1451 【昼更新】高麗納戸の村【少発言】
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フルーツ グラハム は 盲人 ケン に投票した。
バーテン？ タリア は 盲人 ケン に投票した。
司書 ロニー は 盲人 ケン に投票した。
妖怪 ぬりかべ は 盲人 ケン に投票した。
交通課 セリィ は 怪盗 モニカ に投票した。
配達人 ノエル は 盲人 ケン に投票した。
怪盗 モニカ は 盲人 ケン に投票した。
少年 サム は 盲人 ケン に投票した。
羊飼い メロス は 盲人 ケン に投票した。
寡夫 ヴェスパー は 羊飼い メロス に投票した。
科学者 ホートン は 芸人 マチバリ に投票した。
盲人 ケン は フルーツ グラハム に投票した。
彫金師 ベリー は 盲人 ケン に投票した。
墓守 カロン は 盲人 ケン に投票した。
芸人 マチバリ は 盲人 ケン に投票した。
盲人 ケン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、彫金師 ベリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、フルーツ グラハム、バーテン？ タリア、司書 ロニー、妖怪 ぬりかべ、交通課 セリィ、配達人 ノエル、怪盗 モニカ、少年 サム、羊飼い メロス、寡夫 ヴェスパー、科学者 ホートン、墓守 カロン、芸人 マチバリ の 13 名。
【メロス人間】
個人的に色見たかったのグラハムホートン。ただしメロス狼うーん？意見僕のみ＋メロ不審意見多＋補完で詰めたい理解。グラホトよりメロ色見えた方が情報多（メロ狼なら非霊3衆＋ホートン白め>>2:71、メロ人なら非霊3衆狼あり）。
メロスは昨日の質問答えなくていいよ、好きに動いて。
ベリー、お疲れ。次夜。
( 0 ) 2014/08/18(月) 13:03:32
【モニカ人間】
ベリー襲撃。
昨日諸々見て占う気はなかったが、惜しい人を亡くしたと思う。
鳩故あとは後程
( 1 ) 2014/08/18(月) 13:04:48
判定見た。襲撃も見た。
おおー、メロスさん確定白かー。意外。
割とヴェスパーさん偽なら黒出しどころで昨日迷う意味がイマイチわからんと思ってたんだけど、この白真っぽい。いや、ヴェスパーさん真でも黒出ると思ってたけど。
一撃。
( 2 ) 2014/08/18(月) 13:11:17
え、すまんな。
ケンにやってた筈だが夜ミスってたや。
>>2:224急ぎ、文がぐちゃってんので訂正すると
「狼２騙りはなく、白囲い成立してたらソーダロネ。」
結果確認したよ。
ベリーは襲撃されて惜しむほどでは無いと思うけどな。
まあこれで今のとこ一番の貢献者といえるが。
( 3 ) 2014/08/18(月) 13:11:27
ケンさん、ベリーさんお疲れ様でした。
灰襲撃くるのか。ベリーさんの発言を後で見直してみよう。
マチバリさんの霊判定は何がくるかな。
まずは一撃です。**
( +0 ) 2014/08/18(月) 13:11:57
【ケンは人狼だった】
ケン狼でタリア白置き。タリアほどでは無いがベリーも、と思っていたが死んどる。
占結果見た、メロスベリー両白で、狼からは真狂判断ついていなかったからのベリー噛みか？
メロスは疑ってすまんかった、確定白良かった。
ケンとベリーはお疲れさま。
( 4 ) 2014/08/18(月) 13:12:06
もろもろ確認しました
ケンさんベリーさんお疲れさまです
>>3 ホートンさん
うっかりの把握ミスや書き間違えではないんですね
わかりました、現状視点漏れだと判断します
>>2:142と>>3を見てみなさん意見があればお願いします
では夜に
( 5 ) 2014/08/18(月) 13:19:36
( 6 ) 2014/08/18(月) 13:22:28
( +1 ) 2014/08/18(月) 13:25:55
タリア白置きは、以下ふたつの合わせ技。
１、ケン出現後のテンションダウンは、本気のケン真考慮ゆえだろう。
ロラ要員（での霊騙りだろう、おそらく、）で当時寡黙狼を霊騙りに出した灰狼の、落ち方では無いと思われる。
２、上記１が偽装だとして、>>2:137「私がケンの狼仲間なら〜」は自己紹介乙のうえ、落ち偽装の必要がない。
ケンタリア両狼なら、タリアの感情推移、ケンへの扱いが不合理なのだな。
( 7 ) 2014/08/18(月) 13:26:09
ケン、ベリーお疲れ。まあ（辛いとこもあるだろうが）ゆっくりしていくといいさね。
判定確認。なんとまあ誰かがめんどくさいって言い出しそうな感じになったね占い結果……
クリス>>+0
ベリーはヴェスパーに占われたよ〜
( +2 ) 2014/08/18(月) 13:32:38
( 8 ) 2014/08/18(月) 13:36:24
ぬり>>5見てる。
先に確認したいのだが、
＞ホートン
