーんどいけんぐい!
ウォンはやっぱりかりうど
おおかみさんはなぜしゅうげきしなかったのかー
( +283 ) 2014/12/16(火) 09:10:04
伝わらないかもしれないのでやっぱあと1回だけ
ムラクモが狼フェネ真なら、なんで今日までフェネは生きているのですか。
最悪、昨日ムラクモ占明言された時点で襲撃すればいいです。というか初回襲撃するとこだと思います。
なのに放置して占われた上、狩CO。狼なら黒出るのわかってるはずで、その上で今日はフェネ吊る日に持っていけるはずです。狼は3票あります。
また、ウォンが狩人なら、>>39とか行ってますが、本当に「狩人だと忘れて発言」する人ですか?あれだけ自分でブラフ貼れるやら意図がありましたやら言ってるのに? 初日保留がヘイト集めるくらい人狼数年やってたらわかるものだし、やる前に考えていいはずです。
非狩関連で揺さぶられる人いたら、ここ考えてください。
私の思考が一切動く気がしないので、他者からの反論は大いに受け付けます。**
( 45 ) 2014/12/16(火) 09:10:11
>>+276ハルトさん
サマリアさん吊りはアリだと思いますが、ルルーシュさんとの比較になり、実際は難しそうですね。
フェネさん人狼が、ムラクモさん人狼に黒を出し、しかも狩人COさせるというのは、ミーアさんを狩人確信していないと(していても)ムラクモさんを捨てる動きになり、まだロラ完遂狙いで無難に白出しで良いはず。
皆さんのおっしゃる通りフェネさんは真狂濃厚だと思います。
( +284 ) 2014/12/16(火) 09:11:25
おおかみさんがんばれ!
ここでほんものつれたらかてるよー!
( +285 ) 2014/12/16(火) 09:13:00
今日の吊り先どこに飛ぶのか、すっごい見どころですよね。
目が離せません。
( +286 ) 2014/12/16(火) 09:13:19
モエミさん>>+283
それだとマーヤさんはルルーシュさんからの白なので、ルルーシュさん狂人でフェネさん真ということでしょうか。
( +287 ) 2014/12/16(火) 09:13:43
【墓】 祓魔師 ナザレ (qootarara)
夜勤明けのアトリんの反応が黒すぎww
( +288 ) 2014/12/16(火) 09:14:09
>>41 マーヤ
初回襲撃は霊だったでしょ?>二人の護衛履歴より
つまり、フェネ真の場合、狼は、真占いフェネを襲撃ではなく、吊り殺すルート選択をしたことになるわ。
マーヤの言う通り、フェネ人ならほぼ真。狼占い(恐らくルル)が信用取れていたからこそ選択できたルートだと思うわ。
>>31上2行。村視点では確かにフェネが吊られて霊判定白が見えるのが最善。でもフェネは、それが理解できてなかったと考えることもできる。
フェネ真なら、文字通りテンプレしか動けない「不慣れ真」。
マーヤの理論が理解できていない可能性のほうが高い。
あまりにも信用されないで、自暴自棄になった末の「▼ムラクモ」だったんじゃないかしら。
↑こう考えれば、フェネ真全然あると思うよ。反証してみて。
( 46 ) 2014/12/16(火) 09:14:23
初回に霊食いそうなのは信用強そうなルルーシュ人狼という気持ちは分かるが、フェネ真分かってて食わないのは真占い師舐めすぎのような。
人狼の考え方次第ではあるけど。
( +289 ) 2014/12/16(火) 09:14:39
確かにフェネ吊り返せる説はある。
ミーア狩強めに見たのかもなあ。
ウォンから出ると思ってなければ、まあありかなって
( +290 ) 2014/12/16(火) 09:16:17
ムラクモ狼で即COする理由は確かに薄いけど、ウォン狼でCCOする理由はもっとおかしい。
1.フェネ真ームラクモ狼ーウォン真(恐らくルル狼)
2.フェネ狼ームラクモ狼ーウォン真
1>2かな。2は奇策に近いわね。
( 47 ) 2014/12/16(火) 09:17:28
マーヤが村人っぽいから怪しいと言い続けてきたが、やはり人狼の味方だったようだな。
( +291 ) 2014/12/16(火) 09:18:48
フェネ狼、ムラクモ真狩、ウォン狼だとわざわざウォンを出すとは思えないので、フェネは真or狂でルルかサマリアが狼。
