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アレク>>17
フィグが騙りで狼の時、襲撃から黒出しは微妙と思った。
何故か霊襲撃通らなかったらどうするん? と思ったのね。
それが>>3:85「今日の襲撃〜」に書いてある。
けど判定なんて、襲撃の結果で変えればいいので、狼の可能性も捨てきれないか、面倒くさい。ってこと。
下は、ジャスパー狼で、ダニー白上げして見方にしようってスキル有るなら、初日に●集まらなかったんじゃないかって意味。
もういいやエヘヘ−な襲撃か最終日付近見越した残せない人物を噛んだかかナァ
まあ後者だと思いたいし後者なら狼、C狂の中に強いの混ざってそうでわくわくなんですけドモ!
>>18
仕事しながらだったんで所々読辛いのはすまんね。
>>3:144その色々色々な部分。
僕自身は、2dダニーは白っぽい灰って感じだったけど、3d見直しててそれはダニーのやってる、新しいスタイルに挑戦とやらのせいで、ハードル下がった結果、甘めに見てるのかもって思ってた。
アレク>>30
2dはそんな感じだったよ。霊判定見ればいいやって思ってた。
イグとの会話の結果から、2dに思った事は>>3:84。
そこから更新されて、>>3:0イグ白での霊抜きで見てるよ。
悲報:寝坊しました。いつも以上に雑になります、すみません。
おはようございます。
【お二人の判定見ました】
>>15 アレクセイ様
そのキャスティングに1黒のダニール様も参加するなら、どこに入りますか?今日ここまで見た感じだと別枠でしょうか…。
バニー狂人くせぇなぁと思ってしまった。
狂人の時によくやる。偽COに見えたのは内緒。(何故か黒出したと見間違えたせいもあるが)
>>13 アレクセイ
あれ、縄数5と襲撃数5じゃん?で12人だから「あ、これ行けそう」とザラっと思ったけど検証したら違った。恥ずかしいから記憶から消してください。
ビッグブーメラン関連はあれよ。
>>3:241あたりでだだ漏らししてる。これで答えになってる?
>>5 シェラザード様
ここ、書いた時の心境をもう少し説明お願いします。
>>22 ユーリー様
「真贋、襲撃と合わせ」
ここ、もう少し説明お願いします。
シェラザード様真視なのは理解していますが…ゼノビア様襲撃がどう絡んでそうなるのか、という所です。
>>25 アレクセイ
ジャスパー、ダニール狼時の夜の影は考えてない。
イグナチウスは死んでるからいいや的な感じだったけど
訂正版では入れてるよ。
>>28アレクセイ
ふーむ、狂が敢えて狼ムーブしたり、狂が計らずしも狼ムーブになるケースは稀によく見るので一考するかな
フィグネリアが消去法で狂になっているのもあるしな
>>38☆キリル
アレクセイ狼がシェラザードに占われたら死ぬ
だからシェラザード襲撃するかな、と
ログまだ読めて無い?
昨日はシェラザードにアレクセイを占わせる流れだったよ
狼見つけなきゃとは思ってるんだよ?