>>2:142時点では2-1と誤認していた、で合ってる？
( 9 ) 2014/08/18(月) 13:41:13
おお、これは悪くないんじゃない？
ケンとベリーはお疲れ様。
( 10 ) 2014/08/18(月) 13:41:51
ケン狼なら、残りの２狼は初日から余裕ないはずだよね。そう考えて見返してみる
今日からバーテンのお仕事始まるから夜は多分来れないよ
( 11 ) 2014/08/18(月) 13:43:33
起こることのほとんどがマチ狼を否定しているな。
ぬりかべ>>5
視点漏れて、ついてけないな。
>>3は最低1狼になる状況例ね(一番高確率の)。
大体察したが、>>3は>>2:224に適した回答ではないよ。
君の気持ちを汲み取った回答、真面目に答えると「ワカラン」でとばすからな。
てか根本的に>>2:142が何言ってるのか分かってない無いデショ。
いちお>>2:214の何がミスなのか言うと何故か頭のなかで2-1陣形で思考してたことね。
その辺り私恥ずかしいだけだし、察しようよ。
( 12 ) 2014/08/18(月) 13:47:56
( 13 ) 2014/08/18(月) 13:49:53
喉無くて言えなかったやつ。
ホートン
>>2:139
タリアが当然のこと言った→他から見たらポイント高いようだしあえて放置。
>>2:212
サムが当然のこと言った→他からポイント高いようだが、俺はポイント高くないと思う。
この違いはなんだろーって思うけど、
これサムとホートン両狼ないな、って感じ。
ほぼ真のマチバリからの白をわざわざ自分からつぶす必要ないし。サムの位置的にも。
( 14 ) 2014/08/18(月) 13:51:08
今日は灰吊りでいいんでしょ？
今のところホートン希望。
ホートン以外が吊りになったら、ヴェスパーはホートン占ってみない？と提案しとこ。
( 15 ) 2014/08/18(月) 13:57:14
モニカメロスで白白ね 片補完か…が、喰いも合わさって実質両補完+片と
黒出てたら繰り上げ予定だったが とりあえず残りマチ挽きましょか
( 16 ) 2014/08/18(月) 14:01:08
はといち（鳩から一撃、挨拶）。
判定確認＆ケンさんベリーさんおつかれさま。
セリィさんが補完しなかったベリーさんを狼が噛んだ、
というのをどう評価するかですかね。
では、次はおそらく夜に。
正直言って鳩は苦手･･･
( +3 ) 2014/08/18(月) 14:07:59
……まあ、襲撃も合わせて考えれば一概にめんどくさいとは言えないか。昨日の片白二人が両方白だって分かったわけだし
さて、この襲撃は余裕ない狼のそれか否か
課寡|芸|羊|盗|穀酒司壁配少研墓|†盲|彫|嬢
占占|霊|白|片|灰灰灰灰灰灰灰灰| 霊|白|ダ
モニカ：セリィから白 ケン：マチバリから黒
灰が広い……
( +4 ) 2014/08/18(月) 14:10:45
視点漏れ云々の話は詳しくわからないけど…、
>>2:142の時点2-1だと誤解してたってのはあんまり信じられない。
初っ端から、霊の決め打ち云々の話してるじゃん。ケン宛てにもアンカー引いてるし
( 17 ) 2014/08/18(月) 14:31:55
俺の処遇は任せるが。
客観的には、霊ロラ教徒フルグラの存在があるのと、村全体で最終的に真決めうてないならロラ完遂するべきだ。
俺個人はぬりりんがどこかで言っていたが、
ロラ要員狼の巻き添えは真っ平御免である。そう言って吊拒否をすると、狼視されることは承知しているが、ね。
俺真霊は態度で示してきたつもりだし、今後も示す。
そこから判断してほしい。
あとは、ロラ完遂は致し方なしとしても、願わくばケンラインの灰狼を見つけて吊り、判定を出したい。
つまり即吊は拒否したい。以上。
( 18 ) 2014/08/18(月) 14:33:02
( 19 ) 2014/08/18(月) 14:40:09
>>19
ケン偽だと知っていて、ロラできそうにないと悟り、結局2-1みたいなもんだな、と思った狼の誤認の可能性は否定できないと思う。
というか、霊決め打ち云々の話しててケンのアンカーまで引いて、何で村でも狼でも2-1だと勘違いしたのかな？っていう。
焦ってたからじゃないの？って思う。
( 20 ) 2014/08/18(月) 14:48:04
>>20タリア
上：そりゃまた捻た見方だなぁ。否定は出来ないが、薄いと思うぞ。
下：>>2:147「眠気で頭殺られテタ」からじゃね？
考え変わらないなら会話打ち切って良いが、俺はホートン吊反対ね。
( 21 ) 2014/08/18(月) 15:08:31
むぐむぐ。
ムスタ、ムスタ。これてないことを、申し訳なく、思い。
ケン、ベリー、は、お疲れ様のことを、ムスタは、思うのだ。
ムスタは、見た。マチバリから、ケンに、黒。
むぐむぐ。
ムスタは、思った、見てこよう議事をちゃんと、と。
( +5 ) 2014/08/18(月) 15:12:43
