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……何だか伝わっていないのは把握しました。私の書き方が問題なのでしょうか。
そも、私としてはイグナチウス様については▼じゃなく、●が本線です。
この上で。
>>57 ゼノビア様
少し違いますね。私が乗ったのは、ニキータ様の意見自体>>43ではありません。
>>40「●ジャスパー様の確定票になるのはイグナチウス様の4票目」という事実を見たからです。
昨日時点で確かに単体疑ってはいませんでしたが、別段村を拾えているワケでもなく。状況要素からなるほどここ狼は有り得る?と思ったまで。
ここ狼なら票筋から仲間はこの辺?とか、その辺りは仮定の話なので置いておきますが。色は見たいです。
14時〜は深夜帯までほぼ覗けません。これで伝わると良いのですが。
キリルさん村だと思うのですが…。
どうにも擁護が難しい人ですよねぇ…。
狼キリルさんは4日めの壁乗り越えられないと思うのでそれまで放置でいいと思います。
>>58こういうことになるので灰放置出来ないって意見が出そうな予感はしてますが。
>>58 ニキータ様
先の通りです。
先程も触れましたが、私個人は斑吊り希望ですよ。この陣形を生かすなら、斑は吊るべきでしょう。
あと。
その「死体は黒幕を吐かない」は昨日も見ましたが…私にはその意味合いがよく解りません。故に、スルーしていました。と、今更ながら。
何か大事な話ならば、もう少し噛み砕いて頂けると助かります。
イライダさんに聞きたいこと色々あるんですが、量が多すぎるので何か適当に話して下さい。
あと、ニキータさん
★犬さんが心配ですか?それとも他の何かですか?
後者だろうと勝手に思ってますが。
☆バニー>>44
赤でC狂さんに勧められて、というのは嘘で
真面目にいうと、どのみち占いもらいそうな顔
してたし、早めに●ぶつけて、ジャスパー自体の
行動がどう変わるかと、他の灰がどう動くか
見たかった。ちなみにログ見返せてないので、
成果は未回収。
あ、私今日一日暇ですので用があれば読んで下さい。
呼ばれなければ一人で勝手にぐだぐだしてます。
そのままの勢いでpt消費しますので後で呼ばれても答えません**
>>73 イライダ
ではログ読んでから思考流して下さい。
今すぐ聞いて出てくるとは限りませんので、読んでからで結構です。
まずはそこからスタート願います。
取っ掛かりが少ない+こちらから取っ掛かり与えても対応できるか不明、な状態ですのでイライダさんがこちらに追いついて下さい。
基本だんまりで申し訳程度の発言落とすだけ、が一番扱いにくいのでとりあえず話して下さいね。犬さんも。
あと、ニキータさん灰見るのまだですか?
犬さんもう来ないものとして扱いましょうよ。
ぼっちで話し相手いないなら私が、と言いたいですが“確実に”pt足りないのでダニールさん代わりにしていいですから。
キリルさんはダメですよ?