村に弾かれてるぼっちはどうやって村に協力したらいーのだろか
答えに近付いたとしても狼と村からそれはねーよって言われたりして違うのかな…ってなってほかのとこ占ってまた白が出る未来がみえる。
こういうときは村に助けを求めなさいって前に教わったから
アピールはしてるつもり。絶賛まいごなう。
そしてこんなことばっかり言ってるともっとだめだってのもわかってるから今日は考えをもくもく落としてく
シェラザード真の場合、
ジャスパー人狼でゼノビア死亡、アレクセイ白判定で
ユーリーが人狼になってしまう。
アリョールージャスパーの切れを甘く取ってるから再検証。
ユーリー バニーもない。
よってシェラザード真の場合
フィグネリア ジャスパー ユーリー
フィグネリア ジャスパー アリョール
バニー ジャスパー アリョール
の3パターンまで絞れた。
ツッコミとか質問は積極的に受ける。
アリョールとアレクは人だと思ってるんだけれど。
ユーリーは自分の基準に一直線な人、ニキータも多分人。
昨日みるべきところはゼノビアとキリルだった
アリョールは、フィグ狼のときの初動の目線の動きがやっぱり違う
周りがアリョール疑ってるのはぼく真時のものじゃないよねっていうのもあった。
わかりにくいって言ったら次の日からわかりやすくなったのも
あるけど、そこから追いやすくなった+他の人もアリョール追えてたのに、急にアリョールに目線集まったように見えたから。
ゼノビアのアリョールへの目線とかキリルの視点漏れ疑いとかが唐突でそっちの方が気になった。
でもキリルはアリョール疑いが軸じゃなくて
推理の根底が違う可能性、ジャスパー吊りたくないかも、に流れてたから違う気がしてる
今日はイライダと、フィグと灰のやり取りをもいっかい読み返し。
シェラ狼がないかどうかも、時間があったらちゃんと読む。
じぶんに宿題おいといて、りだつ。
>>40 ユーリー様
ああ…なるほど。シェラザード様の占い先になりそうな流れだったから、ですか。
そこは…うーん、ですね。個人的には。
私個人もシェラザード様真視寄りではありますが…霊判定が出ない以上、ここはどうしたって決め打てはしません。
例えばシェラザード様真、今日の占い先が黒で2黒目を引いたとして。昨日ゼノビア様との対話で落とした懸念、まさしくあれの上段では…?とも。噛み砕いて言いますと、偽塗りポイントになりうるのでは、という見解ですね。
ダニール狼の場合
シェラザード ダニール アリョール
シェラザード ダニール アレクセイ
シェラザード ダニール イライダ
シェラザード ダニール イグナチウス
バニー ダニール アリョール
バニー ダニール アレクセイ
バニー ダニール イライダ
バニー ダニール ニキータ
(さすがに シェラザード ダニール ニキータは消させてくれ)
以上のパターンかな。
ダニール狼の場合、クリティカルな切れしか拾ってないから
この8パターンで合ってると思う。
こっちもツッコミとか質問希望。
寝坊のお蔭で今日は本格的に時間がありません。困りました…。
直近やはりニキータ様は大丈夫。ユーリー様も今話してみた感触は何と言いますか…良い意味でぶれがない。一貫しています。ここも恐らく大丈夫でしょう。
個人的にはフィグネリア様がどうにも真に見えないので、斑のダニール様吊りはあまり気が乗りません。それならば▼フィグネリア様にセットしたい所ですが…村側から占機能を破壊するのはやはりよろしくないのでしょうか。
手順に明るくないもので、この辺りは詳しい方に投げたいです。
まとめ>>42 >>46
フィグネリア ジャスパー ユーリー
フィグネリア ジャスパー アリョール
バニー ジャスパー アリョール
シェラザード ダニール アリョール
シェラザード ダニール アレクセイ
シェラザード ダニール イライダ
シェラザード ダニール イグナチウス
バニー ダニール アリョール
バニー ダニール アレクセイ
バニー ダニール イライダ
バニー ダニール ニキータ
相対視点でこうか。
このパターンはない!ってのあったら教えてくれ。
灰2狼いますかね?
バニーさん真でのイグさん狼はあり得る範囲ですが。
そうなるとユーリー−イグかな。
これだと霊襲撃に意味が出来る。
ただユーリーさんがC狂のいる赤やりたいタイプには見え
ず。
襲撃がセコンドアドバイスによるものな気がするんだよね。
でセコンドよる襲撃と仮定するならば、襲撃理由は表に出てこない。ログに痕跡残らない襲撃ならそら理由謎になる気がする。
ダニー狼で見てるかはともかくフィグ真のやついたっけ?
