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サボ偽として考えてみる。
まず、初日からツリガネへの黒出しは、なんかツリガネが多忙だったっぽいから納得できるっちゃーできる。
そして同時に起きたGJ。これが占いで起きたと仮定する。(霊噛みだと身内切りして霊結果を隠すという訳の分からないことになる)
リディヤ護衛GJであった可能性も確かにあるが、そうなるとリディヤ真がここまで切られている現状、狩が出てこないのはおかしい。
また、出てこないにしてもサボ真に踏みとどまる奴が誰一人いない。
よってこの可能性は「ほぼ」排除。(リディヤ真を見ている奴がいたら教えてほしい)
次にサボC狂身内噛みの場合。
地味にあってもおかしくないが、その場合噛みが通ってもリディヤは万が一の為に残される可能性が高い。
呪殺を出されたら真確。リスクが大きいどころの話じゃないだろう。
これも「ほぼ」排除できる。
灰の狐噛みだったケース。
無くは…ない。が、この場合ツリガネは遺言辺りで告発を入れるのが妥当だ。
その方が身内切りを有効に使える上、もしそこを交互占いする指示が出ても噛み合わせや最悪リディヤ食いでどうとでもなる。
もしくは、リディヤが呪殺を出す前にサボがそこに黒を出す。これでいい。
よってこの可能性も排除。
そして、今日の襲撃。
素直に噛み合わせが入ったか。
サボ偽なら全く悪くない手。リディヤに呪殺を出されても対応できるし、確白を減らせる。
ここは逆にリディヤ偽で考えてみる。
狙いはサボちゃんの噛み合わせを演出するため+確白意見食い狩り狙い。
正直占い先透け具合に関してはよく分かんね。そんなに透けてたのか?
サボ真が違う所を占ったら、灰が狭まるだけだぞ。
ここがちょっと納得いかん。そこまで裏読むか?
狩り狙いでも素直にレネかメリル噛めよと。
あれ、でもそしたら二日目の襲撃灰狙いあったんじゃね?
そしたらネッドかミケルか。
おぉ〜怖い。どーすんだろw
個人的に面白い展開
リディヤ真、サボ偽で狐がメリルかレネ。
この場合、いつかサボちゃん偽が露呈するだろうから急展開で胸熱w
よ、よしっ。
ミケ☆>>54
皆の言ってる通り確かにここは色が見づらい。
全体的に「失言して混乱させたらどうしよう…!!」って感じが満ち溢れてる。その辺は村っぽさ…なのかも知れないけど、これで思考隠しが出来るのは確か。
だから私なりに色々考えてみたんだけど
私は「おとしいれられる」に関しては上記の失言に対する不安があるという印象から、この発言からは特に変化は無かったと思うけど、皆が感じたハッキリした違和感はここくらいで(見落としあったら指摘プリーズ)
人外が意識してこれをやっているとしたら、相当に色々と人の感情は読める人なんじゃないかと思う。
だから、どの道後半で「色が見づらい」と言われることも、この偽装を始める人外なら読めていたんじゃないかな?
だから人外と仮定するなら狐は無いかも。
狼だとしても…植偽なら可能性はあるかもだけど、無い…かな?
うーん。結論としては村かな。やっぱり。もし占うなら雪植の両方に占って欲しいところ。片白だとどうにも…。
★町
>>4:159への返答よろしく。
町>>131
>あまりかかわらないように決めていた
★当てはまりそうなのは誰かな?
猫も見直す。
毎日喉マッハで、正直狼でここまでできたら凄いと思う。色見えてない狐ならできなくはない範囲だけど非狐要素何箇所も取ってるから村だと思う。
自分への触り方で要素取るタイプで、それは1dから(>>1:88>>1:101など)ずっとスタイル一貫してるわね。>>53禁非狐要素については技>>76のほうに同意。
>>3:151で猫に「こういう可能性もあると思うけどどう?」って★飛ばしたけど、色々考えてるけど全体の流れを把握せずに要素取るときがたまにあるなと思った。
(人のこと言えるのかという突っ込みはなしで)
でも自分に自信あるタイプではない(=発言内容からも高スキル保持者ではない)ってのが見えるから、流れ把握できず可能性抜けあってもおかしくはない。村め変わらず。
★猫
1、>>3:29で寝村めで占いで色みたいっていってるけど、>>3:189で▽寝になった思考教えて。
2、>>4:80で装の非C要素取ってて、>>4:151でC狙い▼装になった思考がよくわからなかった。(見落としてたならアンカちょうだい)
3、現時点の狼陣営予想きかせて。
あーいや、それだと統一占いになるか…。
補完だったら黒出たらそこでやめたらいいし…。うーん。もうちょい考える。占うのもありだとは思うよ。
直吊りは無いと思うけど。
とりあえずコレットは場を混乱させてしまう事を恐れずにもう少し動いて欲しい。
あなたが村で、黒塗りされて、それを見抜けずに私たちが負けた場合、それは私たちが悪いし。
ネタで書こうとしたが書いていたら割と真面目なことになった。
というか普通に人狼の考察方法覚え書きみたいな感じか?
