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ゼノビアは私がバニー上げるから叩いてるとかだったら明日でもいいけど、バニーそんなに気になる?
みんなあっちこっちしてて纏めにくいよね、うん。
>>264ジャスパー
ノイズ入り続けるのは承知の上ですし、
それじゃ村取れないだろと不満漏らされるのもわかります。
占いに関しては全体見渡して、
村から沈んでるのにもかかわらず票入らない不自然さ感じてましたからね。
3dか4dあたりで疑い集中するのは予想つきますし、
乗ってもいいよってお話です。
ああもう我慢出来ない。
・真確定が目的と言いながら、なぜ>>15バニーCOで真確定の夢が潰えているのに占い師を解除しない?&>>20占い師視点を解いていない?
・そもそも今回人狼には配役を決める時間があった。それなのに村の占い師騙りが成功すると考えた原因は?
・失敗した場合こんな風になる事を想定していた?質問が来るだけマシ。
何も考えずに「村人の騙りは吊り」と言われる事もあるのにそれを考慮しなかった?
・成功する可能性が半分以下なのに失敗に関してのリスク管理を事前にしていないけど、それはなぜ?
犬用に質問用意したけど来ないから、これを占う理由にする。
>>266 リディヤ
いえ、逆です。
バニーさん個人に興味が無い。
いくら見てても見えませんから。
リディヤさんがバニーさん上げてたのは知りませんでした。
>>268ゼノビア
それだけいやんな雰囲気出されて話しましょ?
って気にはなれませんね。
わたしからしてみると、
見て、他の人から聞いてゼノビア判断する方が賢い選択かな。
話せば話すほどすれ違う可能性高いでしょう。
アリョールは>>24の絡み方が素直だったな
引き方も>>100「他で要素取ればいいかと思って、言うのやめた。」だ
塗るつもりなら「こういう狼の場合と村の場合を考えられる」で止めるかな、と
思考の切り替えが俺を疑う気で来た狼にしては早い印象
軽さあれど非狼かまで考えると後2歩くらい足りず、占い躊躇すべきか行くかを悩む微妙箇所
ダニールは慎重だが結論ぼかさないところと、意識の向かい方が村らしく良いな
第一発言が>>35「勢いある人が結構いますね」なのに「今いる中で狼かなって思えるのはゼノビアさんですね」だ
ダニール狼で「勢いある人が結構いますね」なら初めに目に付くのは村人だろ
"狼を探す側"の自覚があると俺は思うね
アレクセイは>>116で俺の発言の読みづらさを俺に聞かないのが村らしかった
まぁ、そんなもんだが面白いので占い掛けなくてもとは思った
夜の影は殴る気全く起きなかったんで村だろ…な感覚が強いな(>>115下段)
防御する気が全くねぇのが故と思われる
発言伸びず処理するなら吊りで宜しく
ニキータは知識や視点を相手に寄せて見る技術はありそうなんで保留で
犬の焦らしプレイ終了待ちとも言う
視界広がらなすぎだぞ、おい、狼かよ?とは思ってる
ゼノビアは適当っぽかったり、自分ならこうするって意見多かったりで、人っぽいのかなーとか思いつつ、占に目が行き過ぎてて見づらいって感じもあるので、とりあえず灰に転がしとこう。
アレクセイは判断姿勢も見えるし様子見枠。
個人的にはイライダが気なるけど、時間なかったみたいだしなーとか明日調子上がらなければ吊りもあるし、たしかに謎の少女伸びないなーとかで、
●イグナチウス○イライダな気分。
ダニールの要素の取り方、狼だと微妙な感じもするけど、(ヘイト云々とか、そういう部分で取ろうとしているようにみえる)逆にヘイト管理用に威力偵察してるようにも見える。
直吊りするより占った方が情報がいろいろ増えそうなので
●夜の影
直吊りしたらもったいない&俺のラブコールを返せ
>>271 ダニール
ダニールさんが取り間違えてる箇所を説明するだけなのですれ違ったりはしないと思いますよ?
喉消費するかも知れませんが。
うーん、よくわからないのです
犬さん白なら、そこは格好のSG対象で、恐らく狂辺りが
黒出してきそうなのです
そこら辺で、占見極めたいって意志ならいいのですが、単
に黒狙いとか色がわかりにくいと言った理由での占いは反対
なのです、そこは白放置して狼に食わせるか、直吊りする
所だと思うのです?