うん、眠気でっていうのもあるから、置いとく。これは考えても仕方ないし。
まあ、あんまり信じられないな、とだけ。
( 22 ) 2014/08/18(月) 15:14:42
よう。
ベリーとケンお疲れさん。
それとメロス白なのか。
占われる直前とか臭くて仕方ないと思ったんだがな。
んで朝ロラと言ったな。
ありゃ嘘だ。
ぬりかべとの対話しててふと決め打ち宣言多すぎると霊襲撃もあるんじゃないかと思ってな。
取ってつけたロラ許容したわけだ。
( 23 ) 2014/08/18(月) 15:26:16
>>+2 リリアーヌさん
あ、そういえばそうでした。ありがとうございます。
すっかりうっかりしていました。
もう少ししたら落ち着くから、俺も議事読んできます。
( +6 ) 2014/08/18(月) 15:37:53
占はヴェス真セリィ狂寄り。
信頼差があったとはいえ、霊機能は壊れているのだから
ヴェス狂ならメロス黒出しで良かっただろう。
ちなみにヴェス>>2:200下のメロス宛「明日でいい」は、『メロス占わないよ』というブラフ込みと予想してるけど合ってる？
だとすれば、メロス狼結果も予想したうえでの噛み避け、が想像できてとても真ぽいブラフ。
狼２騙りはおそらく無い。
ヴェス狼ならヴェスはやはりメロス黒出しで良かったし、
なによりセリィ噛みで良い。
昨日終盤の信頼差から、噛み挑戦する意義はあっただろう。
セリィ狼は、占COの速さから薄め。
( 24 ) 2014/08/18(月) 15:39:29
一応村の取る手立てとしては「ローラーする」か「異教徒及び危険分子を排除し決め打つ」がある
前者はいいとして問題は後者だ、異教徒は俺一人盤から消すだけでいいが危険分子に関しちゃそれ以上だろ
そのあたりはどうお考えで？>各位
>>18 マチ
「巻き添えは真っ平御免」「判定を出したい」はマチ視点の感情であり村の地盤に与するものではなしに
そして即吊りでなければローラーの意義は薄れるのよ(;'∀')
( 25 ) 2014/08/18(月) 15:47:20
【霊能者】
ケン
マチバリ：ケン●
【吊り】
ケン⇒
【噛み】
ベリー⇒
【純灰】８名 縄６個
グラハム、タリア、ロニー
ぬりかべ、ノエル、サム
ホートン、カロン
( +7 ) 2014/08/18(月) 15:48:28
・カロン
非霊から入り、もうちょい場が固まった時期だったら白取りでもよかったんだがあの時間なので対色は非意識のもの、対霊が先行しての素
対セリィで低印象から入り>>1:24>>1:83>>1:87>>1:24後半にいくにつれて印象問題→本人像問題にシフト
翌日も視線先はセリィ固定>>2:57 どっかで「占霊好きだな」と言ったがありゃ違ぇ 「セリィ大好き」だ
で、対照的にヴェスパ触れはほぼ無いんな 対セリィの視線色的にヴェスパ通してみても良さそうなもんだが
初日の対ノエルと>>1:185「内訳見れるかわからん」より疑問箇所を「突き詰めること」が楽しいタイプと仮置き
>>2:45>>2:47「内訳はどう見るかね」からも、「色(or内訳)のためでなく気になる個所故」が見える
単体火力は悪くないが如何せん一人で只管岩を砕いてるだけなので飛散するばかりになってる
「気になる」と「それ以外」での熱量差も有り、ここらは自覚あるか
昨日目立った意見調査は意見回収できてないのもあるが調査先色にも自身意見にも影響を与えていないようで、しかし同調求めにも見えず
>>2:53「ベリー白論に乗ってくれないのか」あたり、差異視覚化目的か？
ちとここようわからなんだ
( 26 ) 2014/08/18(月) 15:48:30
【占い師】
セリィ ：メロス○ モニカ○
ヴェスパー：ベリー○ メロス○
【霊能者】
ケン
マチバリ：ケン●
【吊り】
ケン⇒
【噛み】
ベリー⇒
【純灰】８名 縄６個
グラハム、タリア、ロニー
ぬりかべ、ノエル、サム
ホートン、カロン
( +8 ) 2014/08/18(月) 15:48:45
【2判定見た】
マチバリ真なら真狂-真狼確定ね
ぶっちゃけヴェスは1dの再三「霊出して」が早く陣形確定させてください狼様ぁコールにしか見えなかったので妥当っちゃ妥当
モニカ黒なら上の予想とかも色々変わってきたかもしれないだろうけど白だからな…
というわけで割とクソ真面目に黒狙ったんだけど外しました畜生
●モニカ理由はざっと提示すると
・真贋考察が片面精査のみで公平性に欠ける>>1:106>>2:65
・質問魔の割に後々の発言にそれが組み込まれてるかと言うと微妙(フルグラ評他)
・カロンに自占牽制について何度も確認してるけど彼の>>2:91には頷かない(質問ってこういうときに使うんじゃね？)
・>>2:54片占とはいえ希望してた●メロスに反応がなく、最初に自己正当化から入っていた
・>>2:119霊決め打ちに乗る #とは(自分で考えないの？)
まあ違ったんですけど。はい
ヴェス真視するなとは言わないから。私も見ろ。
結果がどうなろうと自分で考えて出した答えに自らを乗せろ。
彼女に言いたいのはそれ位ね