今日は普通にフィグ吊りでいい気がするな。
シェラは真狂どっちかでしょ。放置でいい気がする。
ウサギさん真ならイグちゃん入れないと灰に2狼いるかってーと微妙だよねー
フィグさん真あまり見てないんですよね。
フィグさん普通に伸びてませんし、ダニールさん普通に人でしたし。
初日に見たフィグさんだと黒引いてからもマイペースで伸びる予感があったので期待したのですが。
ダニールさん狼ならもう少しマシな位置に着けれる能力あります。
フィグネリア ジャスパー ユーリー
バニー ジャスパー ユーリー(一応)だと
昨日の時点でジャスパーと切れてないのが
アレクセイ、ゼノビア、ユーリー だった。
狼ユーリーはアレクセイ占いを推して、シェラザード食いではなくゼノビアを食うというとんでもないハラキリアタックをかまして来てるんだよ。
なのでこのパターンはほぼないかな、と。
ジャスパーとの切れで
キリル、ニキータ、イグナチウス、イライダを見てるけどここへのツッコミも欲しいとこかな。
ツッコミがないなら
結論として
シェラザード真なら
フィグネリア-ジャスパー-アリョール
バニー-ジャスパー-アリョール
の2パターンだと思う。
バニーさん真は置いといて。
バニーさん狼視の理由は分かりませんでした。
状況見るに狂かな?と。
ここがユーリーさんの不穏な点ではあります。
狼狂騙りを同一と捉えてるのは何故でしょう?と。
狼狂内訳誤認だけで村滅びるんですよね。
バニーさん単体は真切ってない程度。
自力でなんとかして下さいね、最後に検討くらいはしますよ、と。
>>+63
アレクが便利道具かよ!っていってたけれど、セコンドは実在しない狼みたいな?狼は考察だけ集中して襲撃はセコンド丸投げってのもありっちゃありだよね
たとえば、狼本人は占いKOEEEEEって思って動いてても、セコンドが客観的にみて霊襲撃した方がいい、無難なら狼像と襲撃合致しないしね。
フィグ伸びてないよねえ。逆にダニーは普通に人。
フィグ吊っちゃって、ダニー村置きでいい気がする。
ただ昨日の様子だと狂もありうんのかなー
シェラ真ならフィグ狂はありか?
つまり、エピでよく見る「狼はこうすれば良かったのに」を実践してる可能性です。
C狂複数であればよりこうなりやすいのではないでしょうか?
バニーさんに占い先指定がどうしてもできなかったんですよねぇ…。
こちらから指定すると「信用を得るためにこちらの考えを利用した偽」が付きまといます。
真であれば、単独で考えてこちらと同じ答えに辿り着いてもらう他無かったです。
この辺り自力で判断できるようになれば良いのかなぁ…。
バニーさん真切らないで放置しか出来ない状態じゃ他二人の候補の扱いも中途半端の人任せになるし……。
>>+70
ああ、たしかにそうだね。位置と襲撃像は合致するか。
ただ、発言・キャラ像は本人の考えの合致がねー
こいよ狼!セコンドとか関係ないで考えるぜ!って感じでセコンドガン無視で考えりゃいいじゃんはわかるんだけど、その場合セコンドの存在意義っていうかさー、本人の一発言一発言思考純度100%じゃないってーかー、やっぱ狼だけタッグマッチ風で村側通常村だからその辺りの差どうしても気になっちゃってどうとらえるべきかってのはあるよねー
私が得意な事:自分襲撃からの襲撃考察
やっぱちゃんと真面目な私考察出して貰うべきだったかなぁ…。
ユーリーさん村なら他どこが狼でも大丈夫ってのがあるので警戒してる意味合いはあるんですけど。
ニキータ>それ僕がシェラに●貰って結果出れば100%解決するの?
白出たらシェラ偽決め打ちになる?
切れとりが甘かったを繰り返す?
後者なら、ジャスがいない以上好き放題幻想を語れる気がするが?
あぁそういう事でしたのね、なっとくなっとく。
ちっちゃいぜのびあは真は探しますが狂狼の内訳はシラネーって考え方ですの。
まあバニー真の場合を補足すると
ダニール ユーリーは切れか。
アリョール アレクセイ ニキータ キリル イライダ イグナチウスから2狼
能力者方面からの切れはあまり信用出来んので早く黒引いてくれ、としか言えない。
やっぱこの村弱いなぁ…強者ってユーリーさんくらいじゃないでしょうか?