まずは、ジャスパー見直し
一見軽く灰に絡みにいってるように見えるけど
例えば>>82などは、村騙りだとしてもやり方がまずいと批判するニキータ>>74を捉えて、逆にニキータ分析を始めるのはいいとして、
@ニキータは戦術好きそう。(個別分析)
A戦術的にうまくないと見える村騙りから色々要素取れることもある。(一般論)
ここまではいい(論旨がスムーズにたどれる)けど
Bということは、ニキータ狼なら襲撃で印象操作してくるんじゃないかという懸念とかさ〜
これ、何故間に一般論挟んで個別分析の敷衍で唐突に
個人的懸念をぶつけてくるのかが意味不明なんだよね。
端的にいうと、この手の論理飛躍って無理に前線でしゃべってる狼もよくやるし、個人要素で出る人もいるけど、
多分いちいち質問とか飛ばすもの骨だと思って●当てといたというのが正直なところですね。
以上、ジャスパー単体から決定的な村要素は取れなかったので現状▼ジャスパー、ただし、占いまだみてないので、シェラ偽または他占い真の強い要素か、ジャスパー村の強い要素
出れば再考はするわ。でも票が集まりすぎだから村だろは要素にしないので。
そろそろ時間なのでこれだけ。
>>63 イライダ様
海千山千は、「海に千年、山に住んだ蛇は竜になる」という言い伝えを人間の経験にあてはめたもので、その言い伝え自体は古いが、「海千山千」という形での用例は昭和になってからである。
また、竜になるという言い伝えには「立派な(竜になること)」といった意味が含まれているが、海千山千は世の中を知り尽くしたことで、ずる賢くなった者をさすため、褒め言葉としては用いられない。
海千山千の同意句には、「海に千年山に千年」「海千河千」がある。
あの時点では昨日の議事読めていない、との話でしたが…。一体私のどこからこういう印象を持ったのか聞きたいです。
これは純粋に興味本位なので、ptが余ったらで構いません。
鳩一撃、安価は勘弁
>>34リディヤ
結論、真だろうね
黒引いて喜ぶんじゃなく、喜んで驚くところがさ
昨日の黒引けないこともあるじゃんとネガティブ寄りの思考だから驚きが混じったと捉えている
また、驚いた後にActでもう一度驚いてる
この辺、インターフェースちらちら見てる感覚ある
こういうの作れるほどシェラザードは器用じゃねーよ
>>44☆バニー
ジャスパー評に視界が広がらなかったら疑うって書いた気がする
思考を見れる点を俺は評価したが、そのジャスパーが喉余ってんのに目の前で思考変遷見えるアリョールをスルーして占い希望アリョールしたのが気になったからだな
いるんですけどね。
>>79 ニキータ
どこかで既に仰ってました?それは失礼。
じゃあそれで結構です。その代わり自力で生きて下さい。
>キリルact
>>58のようになるからです。
これが「違う」のはキリルさんがよく分かってるかと。
>>82
判定へのリアクション関連で信用は出来ないと思ってる。
「驚け」という演技指導の可能性も考慮出来る。
俺は1発目の黒と黒白白という判定も含みでシェラザード人狼も見てるね。
斑になってるな。確白にして占い師を抜きに行くのかと思ってたが。
シェラ狂が勝手に黒出しした線はないと思うけどな。
シェラは終始自信無さげに見える。ならここでしかも一番目に黒を出せるのかという部分でな。
自信がないっていうのは狼でC狂のセコンドに若干依存してたりするんじゃないかなと思う。
ついでに1日目に灰見切れてない状態で寝たってのもそうだな。
俺に黒出しするかどうかは狂人なら慎重になるところだろう。ましてや触れにも来てないしな。
この点からシェラ狼で見る。
ついでにここでシェラが狼で黒だしをしてきたってことは恐らく1狼はGS低めにいるだろうな。
んで、俺を確白にしたら吊り縄が飛んできそうなのはイグナチウス筆頭だな。
イライダはせっかく仲間が黒だししてまで頑張ってるのにサボりすぎだろ・・・。
★イグナチウスは昨日●は分からない枠とか言ってたが他の人のことなんか拾えてるのか?
今日になって好きな占い師考察をしたってことはだいたい何か拾えてるんだろ。
ゼノビアはシェラ狂で演技派してる、と見てるのかな?