( 27 ) 2014/08/18(月) 16:10:49
ホートンの視点漏れ関係を見てたが確かにおかしい気はする。
本質は他の灰見ろ、だとは思うが。
眠いと言われたらツッコミようが無く。
ついてけないとか強めの拒絶が目につくが、結局自分でもミスがあったのなら素直に訂正すればいいのにと思う。
( 28 ) 2014/08/18(月) 16:12:10
>>26 グラハム
自覚はあるよ＞只管勝手にやってる
セリィは印象が悪くてね。
しかも昨日時点で謎のうなだれよう。
てっきりセリィもメロス狼予想して、メロスの占いに対する狼狽している姿を見て「ああ、狼だったのか…しかも怪しいです、ご主人…」的なことでも思ってるのかなと。
ヴェスパーは特に気にならなかったから放置。
霊内訳は真狼ならベリー村視が強められそうと思ってだ。
興味本意だがそれだけではないぞ。
差異視覚化ってなんだ？
( 29 ) 2014/08/18(月) 16:21:39
ちなみに上記のメロスの動きが村として悪かった場合、セリィの強気目なイメージだと、うなだれるのでは無いのではないかと思う。
( 30 ) 2014/08/18(月) 16:23:53
比較対象的な意味で決打に不安が残る気持ちはわかるが、
マチバリは今日は轢きたくないというパッション独り言
>>3少なくとも彼の意見は私には有用だった
>>5は後で余裕あれば考える予定
対抗のメロス白は不思議ね
昨日話した感じだと彼は偽黒出されて守り切れるか、と言われれば私も自信はなかったわ
思考の癖から白要素を拾うのが難解に感じて。
そこに関してはほっとした側面だけど
>>2>>24見て状況真狙ってきたのか？とも思ったなう
正直昨日以上に灰狼迷子だわ
タリアは>>11で何か収穫あったら教えて
( 31 ) 2014/08/18(月) 16:25:36
>>25 グラハムさん
「危険分子に関しちゃそれ以上」とは？
ロラは初手二手目じゃないと意味ないのは分かる。
僕は>>18とかの気概は好きで、ここの動き次第で決め打っていいかなと思ってるんですが。
今までも霊として変なところないし。ここ決め打ち合ってたら相当有利。
( 32 ) 2014/08/18(月) 16:27:47
異教徒は宗教だから霊ロラ教。
危険分子はとりあえず吊りたいとかそんなのだろ。
( 33 ) 2014/08/18(月) 16:31:20
あらあたしとしたことが、縄数を把握するのを忘れていたよ。>>+7>>+8
霊ロラしても５縄で２狼（マチバリ真の場合）、と……
それじゃあまた夜遅くにね〜
( +9 ) 2014/08/18(月) 16:37:30
てか自由占いっていつまでやるのかしら。
私(もしくは対抗)死ぬまで？
統一占程ではないけど、自由の占い先襲撃もないわけではない(経験有)から神経張り巡らせ続けるのそれなりに辛いのよね
>>25フルグラ
危険分子は具体的に誰？>>2:310のサムモニ？
>>29>>30カロン
「うなだれる」ね、
私、メロスに対してそういう風になったつもりないわよ
正直占い云々で言えば今日のモニカの方がうなだれてる。(だから最初「白飽和してるからかも」と言った)
その辺りに互いの認識イメージの違いはあるかもしれない
( 34 ) 2014/08/18(月) 16:37:44
>>33 カロンさん
危険分子候補が多いってことか。
とりあえず吊りたい、すげえ黒いって人は今いないんですけど、白さが足りないで言うと、
ホートンサム、一歩引いてノエル、さらに一歩引いてぬりかべさんあたりを占い使いつつ処理して行きたいなーって思考が今のところ。
( 35 ) 2014/08/18(月) 16:43:00
ちょい、さ
「今日は挽きたくない」言ってる人は結局どうしたいんだ？
どっちがいいのかわかんないってことかいね？
>>29 カロン
ベリー好きね…って、ああ 真狼(霊)=真狂(占)=ベリー白でひとまとまりか
今日の喰い見て「あんなに熱量注いで見ようとしてたのに〜」とか、特に無かった？
最下段、「あいつと俺はこう違う」を視覚化、「そこの差異はxx由来である」に繋ぐ
>>32 ロニー
合ってたら有利、間違ってたら負ける、ね
危険分子ってのはざっくり言うと「今日の灰吊り以降にマチ偽を少しでも検討する人」
決め打ち進行においちゃ完全にノイズだ
( 36 ) 2014/08/18(月) 16:44:44
>>25フルグラ一番下
ロラ中断中に俺が真真してたら、俺噛みもあるかもしれんだろ。
狼は俺真知っているんだし。
自意識過剰の自覚はある。
とはいえ狩人は俺守る必要も意味も全くないので、真と思う占師を守ってくれ。独り言。
>>23カロン
わろた。
確かに最終発言は取ってつけたロラ許容でなんぞこれだったが納得した。
そして>>29のセリィ観の思考開示が村ぽい。
メロス白を知ってる狼にも思えない思考開示だ。よし、やっとカロン単体の白が取れた。
( 37 ) 2014/08/18(月) 16:44:48