分かりました分かりました、説明しますのでそんなに拗ねないで下さい。
後になって喉が足りなくなったらダニールさんの持ってる飴下さいね?
私とダニールさん、お互い「受け身」なんですよ。
ただいま〜…
ゼノビア>>215
☆難しいなぁ…
フィグ狂にしたって狼にしたってなして占いに出たん?内訳誤認狙って霊に出たほうがええやんと思う。
占いに出たゆーことは、狂なら村騙り告発したんかな?とか思うけど、狼やったら…何がしたいんやろ?
…てのが正直なところやね。
>>273
曖昧な印象論はなるべく吐きたくないだけ。
まあ切れとかを地道に拾ってるけどまとまったら出さんでもない。
一つのことも解明出来んのに他考えても人狼見つからんやろ。
灰をふわっと見て一日の時間とpt配分、人狼を探す時間のマネジメントも出来んと「灰考察」とか言う感想文出すくらいなら疑われたほうがマシ。
私がダニールさんの>>35を見た時に思ったのが「初動出遅れた灰が目についた相手に噛み付いてるだけだろうな」なんですよ。
ダニールさんが私の反応伺ってるかもしれない、というのは頭に有りました。
スルーしましたが。
ダニール見ようかと思ったが、>>258見て●希望に挙げる気が減った。
狼のくそ度胸の可能性否定しきれないので余裕あったら見るが優先順位は低くなった。
ニキータ>>269見て犬さんを明日吊りではなく今日占いにした理由あります?
とか尋ねようとしたら>>276で答えてるのね。うーん…なんか感情がすごく入ってるっぽくて非常に判断しづらいんですが…。
んー…どうすっかな、騙りが割り易そうな箇所でもいいんだけど
フィグネリアとシェラザードは
●アリョール ○ジャスパー
バニー:好きにするといい
が希望、てかこれ纏め制度採用の村なん?
占い師のやりたいようにやって構わんとは言っとくか
占いは寡黙が多い状況を除いて中庸多弁へ行く派
現状、夜の影とイライダは吊り枠で待ちだね
お犬様占いは悪い結果をもたらしそうな気がしますね。
●ユーリー様、といきたいですが他に使っていった方が良い村でしょうか。
現状何にしてもリディヤ様の負担が大きそうです。
ニキータわからんが加速した。
いやここまで待って来ないとなると、気持ちは分からなくはないんだけど。
と思ったら>>281が面白い。
>>124ニキータ
すまん、霊の占い騙りと混同した
村騙りだからニキータの見解が正しいわ
>>145☆アレクセイ
非霊非村を透かして占COする
狼でも狂でもどちらでもいいが、村騙りや霊の占い騙りで無い旨を伝えればいい
>>283 感情じゃないよ?
客観情報が一番増えるから。
直吊りしたら、吊りの白黒しか見えないじゃん。
それ以上は秘密。
ニキ村い村い言うとこのままニキが即御臨終とか
つまらない結果が待ってそうだから自重しますかね。
>>285アリョール
それは俺も思った
ニキータ視点、確白だろうが割れようが興味ある箇所なんだよね
それを拾うアリョールを見て占い止めようか考え始めるなう
私の初日のpt消費結構激しいので、初動の自己アピール程度の噛み付きに構ってられないのですよ。
その疑惑がただの反応待ちで無いなら追撃なりなんなりあるだろうって考えで放置してました。
その結果がこの微妙な距離感ですよ、絶賛お見合い状態なんですよ。
この状態で>>57とか言ってるダニールさん微笑ましいな、とか密かに思ってました。
>>140バニー
…考え方と価値観は発言の裏に置いて来たんだがな
聞かなくても探れば既存発言から分かるように気ぃ配ってさ
>>143でバニーが言ってる事が質問の裏から読めないんだよ
質問は基点が根底にあるもんだが、それが見えんから質問することが目的に見える
白印象稼ぎ?笑わせるなよ
俺の質問する態度から誰が俺を白いって言ったよ?
俺がいつ白印象稼げると考えていたよ?>>32下段でも読んで来い
んで"印象稼ぎ"とは言ってくれるじゃねーの
俺の態度が村か狼か考えず、狼として塗る方向で考えるからそういう発言になるんだよ
>>222バニー
狼の全発言が嘘だとでも?