サマリア、ムラクモが共に狼だとすると、以前のムラクモのサマリア中の人へのトラウマ発言、理解できなくてアフロなどの言動は、仲間でありながらって事ですか。
まあ、ムラクモならできるのかな。
そして前者は、非仲間より仲間の方がしそうですかね。
( +292 ) 2014/12/16(火) 09:19:45
マーヤ>>45
そもそも初日保留くらいでヘイト生む昨今の流れに物申す、だからなワタシ。今のFOセオリー好きじゃないアル。
自分が狩人なこと意識し過ぎたら、硬くなって抜かれるヨ。だから狩人の意識はなるべく捨ててたネ。狩人は非狩アピしないと生き残れナイ。から時々露骨な非狩入れたヨ。
マーヤへの返答で(ワタシは狩人を守るヨ)って言ったのはアナタに向けたサインだったネ。
ハカムとフェネ狼で話すケド、こいつら昨日とか露骨にライン切りしてたカラ、安易な切れ要素拾いはマズイネ。これでフェネ狼時の灰狼見えない理由スッキリしたヨ。
残り1狼解りにくいケド発言待つアル。
ハカム、ルル、ドロレス★これからどうしタイ?
( 48 ) 2014/12/16(火) 09:20:49
マーヤはわざわざウォンが表に出てくる理由って、どう考えているのでしょうね。
( +293 ) 2014/12/16(火) 09:21:02
>>+237 メルさん
そうなるの?
サマリアさん視点、偽占い師の黒が真狩と思ってて。もともと彼を疑ってたし、狼2騙りのレアケースの発想を素直にぶつけるのはこれまでの彼女らしいのですけどね。
( +294 ) 2014/12/16(火) 09:21:11
( +295 ) 2014/12/16(火) 09:22:26
>>46
吊り殺すなら、今日狼ムラクモがCOする必要が一切ありませんが。
狩対抗の有無、場所によってはただの自殺です。
ムラクモはそこまでアホには見えませんけど…。
下。私以外にも触れてる人はいたし、それにも気付かない。さらに憤りの感情が一切見られない。仮定なら好きなようにできますが、フェネ本人の感情・態度が伴いません。
フェネは初日に葛藤してウォンを占ってます。昨日のフェネはそれ以下の感情しか出してない。
( 49 ) 2014/12/16(火) 09:22:31
真占判明しても、灰狼の位置や騙占の信用次第では、▲霊は強い手ですし、通ったらほぼ勝てますからね。
サマリアさん狼であれば初日に真贋はわからず、▲霊を選んだ(勿論襲撃決定はサマリアさんだけでは無いですが)というのは、確かに考えにくいかも。
▲霊に意味があるとするなら、フェネさん人狼誤認からのライン白獲得でしょうか。単純に確定情報を嫌った、もありますかね。
( +296 ) 2014/12/16(火) 09:22:52
>>48
やはりハカムマンが人狼だったか……私には分かっていた
( +297 ) 2014/12/16(火) 09:22:57
>>+295
2-1で3CO目に占い師COして、ここまで黒出ししない狂人がいたらブン殴りたいってところ。
( +298 ) 2014/12/16(火) 09:24:26
ムラクモさんは素村には見えなかったので、
狩人か狩人を騙る何かであった点はよかったけれど。
狩人匂が強かったので、人狼の方でしょうね。
( +299 ) 2014/12/16(火) 09:25:31
マーヤの感情がとても人臭いが、そのまま村滅ぼす村人ぽく見えてしまう。
( +300 ) 2014/12/16(火) 09:25:39
ユリコさんが素敵。
共に地上にいたら、灰であっても頼りそう。
( +301 ) 2014/12/16(火) 09:27:02
( +302 ) 2014/12/16(火) 09:27:19
>>+293
マーヤの「ウォン偽」って、「ウォンが理解できない」ってところからきてるように見えるので、そのあたりは考えていないのでは説。
( +303 ) 2014/12/16(火) 09:27:22
もう少し噛み砕くと、フェネ人間ならほぼ真というのは、人狼から真占い師分かりづらくするようなカスプレイするくらいなら2-2にしてロラされろよって意味だと思うが
これで万一フェネ狂人だったら可哀想だろ!やめて差し上げろ!