ユーリーさん狼なら滅んでも仕方ないって言えます。
墓落ちしてテンション下がると不安が募る…。
ユーリー様が狼なら初動で引っ掛かった感はありましたし崩すポイントはあったかと…。
しかしいきなり能力処理を当てられる位置とも違いますし難しいですね…。
ジャスパー、ゼノビアお疲れ様ですー。
村が弱いとは思わないけど、個性的な人多くて、何だかまとまらない。
逆に個々人のスキルは高い気がするなー。
>>+84れいす様
個のスキルがあれど統率のとれない村は崩れますからね…。
手繋ぎ、とは違いますが摺合せは必要でしょう。
本来その発信源を確白ができるといいのですがリディヤ様が初回落ちかつその後の判定で確白もできないとなれば…
意識してやっているのでしょうか、狼陣営はその辺りを>わざと確白作らない
>>53 飽くまでシェラザード真ならアリョールは狼、だよ。
シェラザードを偽と断じたりなどその他の見解は状況による、かな。
何度も言うシェラザード真であるならアリョールが人狼であるという公算が高い、という推理。
ジャスパーとの切れ
キリル、ニキータ、イグナチウス、イライダ
ここに関しての意見が欲しいところだけど。
ニキータ>>55
うん、知ってるよ。ジャス狼なら僕狼だからね。
けど実はシェラと僕は愛し合ってるから、シェラが真で仮に僕●でも僕に黒出さないと思うんだよね。
ニキータは、一度取った切れを今日覆したわけだよね?
最終的に、僕が狼って結論になるのは構わないけど、
先に要素取甘かった、という発言があって、それまでの考察から、
★シェラザード偽って言う発想が出てこないのは何でだろう。
そんなに簡単に取った要素変動するなら、
この三日間なにやってたの? ってなってるんだけど。
フィグネリア吊りしてみたいんだけどダニールが津軽弁でしゃべり続けててなあ……という感想。
彼が「見る聞く理解する」設定らしいのは分かったけど、何も人と思える箇所がないのよね。
>>35キリ
斑:ダニール
この質問の意図が全く分からなかったわ。
ご迷惑おかけして申し訳ありません、【イライダは人間です】
昨日弾いたとこ以外から、意見参考にして選びました。
ひどい参加状況ですみません、次は深夜帯になってしまうかもしれないです…。
>>57 いやだから「シェラザードが真であるなら」と仮定しているじゃないか。つまりそれはシェラザード偽である可能性も考慮しているということに他ならない。
で、アリョールが村人ならばシェラザード偽である可能性を考えるか、俺の取った切れがどうであるか協力を要請してるんだよ。
シェラザード偽の可能性を言えるのはアリョールだけなんだ、俺の中では。
んで、ユーリ垂れ流しながら見直す。
>>1:12ここの★、僕はこの手の考察手法を気にした、質問は人外的だなって、感じた。そこから質問いついての説明もあって、こいつ人外じゃねって思った。
けど、>>1:16>>1:19の流れは、ユーリの思考内容が見える気がして白要素の計上。>>1:16では、リディヤに疑問があってからの即氷解。>>1:102で裏付けがあって、人っぽいというのがこの辺りの僕の思考の流れだ。
他にも(>>1:284→>>1:289→>>2:82)(>>3:142→監>>3:192→>>3:194)で、
似た様な事をやっている。
その後、>>1:272>>1:273>>1:275>>1:278ここは大きく灰を貶める要素が無い。これはヘイト管理している狼要素でもある。
ユーリは基本的に灰に大きく疑いを向けない。
>>59
いいところを占ってくれた。
これで
バニー真でない限りイライダは村人という事になるな。
フィグネリア ジャスパー アリョール
バニー ジャスパー アリョール
シェラザード ダニール アリョール
シェラザード ダニール アレクセイ
シェラザード ダニール イグナチウス
バニー ダニール アリョール
バニー ダニール アレクセイ
バニー ダニール ニキータ
あと8パターン
