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まぁ、その考えもわかる。
灰2狼なら諦めて、シェラ真路線で灰に2手使うというのは、バニー吊推してた時はそう考えてた。
まあ、俺を含めて各人やろうとしていることがぐちゃぐちゃで何も噛み合ってないので、負けでいいよ。
>>+96
やっててなんだけど、判定並べてもよく分からないな…
COだけならフィグが非狂っぽいんで、狼かな
だとするとシェラorバニーが真狂どちらかで、狼からはその判断ついてるわけで
1狼見つかったにしてはやや余裕のある襲撃筋っぽいの考えるとバニー真に見えてきたかな
1.シェラザードを吊った理由が灰狼2のケアらしい。
2.シェラザード単体は真っぽいのが村の総意らしい。
1.からバニーを吊ってる暇がない(現在生存者6名)
2.からLWを灰から吊るのみである
君らの意思を組むなら灰吊り以外にないと思うのだが?
まだ、昨日の流れを読んでないので違ったら教えてほしい。
>>69
まとめがいなくなることでここまでぐちゃぐちゃになるって私も予想してなかった。個性の強い人達が集まるとこうなるのね…。
あ、そうそう、べるなるとさん、昨日までのまとめに協力できなくてごめんなさいです。私自身もどうまとめていいのかわかんなくて…。
やはり、このようなことになってしまうのか・・・。
リディヤがいなくなってからいつかなりそうだと思ったが・・・。
なるほど灰狼1である確証が得られなければ灰吊り、と。
今日RPPが起こっていない時点で2狼と狂人(3狼:負け)がという線は薄く
バニー狂人1狼
バニー真 2狼
バニー真 1狼
このどれか。
確かに灰吊りでいい。
昨日の流れで言ったらそのとおりだな。
バニーの黒引きに期待したゆえの選択だが。
今日のアレクセイ白確定と襲撃、昨日の投票の流れから、2狼生存はほぼ考えなくていいという結論になった。
なので現状▼バニー
明日二キータが吊られる未来しか見えないなら、今日灰吊で、バニー狂人にかけて灰吊は路線としてあり。
灰吊間違ってて、バニー狼なら諦めましょう。だな。
確定白まとめなんてG編成で普通この段階まで生き残っていないでしょ。決め打つところで決め打っていないのが問題で、一番信用のない占いを一番長生きさせてるんだから、しょうがないでしょう。
ちなみに今はアレクセイがまとめるかそうかはわからないけど、まとめ不在じゃないし。
ジャスパーちーすこんー
>>+102
今日まで生きてなくても、それまでに纏めの決定である程度の方向性とか決まったりするしね
まあ、いないものはいないんだから、なんとか纏めるなり、話し合うなりしないとなんだけど
>>72
>昨日の投票の流れから、2狼生存はほぼ考えなくていいという結論
なんで?
2日目の斑吊り猶予がセオリー外進行なんだから、その先予測がつく襲撃を狼がしてくれると思うのが甘ちゃんだったんじゃないかな。
>>+107シェラ
いやいや、俺村人やし。
というか俺は村の心配してるだけですぜ。墓下だし狼でもいいますばい。
灰2狼生存という意味で書いた。
まず投票、無記名だが、
アレクセイ→ニキータ
ユーリシェラ→バニー
他4名→シェラ
に投票と考えて、ニキータが狼の場合もともとの希望(>>65)である、バニー投票で問題ないし、二キータがシェラ投票にぶれなければ、今日RPPに突入できる可能性が高かった。
・・・てかなんで・・・・
・・・なんで3d▼パンダせんかったんや!!!!!←いまだに納得してへんねん・・・
一応、バニー狼で残りが人の可能性はあるがその場合、イグナチウスと夜の影が狼。
まあこれはあまりに薄いつーことで。
>>+109シェラ様
最近は必ずしも初手で吊られるものでもないのですよ、初手の斑は。
シェラ様も過去自分が占い師以外の立場の際に経験はありませんか?
襲撃を見るという選択の。
>>+109
2dでしょ?
なんでだろうね。アレクセイあの時ジャスパー確白とまで言い切ったし不思議だった。
>>+109シェラ
伸びが見えなかったからじゃないの?
つまりその時は信用が無かっただけで、まあ俺もなんやかんや伸びてなかったから俺が言えることでもないが。
2dシェラが伸びてない。真に見えない。
3dジャスパーが村に見えない。and他の占い師微妙▼ジャスパー。
まあ、こんな感じでしょ。
バニーさん人決め打てるのなら、放置もいいですけど、バニー
さん狼さん否定決め打ちできる材料なんなのです?
そもそも、前にも言ったように吊り順変なのです
ジャスパーさん狼さんorシェラさん真の可能性否定でき
ないのなら、初手で斑吊りでいいんですよ
単なる手順のお話なのですよ?