ユーリーはフィグについては特にないのかな。
今日は判定も割れたし、灰視点占い師考察するのは普通と思うよ。
吊先に関わるもの。
予告どおり今日は時間がない。
希望だけ
●ゼノビア
▼シェラザード(本音)
▼ジャスパー(妥協)
▼イライザ(叱咤)
ゼノビア占いはCO順で「人狼は配役を決めているなら騙らない狼1人は早々に非COするだろう」という考えから、アリョール、ユーリーと比較して。
昨日希望が出ていないのも加味。
あとイグナチウス占いや吊りに関して反応を示した事とシェラザードと繋がっている可能性も考慮して。バニーを狂人と置くと昨日の動きも興味深い。
吊りに関しては黒白白という判定やジャスパーへの票筋を見て。
「集まり方」ではなく入り方ね。真の可能性切ってるの?と言われたら、切ってないと言っとく。俺占い師に依存してないんでこんだけ情報あれば充分。
まあ支持されないだろうけどね。
で、ジャスパー吊りは「そうなるだろうな」という妥協策。
イライザはコマンド「もっとがんばれ」のつもり。
人狼疑いの本命視はイグナチウス。
ただ、泳がせて情報見たいから。
今のところの人狼予想は
シェラザードーイグナチウスーゼノビア
かな。
もちろん今後意見が変わるかも知れないけどね。正解なら噛んでくれるんじゃない?襲撃死は勝利。
ニキータさん時々「何言ってんのこいつ?」ってなりますよね。
幻想狼追いかけてるのが原因だと思うので、村なんだと思いますが。
はろはろー
シェラから黒だしねー、今のところ狂じゃないかなあ
狂は初手黒出し安定っぽいところあるから、狂からの黒出しと仮定するなら必ずしも低いところに狼いるとは限らないかなあ、
ごきげんよう。
お犬様はあれからお戻りになられませんでしたか。
事故でなければいいですが…もし出にくく感じているのなら気にせず発言なさって欲しいところですね。
まだ途中までですが判定確認いたしました。
これはまずシェラ様狂人でしょう。
本日は灰吊りの日で良いかと。
バニー様も頑張って見えますがフィグ様の移り変わりが綺麗に感じたところですね。
もし騙りならば手馴れている方でしょうしそれはそれで興味があります。
本日もきりるめは頑張るバニー様を応援いたしますよ[ぼんぼんを振って応援してみた]
ゼノビア、シェラは占い師してる、みたいなこと言ってたから。
偽なら偽装上手い、と思ってるのかな?と感じたのだけど。
今日は希望出しの喉気を付けてね。
>>95 リディヤ
喉はごめんなさい(
「演技」に対するイメージの違いでしょうか?
>>1:215は、シェラさんは普通に占い師あり得る行動してますね、程度の意味です。
シェラさん狂っぽいのは今日の判定についてなので別の話。
総合するとフィグ真シェラ狂バニー偽(狼)かな、っていうのは今しがた考えてましたが。
シェラ様狼だけはないと思いますが…
そして相変わらずユーリー様が理解に苦しみます。
表と墓下というだけではない、別の世界で生きている方なのでしょう。
★いくつかあったけど、鳩からやから返すの時間かかるで…
まずは…
【対抗の2白確認】
考えられるんは狼狂による『白囲い』やね。
狂は誤爆怖かったんかな?…チキンやねぇ…
狼は白出し安定なんかな?身内切りとかの意味私にはわからんし。
…けど1黒2白ゆーことは私にとって明日はないってことなんかな。
リディヤ>>20
☆灰からの票の集まり方やね。主に変更票やったとは思うけど、私にはそれが人外ズの票寄せに見えたんよ。せやから、黒は出ないんちゃうかな…?て思うとった。
…で、結果が黒やったからビックリ!!やったんよ。
…てか占い師の希望だけ見てこれ聞いたん?
↑
私も対抗の希望見てへんかったからこれゆーたらブーメランやとは思うとるけど。
ダニー>>24
実感としてどの位出来てる?
まったくそんなそぶり見えなかったんだけど。
イグナ>>25
答えようがない事言ってる場合もあるから質問じゃなくて疑問。
なるほど、>>1:313から思考続いてる感じはあるね。
微白計上しようと思ったけど薄いので、他で見る。
ゼノビア>>33
とりあえずロッカーっぽい反応って印象。
「お前誰疑ってんの」→「おまえ」の流れは人でも狼でヘイターなら、やるけど、経験上やや人より印象で、須くロッカーって感じ。
初手狼から黒出しというなら狂人としては2黒目を重ねないといけないという気持ちにならないでしょうか?