自分が苦手な要素への見解(>>12下段)以外は精査出来るから問題無い
…で、こーゆーの解説して喉潰されるのもう嫌なんだがスルーでいい?
引導は明日にちゃんと渡してやるからさ
●夜の影に思うところあるけどワンコさんが来てからにしますね。
>>254 イグナチウス
えええ…なんでそんなピリピリなんです?
私に対する怒り? それとも時間無いもどかしさの表れ?
何か私に対して思うところあった時はお聞きしたいです。
先に見た人だけで離席して二人に質問投げられなかったのは悪かったですけど、イグ・ジャスは夜の発言見て
から掛かろうとしてたので私だってそんなに全方位見きれないですよー…。
ちょっと質問の字数調整するのでお待ちをー。私へは何かあったらどぞどぞ。
【暫定●アリョール○ダニール】
まあ、正直言うとアリョールは自覚してるかもしれないけど思考が途切れてて読みづらいから要素が取りにくい。
まあ、ダニールは前述通り。
ゼノが白くなったなぁと。
別に発言力も無いわたしに対して
ここまで必死にならなくていいと思います。
狼のアピールにしては妙な感情が滲み過ぎです。
後々めんどそう、って所で手を打って来てる村側発想かと。
あぁ。
>>ゼノ
本人からの説明って色眼鏡入ってる状態だと
ロックが進むだけですので、必要なら他の方に聞いてみますから。
喉の消費の激しさを感じているのでしたら、
他の方に費やしてください。
ジャス>>294
説明するptがw
聞かれたら多分答えるよ。
結論しか言わない時があるから、いつまでたっても要素取れないよ?
喉都合で黙って見てましたが…ユーリー様とジャスパー様を入れ換えたい気がしてます。
>>289 ユーリー様
貴方自身が拾っていた私の>>110は、背中を押す要素にはなりませんか?
☆ニキータ>>287
あぁ、うん?そこは読み違いすいません。なんとなく意図は察しました。
☆フィグネリア>>293
不快に感じたらすいませんが、お話したいと言われても、あの時点で私に関して言っていたのが
私を占いたい理由ぐらいだったので、そこを基点にしても話の膨らませようがないんだけどとか思った次第で。
…ん、私の早とちり入ってたか?増えた発言についてお話したいという意味です?
感情的になりかけてたの私の方だな…。そこはごめん。
>>292アレクセイ
騙り狼ってのは狼である証拠を欲しがるもんだ
俺は占い騙りが好きだから、理由添えて吊ってやるのが礼儀と考えている
だからまぁ、つい態度もそうなる、愛ゆえだな
>>294★ジャスパー
例えばどこ読めんよ?
間近、>>236ニキータ要素取り辛いからの>>285のきゅぴーんは読めるんだが
あとイライダと夜の影どうする気かあれば聞きたいね
ユーリー様のこのトゲトゲしさは何由来なのでしょう?
割れた場合が少々ノイジーなことになりそうですね。
私は正体問わずバニー様の応援をいたしましょう。
おばーちゃんなら●わんちゃん考えるわねえ。
村騙り偽装をする狼って考えづらいから、偽黒は出しづらい=確白になる可能性がそれなりにあるもの。
まあアリョールが「わからん」言うから少しだけ開示すっか。
俺が見てるのは確定情報が中心。
狼っぽいとか村っぽいなんて言わない。
0か1か。狼か村人か。
仮説を考えて正しいかどうか聞いたり検証する。
だからプランニングもなく「灰考察」はしないし、灰を見るなら特定のテーマや立てた仮説によってしか見ない。
他人が言った事に納得出来るなら正体が狼でも村人でも採用するし。
狼だって村人のフリするからまともな事を言うし真実を言う狼もいる。
「残念村人騙り狼」なんて狼も見たことあるし、役者の卵の狼も知ってるから、発言での印象なんてほとんど見てないよ。どうしても気になることはあるけど。
犬来ないから自己紹介がわりに。
ユーリ>>300
僕宛?