あと灰雑感が欲しい的なのがあったな。
出来は保障せんよ。
◇グラハム：占い撤回が非狼とは思わんが別に気になるとこも無く放置してた。考察がなかなか面白い。
◇タリア：>>7でいいんじゃないかな。
◇ロニー：ケン狼で偽なら狂じゃね？というのがオーバーリアクション過ぎてなんだかな。とは思ったが2dの動き全般見ると悪く無さそうというジレンマ。
◇ぬりかべ：ケン関連でマチバリ真なら非狼ぽくないかと。視点の向き具合が。準備すりゃと言われたらそれまでだが。
◇ノエル：メロス白打ち関連
◇モニカ：印象無い。犬みたい。こう考えたけど当たってる？当たってる？的なものくらいだな。
( 38 ) 2014/08/18(月) 16:49:19
>>36 グラハム
残したい。決め打ちたい。
駄目かね？
ベリーは白だったか、やはりな…という感じだ。
白があたっていてうれしく思うよ。
差異視覚化の意味はわかったが、誰から誰にかわからん。
私が誰かと違うとでも？
( 39 ) 2014/08/18(月) 16:55:37
>>35ロニー
白さが足りない度合いはどっち向き？
判定ｷﾎﾞﾝ：ホートンサム＞ノエル＞ぬりかべ：白い方
こっち？それとも逆？
>>36フルグラ
今は灰を挟めるのを優先したい
片霊でも灰の判定を見たい、情報が欲しい。
浅慮かもしれないが今はこんな心境
危険分子は把握した、感謝
( 40 ) 2014/08/18(月) 16:56:24
取り急ぎ一撃です
>>2:147を見落としていました
喉を使わせてしまった方々すみません
>>12はホートンさんからすると私が傷口を抉っているように見えての過剰反応なのでしょう、すみませんでした
( 41 ) 2014/08/18(月) 17:00:02
>>36 グラハムさん
あーなるほど。
決め打ったら迷わないは約束します。が他の人が出来るかは知らない。ここの意思統一が決めうちには必要ってことね。
>>40 セリィさん
そっち向きで合ってます。
( 42 ) 2014/08/18(月) 17:06:34
>>34 セリィ
私にはそんな風に見えたとしか言えない。
◇サム：勢いだけで生きてそうなのが甘いと思うけど村なのかなと思った。
◇ホートン：どこかで面白いと思ったが、見なおしても見つからない。あと>>2:212だが昨日時点でメロスが狼、他に1狼だがわからん枠のモニカか？とか思ってた。
つまり、私もハードルを上げねばならないわけだ。
( 43 ) 2014/08/18(月) 17:10:47
というわけで考察再編。
暫定で白置きを維持出来そうなのはタリア、ぬりかべ、ノエル。
それぞれ視点や言動のユニークさが秀逸。
他は追々見ていくとしよう。
( 44 ) 2014/08/18(月) 17:17:59
>>37 マチ
それがあるのは今日●出によるロラ中断な(>>16
>>38 カロン
1dかどっかでノエルロニー合せて見てなかったっけ？
あれ、どうにかなった？
>>39
や、お前が打ちたがってんのはわかるよ(>>23)、宗教戦争します？(;'∀')
ほう 白が当たって嬉しい、ね
端的に言うと>>2:6>>2:45>>2:47>>2:170>>2:172の質問から何を得てどうしたかったのか
が、ぬりかべに関しちゃ色反映になってたんか…では気にせずでいいよ
>>40 セリィ
「今は」？「今日は」？
わかってるとは思うが縄回数は有限なんだ
残り縄本数、ミス可能本数、数えてみ
それと宙ぶらりんの片霊の判定にどれだけの重要性と信憑性があるのかも考えるといいよ
( 45 ) 2014/08/18(月) 17:19:31
マチバリ決め打ちたいのはとても分かる。
が、世論が纏まらないままの決め打ちは不和の元としてずっと残存し続けるんだよな。
そう考えると、内心惜しいとは思いつつもロラ完遂が妥当かと思うな。
( +10 ) 2014/08/18(月) 17:38:23
確かにこれ補完+セリィの判定だから、▲占い候補以上の情報量になってるのか。
真狂でのベグり、真狼で即噛み、どちらにしてもGJで護衛が貼りつくのを恐れた、とか？
厳密な意図は推し量りきれないが、「仕方なく」みたいな、後ろ向きな意図っぽい印象。
( +11 ) 2014/08/18(月) 17:45:36
>>41>>42確認、把握
>>43カロン
そうね
私としては今日のがベクトルは強い、とさえわかってくれればいい
>>44フルグラ
03＿04＿5＿6＿7＿8
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1
04＞04＞4＞3＞3
現在4人外生存だと5dまでにロラ完させないと駄目、
以降も私ら両方が生きていてロラ…の場合
期限ぎりぎりまでの灰吊2が両白だと村詰み。
…やばさはわかった
マチバリ真目は継続だけど、早期灰吊の危険性のそれは。感謝
私が黒引けていればもう少し違ったんだろか、今日。
うなだれというよりも申し訳なさが出てきた**
( 46 ) 2014/08/18(月) 17:55:27