わざわざ狼から打ち込む時は確実に吊り手を稼ぎたいという場合が多く感じます。
真を状況偽に追い込む協力はしないのか、という疑問が…。
バニー様とフィグ様どちらが狂であれそこを読むスキルはあるように感じます。
それでは分が悪い何かがあると感じたのでしょうか。
>>97ゼノビア
わかった。ありがと
>>98シェラ
灰からの票集まり見ても特に白いと思わなかったし、むしろ占いから票ないんだなーのほうが気になってたの。
フィグの変更は実質決定に影響しないようなもので。
対抗が偽という確定情報、気にするタイプかと思ってたけどな。
一応、今日の判定からシェラ真狂で見てる。>>12で、狂っぽいと思ってたこともあり>>14だとわかり辛いかもだがら一応。
初回狼が黒出すか? という所もあり、ジャスパー>>87がありあんま悩みが見えない感じで、シェラ狼ってのが、昨日のキリル評に比べると大雑把に感じる。
シェラ単体としては、現状対抗どう見てるんだという感じもある。
>>101 アリョール
どうしてジャスパーさん占ったのでしょうか?と昨日のログ読みながら思ってる人はこちら。
シェラさんに対抗のこと聞いたらふつーの無難な答えが帰ってくると思いますよ>>1:280
>>1:296 ダニール
私が説明してもダニールさんが乗ってこなきゃ無意味だって分かってますよ。
そうなる前に、気になるならさっさと聞きに来いって言ったんじゃないですか…。
もう黙ります。
昨日の希望周りから、ユーリーは白いんじゃないかと。
>>82下三行。>>1:289から変更、思考開示。
一連に思考の流れも見える。
僕は時間と喉的に余り気にしていなかった部分でもあるんだけど。
イライダ>>77>>78がいい感じなので、昨日は単に時間取れなかっただけか、となりつつある。これまで出た考察で一番好きかもしれない。灰に戻して様子見。
二キータのライン云々は謎いが、まぁ性格要素かなーとか、斑時希望周りからみるて灰見ないって狼くせぇなぁ。と思ってしまう。
>>3の印象もあったりでよくわからんなーとか。
>>101 狂人が初撃で黒出すのもなかなかキツいと思うね。
人狼に誤爆黒出すと黒確定か2黒で人狼が白出す。
霊確定してるから、白出した人狼が吊られるという構図になる。
ジャスパーは狂人が安心して黒出せるほど「村人」だと見られてなかった。
「人狼なんかしらねーよ!」な狂人でもない限り初撃黒は打たないんじゃなかね。
シェラザードの人物像からも初撃黒を打てる度胸があるか?と。
これはジャスパーも言ってるんだけどね。
>>82ユーリー
おっけー、ありがとー。
>>62ゼノビア
ブレないっていうのはゼノビア要素だよー
ゼノビアは感覚白っぽいけど、それ以上がトンと落ちてこない感
周りに理解されてない点を放置して好きなとこだけ見てるでしょ
その姿勢はねー、疑い恐れてないんだろなーってかんじだけど
ゼノビアは疑い恐れる感じじゃないよねー
わかっててやってるもん。
だからもうちょっと「探る」のと一緒に
「拾ったもの」を出してくれたらわかりやすいのに。
キリル擁護したいのにもだもだしてるとこはいい感じ。
僕にわかりやすくしてほしいってことじゃなくて
もうちょっと村に寄ってみたら?ってこと
ニキニキとかは端からその気がないけど、ゼノは出来るでしょ?
一日目のあらすじ
1.国民的人気小説「夜の影」が映画化決定
2.夜の影・The・Movieのプロモがシュールと話題に
3.ニキニキニキータ(創業一周日により期間限定増量中)がプロモでMADを作成
4.ゼノビアがライトノベル「りんご飴と魔王と僕と」を執筆
5.アリョールは頷く(ただし解ってない)
6.イグナチウスがフィグネリアカンパニーにクレーム、訴訟の構え
以上の内容でお届けしました。
きりる>
狼占いが信用勝負劣勢察知>ボロ出る前に黒だし灰1道連れ方針だと、狂人は偽確定しないで信用勝負続行の方が良い場合もありますの。私見ですが。
ちなみに判定だけ見てきたけど、ジャスパーが確定白になったことを把握したので、当初の予定通り▼イグナチウスになると思われる。
まあ、流石に議事読んでから決めるけど。
うぇー?