イライダ明日まで発言待つ黒印象継続なら●なり▼なり。
犬、現時点で人要素あるから灰としてみる。
>>+78ふりすちーな様
村騙りでノイズを生み初手●消費という結果まで生むというのは色々辛いかと思います、人外を除く誰にとっても。
確白を狙うにもG編成は白圧殺までが遠いですし。
みはいるとしては、●犬さんは狂視点で白予想なら、とっと
と偽黒出して、犬さん話せないから結局、吊りましょうか
で占吊り二手浪費する未来が見えるのですよ
みさいるとしては、狂さん初手黒出して仕事しろよって言う
のです
>>300いらないよーそんなとち狂った愛はー!
でねー、対抗にようやく触れるー
シェラ狼ならフィグ視点、3COで村騙りか2騙りの
可能性ある上での占COだよねー
村騙り2はさすがに薄いし、霊に出てもよさそーなんだよねー
いまはシェラ狂、フィグ狼って見てるよー
そんでさーフィグ狼、犬が村だったら
>>15視点で村騙りがいることわかってるわけだよねー
と、ここまでは考えてたけど、これ起点に灰見るの微妙だから
メモ程度にー。
Gフルメンで白圧殺はかなり難しいですよ
それよりも、占霊機能は終盤期待できないものと想定して
灰見て、信頼できそうな論客を灰のまま残していく道の
ほうがいいと思うのですよ
仮に占い騙りの狼として見ても、バニー様の動きは叩くほどでもないでしょう。
ゼノビア様にしても、そこが理解しがたく。
★イグナチウス
1、>>233のキリル評。
私も微妙に皆見てる方向違う中で考え直させかねないこういう動きは白寄りに感じたのですが、「くってかかってる」と取ってる所が非共感なのです。なっちーからキリルはどんな風に見えるかもう少し聞けますか?
(人物像、あと特に●▼の使い方辺りに関して)
2、上と>>265に関連して、なっちー自身の村の勝ち筋、●▼の使い方について何かあれば。
明日(とそれ以降)のユーリーとなっちーの動きに期待してたりするのです。
そう言えば占の発言は全く見てなかったのです
まあ、占は判定と襲撃から考えればいいか、ってのが
みはいる流なのです
真なら初手食われろよ、がみさいる流なのです
>>+79 きりる
ん。おばーちゃん自身は村騙り、あまりノイズと考えない派ではあるけども。
村の中にノイズ感があるなら、偽黒出されても惜しくないとも思う。(わんちゃんはごめんね)
G編成の3−1は、確白>偽黒>真黒の順でベターだとおばーちゃんは思ってるしね。
早期に2狼露出した場合、LW探しがかなり大変になった記憶しかおばーちゃんないのよ。
>>304 そこからもう一歩。
狼ならば、キリルが言うように真乗っ取りを企んでの4番目のCO。
だったら人狼の一人はフィグネリアを支持しているはず。
真にならなきゃいけないからな。
フィグネリアを支持しているのは誰だ?
その中で注目すべき動きは?
占い優先度の低いのを列挙
アリョール、ニキータ、キリル、ゼノビア
後はもう誰でもいいわ。寡黙気味の枠が多すぎるので●イライダ/夜の影はありえない選択肢でもないのよね。2d▼イグナチウスという意味だけど。
……ん、やはり変えます。
【●ジャスパー様】【○ユーリー様】で再提出。
ユーリー様色を見た方が良い気がするのはそうなのですが…直近見た感じこちらかと。それなりに多弁且つ、一発黒あるかもで。
>>297アリョール
★じゃあ聞くか。
>>274のアレクセイの判断姿勢ってのはどこからそう思ったんだ?