灰に埋もれてました。
１、２手灰吊って、その間にマチバリさん見極めるって法はないですかね。
…逆に信用高いからこそ、ノイズになるって事もあるかな。
( +12 ) 2014/08/18(月) 18:04:52
んー、>>11だと思うとだ。サムさんはゆるゆるしすぎじゃないって感じはする。
その場合はもう一匹は心労がやばい。
( 47 ) 2014/08/18(月) 18:09:12
ムスタは、思った。
ええやないの、変則ロラ。と。
けど、>>+12は、たしかにのことを思う。
( +13 ) 2014/08/18(月) 18:10:53
フルグラ吊るか。
村騙りするなら狩人じゃないだろうし。
考察だか性格分析だかも時々なに言ってるのか解らん。
解決に頭と時間と喉かかりそうなのと白視してたのとで放置してたが。
ケンからの取ってつけたようなフルグラ狼予想は、
ケンなりの精一杯の、
仲間を守ろうとした切りだったんじゃないのと
取ってつけたような狼要素も付けておこう。
( 48 ) 2014/08/18(月) 18:14:11
あながち当たっている気もするのだ。
カロン曰くのハードル上げは確かに、と、整理してみた。
・ケン狼由来で白補強：タリア、ホートン
・メロス白由来で白補強：カロン
ここまで占吊処理のつもりは無い。
・単独白：ぬりりん、ノエル、グラハム
・残り：ロニー、モニカ（片白）、サム
なのだが、片白モニカは今日吊る場所では無いだろ。
ロニーは白ぉ！では無いが狼かというと今もピンとこない。
ノエルはケン出して俺真で決め打つ意味が解らん。フルグラ吊ると言及してまでも、だ。
ぬりりんも、俺狼可能性を悩まずとも「自分盤面人間っすから」と粛々とロラ姿勢で良かっただろう。
なら異教徒排除の意味も込めて▼フルグラはアリだな。となった。
( 49 ) 2014/08/18(月) 18:15:18
サムは村目にも見えたが、ホートン>>2:212下の否定を見て考え直したのと、
>>2:149タリア宛が「見当違いな所で疑ってくんなよ」的なイライラがあるような無いような。気がした。
セリィに聞きたいのだが。
>>2:38
＞非霊で「ﾋｬｯﾊｰ!じゃ占うわ」となる予想図が見えない程狼仮定の彼が愚かには思えなかった
これだけど、ケンサム両狼だとしたら、どう？ サムの非霊は当然じゃないか？
あと占先は、自由にして良いと思う。
( 50 ) 2014/08/18(月) 18:17:36
あ、自由てのは、自由占て意味ではなく
占師候補の自由に、って意味な。
伏せ占も発言に神経使うものだと思う、辛いなら明言でもよい。
好きな、得意なスタイルでやってほしい。
抑えなければいけない箇所があって、真ならそこで偽取られるのも不本意だろう。
離れ。
( 51 ) 2014/08/18(月) 18:20:35
>>+13 ムスタングさん
俺が灰だったら、信じたいけど、マチバリさんの判定を本当に信じていいのか、って葛藤が起きそうなんですよ。
発言見てる限り、マチバリさん真でいいかなとは思うんですが。
( +14 ) 2014/08/18(月) 18:30:11
ただいま。マチ真時ケン狼確認。2dケン考察での僕真視はケンへの偽視を僕に擦りつけるためのものに見え、狂なら大胆、偽なら狼強めに見てたので納得。霊真贋は自信ないけどベリー>>2:100>>2:184納得できマチ信じたくある。
今日のマチ吊りは反対。マチ偽時不安だけど彼女の考察はもっと見たい。
>>24マチバリ
いやそこまで考えてない。僕襲撃時、メロス疑い来そうだから忘れず回答して要素出してほしいの意。
>>all
★白打てそうなところ（白視維持でもいい）出して
( 52 ) 2014/08/18(月) 18:36:50
あー、それで行くなら霊ロラ希望。
単独白取ってて、何言ってるか分からんでぶん投げて、取ってつけた狼要素印象悪い。
あそこケンさんが一生懸命▼グラハム希望なのに、グラハムさんから全く反応ないのは切れてると感じる。
>>50のイライラは何由来だと思います？村でも狼でもでもあり得る気はする。
離れ。
( 53 ) 2014/08/18(月) 18:37:38
状況的にセリィさん狂としか思えないねぇ。
他3人が狂候補から外れた気もする。
ケン：言わずもがな、真狼
マチバリ：真要素は省略、>>1:4早い非占に潜伏案で、狂なら何したいの？
ヴェスパー：片白ベリー襲撃とメロス白確定から。
確認してきたけど、ベリーはヴェス真派なんだよね。
意見食いも考えにくいし、狩狙いか真と見做した占い師の片白喰い、狼占の信用取りのどれか。
真と見られた狂だったらメロスに黒落として狂アピしないとなぁ。
( 54 ) 2014/08/18(月) 18:38:09
って思うので、ヴェスパー真狼ってことで。
>>ロニー
>>2:95か。メロス狼ならボク狼かも？って考えからセリィに●ノエルだったと思うんだけど。
>>35でボクが候補に挙がった理由って何かな。
2dの時点ではボク狼っていうのはかなり確信度低いよねこの書き方。