3-1の初手黒=狂ってテンプレぐらいベタな印象だけどなー。
白っぽいとこじゃ吊り難いから逆に割り辛いとおもうし。
イライダは時間いつ取れるのかなー
ジャスパー以外の灰の考察も見てみたいー
二キータ>>107 度胸関連は僕もそう考えてるよ。
シェラ単体の要素拾ってないからアレだけど。
だから対抗どう見てるのか気になった。
>>111アレク
ジャスパーはシェラから黒出されてるよー
ネタじゃなくてホントの見落とし?
キリル>>49
黒見えた時は、判定出した直後のACT『マジか!』ってのと>>11下段部分そのまんまやね。
さらにゆーたら>>98リディヤ宛てのとこやね。
対抗の判定みたら、『あ、これ明日ないな。けど黒出たし、昨日よりやりやすなったし(なんせLWやし)がんばらな!!』って思うたよ。灰視点でも、私が狼やない限り狼からは真贋わかったことになるやろ?
せやから今日のうちに、村にいろいろ落としておかなあかんて。
ダニール動き辛そうだねー
やりたいことは何となくわかるんだけどー。交通整備?
でもねー具体的に誰かに向けて働きかける動きが弱いから
なんかふわってしてる。
★ダニールの目線で見えてるもので
ここは強く主張できるっていうの、なにかある?
それと>>1:263ゼノビア「占ってはいけなそう」って
どういう意味だったー?
>>51ニキータ
★昨日の犬の占い理由、つまり犬の聞きたいことをずっと出してなかったけどあれはなんでだい?
あれを先に出していれば犬の仲間が突っ込むかどうかが一番見極められそうだが。
全然読んでないけど、今日の占い先は占い師が生存してれば白しか出せないと思うので●ダニールを希望しておいてあげる。
アレクセイ>>111
判定だけ見たん?
なら聞くで。
★ジャスパー確定白とはどこから出てきたん?見落としたゆーのんは答えとして聞かへんからそこんとこよろしゅう。
灰云々見る見ないは今日はしない。
COと票筋と判定と特定の個人をピックアップして見るのが今日の俺のプランだから。
明日以降「単体」では見ないけど誰と誰がどう関係している、という考察は状況から取ったものを交えながらやる。
「灰狼2人ならこのやりとりはするか?」というテーマに絞って灰は見るよ。
アリョールにはそう言っとく。
リディヤ>>100
なんや…『私らから』希望なかったゆーことやったんか。
対抗気にせず動くんは初日だけやで。今日はLW探しやし、対抗も織り交ぜていこう思うとるよ。
>>117 ジャスパー
ぼちぼち出してたけどね。ドカンと一つ置く前に
同じような内容のジャブは打ってる。ログ見てくれれば解るけど。
来るまで黙ってろって数人からプレッシャーかけられたから
少し大人しくしてみた。
アレクセイ>>123
★『どこを』『どう』ちゃんと見たん?
ここまで言わなわからんかなぁ?
アレク>>120
シェラは偽きめうちって事?
二キータ>>121
あー、わからんって言われるの嫌だったりする系?
だったらすまんなぁ。
確認だけ、シェラ偽決めうちで、灰に狼2いるって前提だよね?
アレクセイ>>127
アンカ拾いに行ったんやったらわかるはずやろ?
★どこをどう見たら確定白になるん?
意味はあるで。判定ちゃんと見てへん、村やったらこんな間違いせぇへんやろ思うとるから。
あーニキータすまん、ちゃんと読んでなかった。
シェラ偽決めうちではないけど、シェラ吊りたいのか、よくわからんなぁ。最終的には占全吊前提だったりするのか?
>>126
偽決め打ちではないね。偽である公算は高いか、とは思ってる。
当然そうなるとジャスパーは人狼ではなくなるね。
よって灰に2狼。
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