( +304 ) 2014/12/16(火) 09:27:24
( +305 ) 2014/12/16(火) 09:27:49
ウォン狼ならCOしなければ次のルル占い先なので、ルル信用落としも含めてCOする必要ありますよね。COしないとルル信用ブーストされます。
( 50 ) 2014/12/16(火) 09:28:10
【墓】 祓魔師 ナザレ (qootarara)
確かに。フェネ真だとしたら残り2人に狂人がいる。しかも白しか出してない。囲えてないなら赤窓がてんやわんやしてますなぁ…。
( +306 ) 2014/12/16(火) 09:28:35
まあでもアトリさんは黒い村人ってほうがしっくりきますね。
( +307 ) 2014/12/16(火) 09:28:53
サマリアさんから初日に占われてますし、さすがに初日には囲わないんじゃないかなあ。
( +308 ) 2014/12/16(火) 09:29:16
というわけで二回目に囲われてるウォーレンにベットですぅ。
( +309 ) 2014/12/16(火) 09:29:51
( +310 ) 2014/12/16(火) 09:30:04
( +311 ) 2014/12/16(火) 09:30:28
( +312 ) 2014/12/16(火) 09:31:27
>>3:188
初日黒は「出たらラッキーだな」としか考えてなかったからね。
出るならほぼ真Kだけど、そううまくはいかないだろうと思ってたわ。
>>3:198
唐突に灰吊りで私の名前が挙がるのが謎い。
そも、フェネ狼アトリ狼を考えているということだけど、サマリア偽は前提ですか?と。
ルル真ロックかかった村人なのか、私を便乗して吊りたい狼なのか。
今朝の現状と合わせて、後者だった可能性が高いわね。
( 51 ) 2014/12/16(火) 09:31:43
あんまりウォンのCO出方ってるるの信用下げてないと思うけど、僕よくわかってないかな
( +313 ) 2014/12/16(火) 09:33:00
フェネが狂人でルルーシュムラクモマーヤ吊ったら終わったりしない?
( 52 ) 2014/12/16(火) 09:33:31
( +314 ) 2014/12/16(火) 09:33:33
まあ、初回囲いは確かにピンとこないな
ピンとこないのピンってなんだろうな
サマリアを吊って判定を見ないと、確かなことは言えないが
つまりルルーシュ人狼サマリア狂人、アトリムラクモ人狼というのが総括するとピンとくる、というところか
( +315 ) 2014/12/16(火) 09:33:36
ニナエルさん>>+301
地上だと暴れ気質ですので、多分2d▼フェネさんとかで通らなくてもだもだしてます
( +316 ) 2014/12/16(火) 09:33:39
えー、直近マーヤがルル真ウォン狼ロックかかった村なのか、誘導狼なのか、何これ…。
これ今日どこ吊るべき?やっぱりフェネで色見?