( 55 ) 2014/08/18(月) 18:41:32
( 56 ) 2014/08/18(月) 18:48:34
( 57 ) 2014/08/18(月) 18:55:54
( 58 ) 2014/08/18(月) 18:56:00
>>57カロン
サンキューだよ気付かなかったね。
でもそうなるとメロス確白ってるのに今日もって部分が変なことにって感じるので、ロニーさんやっぱり説明どうぞ。
( 59 ) 2014/08/18(月) 19:00:09
やば、もう出かける時間だ
んー、私はグラハムの言う危険因子になる可能性あるなー
んー。
( 60 ) 2014/08/18(月) 20:01:11
昨日の今日でちょい体調悪くして読み込み遅い。今日のロニーのふらふら感はなんだろう。
カロン>>38いいな。タリア、ぬりかべ意見同意。
>>37マチバリ ★カロン単体白の「メロス白を〜」もちょい説明ほしい
>>25グラハム
マチバリ真偽は（生存前提だけど）黒引き→▼黒でどちらラインにつくかで判断できる、はず。だから灰だけじゃなくて役職も見てみない？ たとえ霊完ロラしても最終日には誰が真で誰が狼だったかを決め打つ必要がある。縄は有限の意識があるなら最終日に行くために狼を探すべきじゃないかな。
( 61 ) 2014/08/18(月) 20:01:21
マチバリ真で良さげ
ぬりかべが言ってた乗っ取り、出来るかなぁーと一応考えてたけど、やったにしては、ちょっと出来過ぎな気がする。
ケンは、確霊になると思って油断してた真とも考えたけど、ログを読んでいたようなこと言ってたし、狂ならさっさと騙れば良いんだし、狼がしっくりくる。
( 62 ) 2014/08/18(月) 20:03:05
あ、あと今日の占い偽は白だししか出来ない気がする。
マチバリ真で見てるなら、今日黒出しちゃったら確実にロラには持っていけないし。
( 63 ) 2014/08/18(月) 20:03:50
ベリー襲撃は、占いいらないとか言われてたし、片白だからくらいかな。ここから、狼は探せそうにないかな
( 64 ) 2014/08/18(月) 20:07:14
皆、喉大事に
>>48>>49は割と決断手故躊躇うものの
生きて貢献したいマチバリの立場からすると
フルグラが障害である自体は理解出来て…むう
>>50
そうなるわね
>>1:187上段で潜伏に対する無関心さから非霊ぽくあった(けど「非霊」はなくて悩み)、と当時思ってたのを思い出した
そこ両狼仮定思うと「霊」として戦うならケンの方が向いている
もしそうだとすると。
LW次第だがサムは占抜き/占われるに関わらず危険位置(直吊の可能性有)。
今日の▲ベリーは狂保護(この場合私視点ヴェス)の目的もあった？なんて独り言
ここは>>47出したロニーにも差し障りない程度に見解欲しいな
( 65 ) 2014/08/18(月) 20:07:47
ケンがログ見てたって言うのがホントっぽい気がして、それが少し怖いんだよね。
それが本当なら赤には顔出してるだろうし。それなら表に出てくると思うんだけど…
仲間もいるんだから迷惑かけかちゃいけないってなって。
( 66 ) 2014/08/18(月) 20:08:33
>>58 ヴェスパーさん
いや、昨日はメロスさん補完の方が良かった。その次かなーって感じ。
メロスさんと両狼下がったってのは、ノエルさん難しいこと考えてそうなのに、>>2:85が両狼にしては適当だったところで下がった。
>>59 ノエルさん
まあけど決定的に白くないよなー、2dなんか伸びてないなーって部分で今日も三番目くらい。伸びてないなーはホートンさんも。
( 67 ) 2014/08/18(月) 20:10:17
やぁ、大きなお友達諸君（誰
・・・出落ちをかましつつこんばんはなのです。
今日のテーマはマチバリさんの処遇ですかね。
マチ真なら狼にも占内訳はわかってないわけで、
かといってマチ特攻でＧＪでも出れば真確定しかねないわけで、
ロラを一日待つ手はあるかもしれませんね。
個人的にはロラ完遂派なのですが、
そもそも昨日の時点でロラで地上が統一見解なわけでもないので、
そういう意味では▼マチバリとすんなりはいかないでしょうね。
( +15 ) 2014/08/18(月) 20:11:02
( 68 ) 2014/08/18(月) 20:11:22
( +16 ) 2014/08/18(月) 20:19:28
ケンさん改めてお疲れ様。
墓下ＣＯはどうだったかな？
私からはなんともいえないのでも少し保留でいいかも。
表に出て来れなかった理由については私は疑ってないし、
村でも狼でもまぁありえなくはないので、
そこは仕方ないと思いますよん。
( +17 ) 2014/08/18(月) 20:21:19
と>>51見てる
私もこれの次は朝ね
フルグラ、1つ。
今日貴女の望む▼マチバリになったとして。
以降の村勝ちの為のビジョンをどの程度構築しているか
聞いてもいいかしら