質問ステルスからそうなったきっかけを教えて欲しい。
>>300ユーリー
☆まあ、上段のところとか。
アレクセイがそんなに判断姿勢あったけかな?と思って。
イライダは時間が無いだけかもしれないので明日判断できる可能性を視野にいれつつあの時間がコアなら占って斑であった場合、あの時間までイライダから反応を聞けないので占いはないな。
犬は正直今日何か聞けると思ったんだが、これだと反応聞けないというのを視野に入れてな。占いはもったいないと思った次第。
アリョールとジャスパーさっきから読んでるけど要素が取れん!むきー!落ち着けビークール…。
アレクセイさんは>>154の占い要らないやと思う人がいないっていうのは、懐柔する灰と●▼にもっていく灰を決めてない感じで村印象やったんやが、
>>257でばしっと先の展開決めてるところがなんか、迷ってる感じの印象から急降下で決めたって感じでなんか変な違和感あるのでどうしようかな…。
>>+84ふりすちーな様
しかし仮にお犬様へノイズを生むから偽黒も許容と●にあてるにも、現状他に占いをあてないと恐らく村が崩れそうな気もするかと…。
早期に狼が見つかっているにも関わらず苦労をするパターンは「村がそこで緩み切ってしまうことが多い」と文献にありました。
護っていても勝てるFと違いGはその辺りが厳しいですしできるだけ黒を狙いたいところと思いますね。
その結果確白になるのは許容と思います。
>>301 アレクちゃん
ユーリーちゃんの>>286は。
(霊騙って2−2にしたいけど、万が一占い確定したらどうしよう・・・)と迷ってる狂人さん・狼さんの視点に立って読んでみれば意図わかると思うわ。
霊や村の占い騙りでないと思えれば、安心して霊騙りに行けるもの。
…アレクちゃんとユーリーちゃんの間に交通整理、必要じゃないかしら、地上…。
そこら辺が、バニーさんがヘイト稼いでいるんじゃない
んでしょうかね?
ん〜バニーさん眺めてると、偽なら狂っぽいんです?
まあ、1dですし偽決め打つ必要なんて、全くないとは
みはいる思いますー
☆ジャス>>310
質問ステルスから答えるけど、2,3個星が並んでると僕は疑ってかかってしまう。特に★つけるのやだーとか言ってるのが、質問が目立つのが嫌なのかと思った。
ただこの村質問大好きっ子が多いので、その中で特段質問にしまくってるわけでもなかったので、質問ステルス疑惑が薄まった。
ユリ狼っぽいって言ったのは色々あるけど、その可能性があったのが一点。
判断姿勢は、ジャスの翻訳依頼>>172、>>181一行目とか、ジャスパーがキリルが●アレク想定で考えてたのわかって、理解が進んでいることろを見て。
あと多分僕と似たような感じだろうと思うところもある。
発言姿勢、ネタよりだけど。
決めた。【●ジャスパー○アリョール】
アレクセイさん入れようか迷ったけど、やっぱり普通にわからん所に●あてる。
ジャスパーとアリョールの差は、アリョールの方が万遍なく灰見てる感じがまだするので。
ぎりぎりになってすまんね…。
うわぁ時間来ちゃうなー…ワンコさん来ませんね。深夜コア?
ジャスパーも個人的に揺れが見にくそうなタイプと思いましたです。
犬が来てそれについての話聞いてからの方が聞きたい事絞れそうな気もしつつ。
★ジャスパー
>>167を白要素、>>192の「狼でもこだわりそう」に若干非同意なのです。
狼のイメージが違うからかなーと思うので、想定してる人物なりイメージなり聞きたいです。
あと、終盤までの盤面整理を考えるタイプですか?
>>306ニキータ
フィグ狼なら状況真作りだろーね
今のところ、誰が真っぽいと強く主張してる人は見当たらないー
キリルがフィグ真寄りに見てるぐらい。
全体的に様子見感を感じるかなー
「〜が偽っぽい」ってアプローチもあると思うよー
フィグ狼仮定した時に注目すべきは、3CO確認後の反応まわり。
「3CO意外」のアリョールとユーリー比べるとアリョールは違うかもーなかんじ
ユーリーは>>27の理由がちょっとよくわかんないや
霧が。
一応時間だけど。
在席してる占い候補の希望がないのに決めるのもなんだかなあと思う。
>>+86 きりるちゃん
おばーちゃんの経験だと、ラインや、狼を吊るまでの情報がほとんど出ないから狼が村に紛れやすい、というのもあるわね>苦労するパターン
まだ議事通して見れてないけど、リディちゃんがいるし、ニキータちゃんが人間ならわんちゃんに黒が出ても、村が崩れる事はないと思うわ。
>>312アリョール
なるほど。
★ってことは>>170の直近いい感じっていうのも判断姿勢から判断した感じ?
>>314フィグ
☆人物像の方が強いかな。ニキータ狼でもあの時犬の話題はこだわりをアピすることが出来るんじゃないかってこと。要はそれの本気度が見たかったんだけど、犬来なかったです。
盤面整理は必要と思ってるけどな。終盤にそういうのを残すなら村決め打ち進行をするしかないと思ってるが。
時間だからって遠慮してるなら、遠慮しないで出してね。
今日は回避もないし本決定一本でもいいかな。
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