ジャスパーさん放置なら、シェラさん偽決め打ち路線なの
です、それで村負けても仕方ないのです
決め打つとは、本来そういうことなのですよ?
俺を吊らなかったのって噛み先見るのもあるんだろ。
ついでにイグナチウス狼で若干固まってた感あるし。あの時。
後、バニー如きにシェラ狼をケアして▼シェラしようなんて勝ち筋を考えること自体がおこがましい。
ちな、昨日更新間際さらに悩んでたのは、シェラが狼の勝ち筋のを見て、キリル狼を提示していると考えたから、彼女は言語化で来てなかったと思ったけど。
だからあえてキリルの非狼要素を提示して、ニキータに>>2を投げた。
あまり本参加者様の行いへケチをつけるようなことは申したくありませんが
ジャスパー様と占いロラの吊り順、逆でしたね…。
あそこでジャスパー様を吊るのならそれは実質バニー様偽打ちの手順です。
なのにこうして占いロラにおいて最後までバニー様を残す、ここが少々ちぐはぐかと。
手順は大事です。あれこれ考えると難しく感じてしまいますけどね。
偽黒を打ち込む前段階で言えば
ダニール様は完全に吊れなくもなかったでしょうし、狼陣営にとって予想以上に強敵であった線はあるかと。
なのでフィグ様狼はまだありそうな気はします。
めいどのきりる>>+110
ほぼパンダ即吊りやね。せやから襲撃見るのってレアケや思うとったんやけど違うんか…
というより、真狼狼-真狂狙いの3−2がなかったとは言えませんしやはりフィグ様狂で占いを騙るというのが納得できない…というのが正しいでしょうか。
そのあたり、もしフィグ様狂人なら面白いなとは思います。
>>+125きりる
相手が何をするかが分からない。だがそれを推理するのもまた人狼の極み!
最後のCOだからと言って狂人じゃないとは限らないぜ!
>>+126ばーべる
そうかー、なんとかしてかっこよくならないとダメかー。
ゼノビアに嫌われてしまった。
というかユーリーが目を光らせてるからやめよう。
>>シェラ
いや、そもそも俺村人だからね。
あと、俺が狼でも墓下でブラフを吐かないかもしれないし、吐くかもしれないぜ。
>>+124シェラ様
なるほど、あまりこういうケースに慣れていなかったのですね。
(私もまだまだ若い方かとは思いますが)割とここしばらくはそういった村もあるのですよ。
実際初手1黒は狂人のことも多いですし、黒出し占い師が疑わしい・斑単体が村に見えるという場合は灰を吊る場合があります。場合によっては偽と見て黒出し占い師を吊ることも。
そして結果として斑を吊ることもありますし、吊らずに村が勝つか、狼を残して負ける場合もありますが。
最近は狂人にも世知辛い時代なんですよ…。
ぱーべる>>+111
せやからアレクセイに村ならスルーするような質問をあえて投げたんやけど…なんでせえへんかったんやろ?あのおばちゃん。
とはいえ、黒を引いた占い師視点では不服かもしれませんけどね。
シェラ様の場合村が黒を吊っただけ良い方かとは思います。
そのまま吊られずに黒が生存勝利するケースも見たことがありますので。
占いロラを選んだ以上、後は表の方の仕事でしょう。
>>+119ジャスパー
手順の話は詳しい方にお願いするとしまして。
2dはシェラ狂決め打ちしてましたので▼シェラしてました。
正確にはフィグ真だと思ってたので、
2占引き潰せばいいやだったんですよね。
フィグから黒来たものですったもんだですよ。
>>+132シェラ
いや、質問されたら誰でも答えると思うが・・・。
★きのこの山派?たけのこの里派?みたいな感じで。
>>+131
ほえー。おいらも斑即吊りの印象だったから知っといてよかった。世知辛いねー。けどやっぱ吊りたいなー、発言って100%で判断できないし。
斑ができた時の選択肢
@黒出し占が怪しいor黒出され先が村い
この場合お取り置きで灰吊りに流れたり、
最も偽っぽい占い師吊りになるケースがありますね。
灰吊り対象は村内で狼視が固まっていて、
占って黒が出ても判断つかない相手です。
A斑だから吊ろうぜ!
手順です。
>>+127ジャスパー様
確かに、実はフィグ様が「4−1になるかもしれないけど知らない!私は占いを騙るぞー!」という狂人のケースは切れないでしょう。
そういった推理をするのもまた一興ですね。
>>+137ジャスパー様
☆私はたけのこの里の方が好きです。
そもそも斑吊り延期って、偽黒斑の場合に▼斑▲真占で真の白を吊ってしまう事を避ける方法ですよね。
つまり占い師を襲撃させる進行かと。
>>+135ダニール
あやー、やっぱり信用されてなかったのね。
>>+139ゼノビア
霊が生きてる前提なら2dで吊っちゃだめなのか?