>>2:84「最終盤の推理までに本人と盤を詰める」けど
その前に挟まれるだろう灰吊時でどの辺りを潰すべきと見るか、そして今日私のモニカ白から何か見えたか。
白黒でないのなら残す人選をどう固めるべきか。が欲しい
( 69 ) 2014/08/18(月) 20:21:31
みなさんありがとうございます。
初日、わけがわからなくともとりあえず発言しておくべきでしたね…。
まだ生きている村のみなさんに本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです…。
墓下COはしていいのかわかりませんけど、…じゃあ、僕はあくまで霊能者であることを主張します、とだけ言っておきましょうかね。
( +18 ) 2014/08/18(月) 20:25:23
昨日、違和感あったホートンさんの転向疑惑
切りにしちゃ、むちゃくちゃバッサリ、ケンを切ってるな。
( 70 ) 2014/08/18(月) 20:27:20
まぁ、現状で霊ロラの手を止めるとグラハムさんが最初に灰吊り食らう可能性は相当高いと見るのでその意味でロラ主張が引き延ばしのように見えるのはある程度仕方ないところ。
狼からすればもしケン真マチ狂だとすればロラとりあえず止めたいところだろうけど、だからといって決め打ちをいきなり言い出すのも怖いだろうから･･･と考えるとロニー>>32あたりの様子見感はその場合しっくり来ますね。
( +19 ) 2014/08/18(月) 20:34:12
お疲れ様〜
あたし何だか毎日来る前にイベント終わってる感あるわね…
メロス人間了解よん。
ベリーも承知。狼は噛みたいと思った所を噛めないと思ったのかしら？
で、マチバリだけど、決め打ちに乗るわ。
普通に真らしい＆残灰と比べても狼探しの点で白目なので他に縄使いたいため。
( 71 ) 2014/08/18(月) 20:44:21
あー、あと言っとくと、>>53は>>48が確霊気分で決定っぽく出したにしては考察がなんか本気で狼狙いじゃなかったから反発。グラハムさん吊りたくないのもあり。
マチバリさん偽だって言ってるわけじゃないです。
( 72 ) 2014/08/18(月) 20:45:27
グラハム
☆>>2:132 安心材料は特にはないわ。
あと喉端はちょっと意味がよくわからないのだけど、霊ロラの話でいいのよね？
決め打ちできそうだから葛藤してたのよん。
一番は「喋れる狼マチバリが複数霊ロラされるための準備をする」のがわからない。
>>1:55あたりがいいというのは>>2:81に同意。
狼であれば視点を作り最初から乗っ取り視野と思いきや>>1:69は完全に霊ロラ思考。
節々出たら自分が護衛取っちゃうという自負もあり、そこからも最初から当の自分が霊ロラに出よういう準備をするのかという疑問。
( 73 ) 2014/08/18(月) 20:50:04
ケンは吊られるとわかっていての>>2:115からの先がないのも信じるに足りない。
「先にＣＯされた＝不在から疑われている（>>2:115）」と思っているはずなのに。
こんな霊も居る、と言うかもしれないけどそしたら狼全員こんな村もいるで片付くわん。
マチバリに言いたいこと（>>2:102）くらい言っておけばって感じかしら？
あとは、昨日時点ぬりかべ、カロン、ホートン、ノエルのあたし的微白い陣営＋ヴェスパ真寄りからの仮白置きベリー の全員がマチバリ真視＆決め打ちありで動いてた。
言われるとこれが安心材料といえば安心材料かしらね。
>>52☆白視維持は現状上４人ね。
( 74 ) 2014/08/18(月) 20:53:05
こんばんわ、ホートンです。
視点漏れとかなんとか。
筋が通ってること確かめて言ってるのかね。
あれは単に私のボケの産物なわけダケド、依然引っかかるようならそうだね。
【Ｑ.1】
>>2:142が狼の視点漏れであること、
文中にあると思われる「村が知りえない情報」を挙げ、証明せよ。
これ解けたら、無いこと認めてもいいよ。
解けなければどうあがいても答えは単にミスってぐらいしかないだろう。
( 75 ) 2014/08/18(月) 20:53:25
マチバリ>>51了解。占いは伏せ投票CO＆生きてれば同じ時間予定。統一は割りタイミングのため消極的。
>>67ロニー
あ、ようやく掴めた。「メロ-ノエ両狼あり→>>2:85から両狼ちょい下がり→ノエ狼ならヴェスの占のがほしい」と。
ノエ白は>>49どだろ（マチ真時、初っ端でマチ決め打ち発言は言いづらい。>>2:207もマチ真と見ての視線に見え）。
「マチ真なら打ちたい」>>32→「決め打つぞ」>>42→「印象悪いから決め打たないよっ」>>53
ロニーのこのふらふら感は狼にしては身軽な気がする。
ごめん、軽く仮眠。ホートンの視点漏れ云々読めてない**
( 76 ) 2014/08/18(月) 20:55:14
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