バニーは黒を根性で今日引いてくれ。
ニキータ(CN:谷木一)が>>3:118で市民権を得た場合分けをしているように見える。
>>51「ハラキリアタック」
▼ジャスパーの流れで、▲シェラザードってどんなハラキリアタック(介錯なし)なのかと。
灰の発言を比較的、いい方向ばかりに取るのは、狼ではやりづらいだろうと思っていて、現状は特に、>>3:194の反応から大きく人要素をとってるのもある。
あくまでも、占師の真贋から、灰を見てる。
しかしバニーに対してはやたら威勢がいいとも思う。
ここ逆にバニーと仲間あるんか? とも思ったりする。
バニー真予想から2d確認した、狼の可能性も無きにしも非ず。
ユーリ狼なら敵を作らずに、「立ち位置」で勝つタイプだろう。
白なら襲撃されるだろうし、狼でも今は見極めは困難だし、どっちにしろ吊れんという認識だ。
ここ狼の可能性ケアするなら、判定当てて確白に期待というのがあるが、現実的ではないので、LW一匹のみという状況で、最終日に見極めるしかないだろう。
>>63
アレクセイ占いを推してシェラザード食えば、状況黒でアレクセイ吊れるじゃん。
生かして白出させるとかないわ。
狼ユーリーはなぜ呑気にゼノビア食ってんの?と。
ニキータ>>60
ぱっと見たとき「え、あ、うん」って思った。
何度も申し訳ないが、見てはいるけど占みるのは苦手だ。
特に、占師とかって比較論だろ?
単体としては>>3:103これ貼っときますね。
そのニキータの中ではって言われても困るわ。
ラインとか参考程度だろ? ってのが僕個人としての考えだし。
何でニキータのために見直さなきゃならないんだよ。
……。
昨日(多分)▼ジャスパーの流れでした。
シェラザードは●アレクセイっぽい勧誘を受けました。
アレクセイ状況黒にするために▲シェラザードにします。
今日、襲撃が通りました。
アレクセイが状況黒になったかもしれません。
Q.ダニールはどうやって吊るんですか?
私の説明が悪いのかこれは。
>>70
本当にすまん。なぜか国語力が働かない。
「Q.ダニールはどうやって吊るんですか?」
これの主語を頼む。
ダニールを吊るのは誰だ?
イラったら無視してくれていい。
もうちょっと補足するなら、
シェラザード襲撃して、シェラ真と考えさせてる時点でバニーとフィグネリアの命は無く、フィグネリアの仕事だったダニール黒判定の株価も暴落するでしょうね。
どうやってダニール吊る気なの?
ここまで、やっておいて返ってくるお釣りが「シェラの占い先アレクセイだっけ、あやすぃ…。」ってなんなのかと。
ニキータは私に飴をくれてもいいと思うわ(チラチラ
こんばんは、ジャスパーさんゼノビアさんはお疲れさまです
んーバニーさん視点、ゼノビアさん占いが妥当かどうか、が
わかりませんが、襲撃と重なっているので9割方偽決め打っ
ていいかと思うみはいるです
本当にすまんかった。理解した。
シェラザードは食われんわ。
その場合、ゼノビアではなくてジャスパーと切れているであろうキリルか俺を食うだろうな。
襲撃は狩狙いでしょうか?
だとしたら、バランス護衛としたら白しか引いていない
バニーさん護衛?
いえ、バニーさん単体でもそれほど真には見えません?
バニーさん護衛しようと狩が思うでしょうか?
むしろ真なら食われて証明しろって思うかも?
狩狙いなら、真占どっちかに狩が付いていること予想
している慎重な狼像が浮かびます?
どっちにしても、狼さんは斑黒両方吊るまで、占襲撃する
気なさそうです?
としたら、それ程狼さん余裕なさそうで、やはりどっちか
の黒が真判定です?
>>74
そうそう。▼ジャスパーなら別に▲フィグネリア行ってもいいのよね。
初回襲撃はフィグ護衛が濃厚だったから▲リディヤの発想でもいいのだけど、今日は別にフィグネリア護衛される理由が無いのよね。
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