あと存在感ないとか言っていじめるのやめて!
めいどきりる>>+132>>+134
べるなると>>+133
なるほどなぁ…こーやってクローン渡り歩いてる間にいつの間にか確定情報スキーにもやりにくい世の中になっとるんやね…
>>+138ぱーべる様
実際、余程村だという自信がある場合以外なら吊ってよいと思いますよ。
それこそ、斑だからって即吊しない自分カコイイ!みたいに酔った進行をしたら簡単に村は滅びますし。
霊生存前提になりますが、そこからの情報も大事ですからね。
ジャスパーは白黒つけずあやふやでしたからね。
3d、出せと言われても出すこと拒んでいたので狼じゃないかなと。
これでシェラ真に傾いてます。
シェラバニーの単体差もありますが、
判断比重はジャスパー狼の方が大きいです。
これ、潜在意識の漏れが>>5:182で出てます。
(ここの文脈だとジャスパー人じゃないといけない)
>>+140ダニール
占い師を先に吊ったりすることもあるのか、それはすごいな。ユーリーならやりかねない。ってかやろうとしてたし。
>>+141きりる
俺、たけのこ自体食べたこと無いからどっち派とは実は言えず・・・。
>>+142ゼノビア
黒出した先の占い師が真っぽくてもそうするの?
灰吊りに移行するなら、やはりキリルではないな。
「ユーリーが人狼なら」云々は賛同出来ないから、ユーリー投票になる。
アリョールは「フィグネリア狂人」を探してくれ
その他諸々で村人である可能性が高いと思ってる。
で、昨日わたしは結局シェラ吊りにしてるわけですが。
4d5dシェラ本人が狼探してる気配感じられなかったためです。
自称:「推理ポンコツだから人を頼る」そんな雰囲気かな?
と4dは思っていたのですが、5dわたしと話していた対話内容に疑問を覚えました。
なぜわたしに聞いたらYesとしか言わない
ジャスとわたしの伸びの差について、
そのまま対話し続けたのだろう、と。
もう一つはアレク白判定が疑問だったから、ですね。
3−1でも占い候補によって
・占い候補Aからの黒:黙って吊る。
・占い候補Bからの黒:黙って灰吊灰占する。
・占い候補Cからの黒:困る。Cの非狼要素が拾え過ぎてるので偽でも狂読みだから。
というように対応が変わるケースもありますからね。
関係ないことですが今回のわたしの反省点。
黒出されてから結局自分の思考落とすのに注力してしまって、
元々掲げていた目標をおろそかにしてしまいましたね。
色々と指摘されてますがこの村、
各々が勝手に動いていたから村そのものは弱い。
だからこそ1d2dあの動きにもなっていたのですが、
その役割ぶん投げてしまいました。
初の斑経験で冷静な判断力が足りてなかったと思います。
結局わたしが白打ちされているのは
判定襲撃情報からフィグ偽、黒出し後伸びないフィグ偽、
ってことでわたし個人どうだってことではないと思いますから。
>>+147ゼノビア
第一印象で弾かれてしまった。ゼノビアは面接官みたいだな。圧迫面接怖いです。花屋なのに。
>>+150ゼノビア
まあ、ですよね。
>>81
まあ待ってくれ。
キリル投票って事はシェラザード真って事だろ?
本当にくどくて申し訳ないんだが、ジャスパー-キリルはないって!
>>+152ダニール
ああ、やっぱりあれってそういう動きだったのね。
いや、確かにまとめようとしてる感じはあった。
>>+155ジャス
でもわたし、まとめ経験って相当始めの方に1回だけなんですよね。
まとめ不慣れだから沈む沈む・・・
ん、ニキータすまん。
僕もユーリ狼かな? って方向に傾いてる。
今日のニキータは人決め打ちまでもうちょっとという感じ。
ただしこれは感覚的なものも多いんだが、昨日今日のゆれ、吊の受け入れ、▼シェラに意識が向くのが遅いこと、思考の追いついてなさ。
ここいらは一番自信のある要素取だ。
キリル>ユーリーで考えてたけど、
キリルとニキータ両者間の視線とライン要素を借りると、ユーリのほうが狼あるんじゃないかと思う。
ニキータのそのライン信じていいんだよな?
フィグ狂要素探しは自分でやってくれ、しらん。
>>+154ゼノビア
それより誰も私に話しかけてこないのがさびしくてさびしくて。
何回まとめ役の動きしてるダニールに話しかけたことか。
>>+156ダニール
なんか無理してそーだなーって思った。ホントは灰だしな。
占い師の信用ってのもあるかも知れないが、初日に華麗にわざわざ変更かけてまで仲間を斑にしてぶっ殺しに行かないって。
霊襲撃して判定を見せない事も出来るけど斑なんて吊られ易いじゃん。
そんな危険を初日からわざわざするか?
しかもあんなに会話をして。
演出過剰過ぎる!
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