( 53 ) 2014/12/16(火) 09:33:56
( +317 ) 2014/12/16(火) 09:34:20
( +318 ) 2014/12/16(火) 09:34:34
( +319 ) 2014/12/16(火) 09:34:53
布団鳩。現時点での思考流す。ムラクモ真狩側の大雑把な考察ね
狼はフェネウォンアトリ。時点でフェネウォンルイかな、くらい
ルル真サマリア狂
ミーア襲撃は襲撃考察する(させる)為の襲撃だろうね
ウォン狼が対抗COした理由の妄想とかはまだ浮かんでないなー...募集中
今日はムラクモ→ルル、ウォン→俺でクロスかな
ルルはルイ>ウォーレン>アトリの順で占希望
その辺にある長文は読んでないから後で読むね
次の顔出しは午後かな
喉は大切にね**
( 54 ) 2014/12/16(火) 09:34:54
( +320 ) 2014/12/16(火) 09:35:02
( +321 ) 2014/12/16(火) 09:35:19
ワタシやっぱりルル信用強いヨ。ルルもワタシのこと信用してるしナ>>17>>30
マーヤ少し落ち着くヨ。
あとアトリも。ワタシは素直にルルのワタシへの信用やこれまでの動きから、確定霊の元フェネ吊りで村雲白印象取りに行ったと考えて割と納得シテル。この可能性考えてくれナイカ。
霊確定状態とは、ライン切りバトル前提になるンダヨ。
( 55 ) 2014/12/16(火) 09:35:41
( +322 ) 2014/12/16(火) 09:35:49
>>+313
ルルーシュは多分次にウォン(狼)を占う→黒を引いたことで信用ブースト
↑これを未然に防ぐために出たってことかと。
( +323 ) 2014/12/16(火) 09:35:50
>>+313フローレンツさん
おそらく、「ウォンさんが勢いで信用を取っておくことで、明日ルルーシュさんに黒を出されたとしてもルルーシュさんの信用を落とせる」という意味かと。
ただ、狩COしたウォンさんをルルーシュさんが占うのかどうかというのは不明ですね。
( +324 ) 2014/12/16(火) 09:36:20
信用落としというより信用上がるのを防いだというあれかな。
( +325 ) 2014/12/16(火) 09:37:36
サマといい、マーヤといい、ルルはウォンを占うと宣言したのか?と思うよ。
ウォンの株が急降下しているから一番気にしているだけであって、占う!って言うようには見えないけど、そう見えるのかな?
どうも、それがウォンに黒出せと言っている…としか
( +326 ) 2014/12/16(火) 09:37:54
あ、一応ウォン真狩切ってる訳では無いので、そこは誤解無いように
今度こそ離脱**
( 56 ) 2014/12/16(火) 09:38:39
( +327 ) 2014/12/16(火) 09:39:48
>>56
この言い方だと、ウォンさん真を低めに見ている感じでしょうか。
( +328 ) 2014/12/16(火) 09:39:55
2白のウォンに黒が出ても、真の信用は上がらないと思うんですけどね。
真の信用が上がったところで、ふつーにムラクモ襲撃して、ウォン占われて、真食えば終わりですよね。
( +329 ) 2014/12/16(火) 09:40:01
>>+323>>+324
そうだね、狩COしちゃうと信用下げにはならないよね。
黒当てられ回避というならまあ。
なら非狩せんでいいとおもーけど。
>>54
いい指示だと思うナー
でも吊り先難しいナー
サマリアの色でるるしゅ偽ケアかな
( +330 ) 2014/12/16(火) 09:40:28
むしろムラクモ真ウォン狼の場合、ウォン以外の白が占われる方がイヤですよ。
( +331 ) 2014/12/16(火) 09:41:18
ウォン狼で対抗する理由が、
「ウッヒョー!狩COきたアル!対抗しちゃうアル!その方が盛り上がるアル!!アチョーー!!」
……くらいしか思いつかない。
( +332 ) 2014/12/16(火) 09:43:07
( +333 ) 2014/12/16(火) 09:43:17
( +334 ) 2014/12/16(火) 09:43:44
( +335 ) 2014/12/16(火) 09:43:54
( +336 ) 2014/12/16(火) 09:44:22
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