書き途中だが
つ[http://wolfbbs.jp/?AT%A5%D5%A5...]
なお悪乗りの産物なので、地上の両者にも悪いし1時間ほどしたら綺麗さっぱり消すつもり
>>70
コレットさん
どうもありがとう。
今日はコレットさんにはいっぱい星飛んでるので、私は黙るー。
何か分かんない言葉とかあったら聞いてね。説明する。
ATフィールドはふいた……要は「仲良くなりたいから心の距離縮めたいな」ってことだと、思うよー。
下段☆、ちがうちがう。ちょっとね、イメージとの相違。
まさに>>70で返ってきたような言葉なら、持ってたイメージそのものだったんだよね。
で、ちょっとびっくりした。私の立場では、それだけ。
とりあえず、技>>79への☆聞きたい。
……って言った後>>84発見。……んー。
ATフィールドのページが見つからない……ばかには見えない仕様ですか……。
みんなありがとう…喉不足回収は後回し。
令>>60ボクはわからない。★「メリルの台詞」具体的にどこ? もっとちゃんと説明して。
誰か仲介お願い。
植>>63☆偶数進行継続なら▼するつもりはない。奇数になるなら注視。
…と思ってたけど、狐溶けるとか場にいるかとか考えると進行すごい複雑だね。ここはまとめずの力借りたい。
王>>74
☆1「どう思ってる」何を?
村視点集まるところに占いあてることを今もよしと思ってるのか? なら→答えはイエス。
禁狐ないと思ってるのか、なら→まだ薄いと思ってる。あとで見てきてどうか。
狼が狐狙いを偽ってくるとしたら村視点集まるところに占いあてるのはまずいんじゃないのか、という主旨なら→それは考えが足りなかったと思う。でもここにいるひとの大半は村だから。
中段「禁狐の可能性を見たC狼」の可能性についてどう思うか、なら→あり得ると思うよ。
★何を疑って聞いて、どう思ったのか。そのフィードバックをお願い。
王>>74☆2思うよ。でも占いは一日ひとり。
王様を占い希望にあげるのは、あなたが人外可能性見える動きをした場合(or読み直して見つかった場合)、もしくはあなた以外の灰により非人外要素がある場合。
「様子見てる間に占欠けて〜」→見るしかないでしょ。より微細に。
技>>76☆誰、とか具体的には考えてない。ただ、昨日までの段階ではボクがいちばん植の占から遠かったと思っている。ゾーン入り回避はできなかったと思う。
王>>78☆
「流れ」→想定してなかったのですぐ答えられない。ちょっと考えてみる。
「疑問点」→仲間いるならさすがに発言するんじゃない、リア事情じゃない限り。という点が不安。
愛>>82☆見えてない。だからこそ塗りっぽい動きに見えた(真占との軋轢を避けたいがために疑わない)
植>>90☆
1.>>3:137参照
2.>>4:80「感覚論」。強く取ってない。
3.[綾愛雪-装]精査はしてない。雪Cのような気もしてる@90
令:要素や色が取りづらい。狼かCじゃないの?ってのが払拭できる要素がない。
1d●禁2d●技が強多弁者潰しの占い希望にみえる。狼陣営的にここ片白や確白になったら喰いたいところであるだろうし。
令Cなら>>2:125で綾庇う姿勢があるにも関わらず、雪に対しては一貫して切ろうとする動きは微非C要素か。
出力の低さは気になるし、観吊りに難色示したり装に共感したりで目立ってはいるけど、場を混乱させようって意志や勢いは薄い。
短文でぽつっと発言落とすだけで、周囲に説得する姿勢とか見えず基本受け身だし。
潜Cならもっと好き勝手動いてきそうな気もしてきたわ。
雪の占結果がわからないんだが、今日も今からバタバタするから先に希望出しを。
【●町〇愛▼町▽令】
コレットは占で色を見たい。
>>75回答ありがとう。「感情は削除して」ってどうして?そのまま投稿していいと思うよ。>>67の質問をした時点で性格・スキル・感情偽装を疑っていた。この回答から、若干感情偽装していた、というように感じた。
「占を消費」は必ずしも悪手とは限らないよ。縄に余裕があれば、吊りもそうだ。いろいろ保護出来るものもあるし。そういった点で、町村として、そこまで受け身、占吊を嫌がるのは違和感を感じる。今は、狐>>村くらいに見えている。
チサ占は灰狭め。
吊りは悩んだ。正直、人外と確信が持てるところがない。しかし、前述通り町狐に見えたから狼より先に吊りたいと思った。どちらにしろ、どちらかの能力処理にかけたい。
ユリウスにはATフィールドというか、分かり合えない壁を感じる。スキルはあるのに薄い考察、希望出しの違和感から、もしかしたらC狂かもと思った。
手順大変だったの…。
占占共共臼臼臼臼灰灰灰灰
12>10>8>6>4>E
5縄 最大4人外(2狼/1C/1狐)
占|共共|白白|灰灰灰灰灰|*|灰|黒|白|白|霊
植|泣花|技装|王学猫町愛|*|観|綾|禁|_|音
雪|泣花|令_|王学猫町愛|*|観|綾|禁|寝|音
間違ってたら、指摘お願いしたいのー。
狐溶けてないかつ、これからも溶けない仮定
5d>狼占|共共|村村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or共
5d>狂占|共共|村村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼占|共|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼|共共|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲共
6d>狂占|共|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狂|共共|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲共
7d>狼占|村村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲占or村
7d>狼|共|村村村|狐|狂狼 ▼灰 ▲共
7d>狂占|村村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村|狐|狼狼 ▼灰 ▲共
7dの判断でミスるとRPPなのー。
狐溶けパターンは、休憩してから考えるのー。
ATフィールドとは……
人狼で使用される戦術の一つ。
その使用方法は多岐に及び、幾つもの村を苦しめてきた。
総じて、踏み込みづらさと言い換えれることが多い。
ATフィールドという言葉自体には多様な意味が存在する。
防御感
【概要】
防御感=心の壁=ATフィールド、という発想から生まれた言い方。
★を飛ばされたときや、他灰から疑われたときなどに、過度に敏感な反応を返し相手の追及を封じ込める作戦である。
【使用上の注意】
この作戦は相手の心証を悪くするだけではなく、「この人は疑われると困る」という印象を植え付けやすい。
総じて人外目に見られることが多く、使用には注意が必要である。
【対策】
使用されたかどうかはかなり分かりやすいため、これに騙された、というPLの声は多くない。
しかし注意したいことは、疑われることに不慣れなPLが自身の役職関係なしに無意識に使用することが多いことである。
また、疑われていることにある程度慣れている村人でもついつい使用してしまうことも多い。
この戦術を使用されたと感じた時には、必ずその発言の意図と発言の際の心理状況を推測し、その人の性格と照らし合わせておかしくないかどうか判断する必要がある。
ヒューゴ。おかしい。やっぱりそこで吊りはおかしい。
狐視してるなら占い希望だけで十分。吊りやすそうなところ吊りに行って縄消費させようとしてるようにしか見えない。
吊ったら色見えないのよ?
★1.何故▼町?
★2.私のコレットに関する考え(>>89)についてはどう思う?
……相変わらずのこのツッコミやすさってなんなんだろう?悩ましいわ…。
まサイの負荷にさえならなければ、残しても良い内容よね、これ。
「防御感=黒」の風潮に、一石を投じるものになるわ。
遅くなったーやばし時間がない
猫>>100 見てもらったみたいだけど、狼陣営予想にボクはいってるってことは納得できなかったってことだね?
★ボクと学2人で塗ってきたっていってたけど、綾愛雪-装って思った理由後で教えてほしい!学を外してボクをいれた理由とか
時間ない……うーん、見てない人と植真からたどってみる
学も○愛みえた!ずっと2番目か〜そんなに気になるなら●にしちゃってもいいんだよ?(ネタ
なんか、ここにきて学が愛信じてみてもいいかもとチラチラ見てる感じでなんかちょっと怖いよwwwロイヤルミルクティおいしいよ!
ん、離席していた間になにやら楽しいことになっていたのだな。
コレットもティナ・マイダに劣らずかわいいな。
三人とも養子に迎えよう。うん、そうしよう。
そして悪ノリしたジャンに愛のハリセン一撃[パーーーン!!]
反省できる者は大きくなるぞ。うん、いいことだ。
ちょい離席。希望出しまでに時間取れるかわからないごめん。
暫定、雪来ないなら偶数進行維持の【▼雪】希望。来るなら灰吊り。ボク個人は観狼の可能性は切れないので狼狙い吊り躊躇うけど、LW吊りヒットするなら回避あるんじゃない? とも。
狼さんの考え方次第なのでなんともいえないけど…だからって村目吊る気にもなれず。雪来たら【▼愛】で。占いは【植→狐狙●町○学/狼狙●愛○令】【雪→●町○王】雪視点狼まで見れてないってかどこ占ってるのかによる。あとでいうけど学の非狐要素は考え直し薄れた。
愛:C狼>村>狐
町:狐村>C狼
王:村>狐>C狼
学:村>狐>C狼
令:村狼>狐(返答待ち)
ざっくりこんな感じで見てるので、まとめの方針に併せて適宣変えてもらっていいよ。ごめんなさい!!
んー、まあなー。
ミケルに対しては邪推みたいなもんが働いてんのかなー。
狼ならツリガネとの切りもはえーし、Cでも仲間売ってまで白稼ぐ必要無し。
ツリガネとの切れで非狼、目立ちすぎから微非狐拾って
限りなく人寄りに見てたんだが、昨日のヌァヴェル吊りの流れあたりの疑問は解消してえ。
かなり慎重で一個一個疑問点潰してってる感じはすんだけど
すげー詰まってくのが遅い感じすんだよな。個人要素で納得していいのか悩んでる。
なんでサボテンには【●猫町>学】で出しとくかな。
雪はこねーなら真としてもどうしようもねーぞ。
>>+174
外部メタは失念していたわ。
それは消して正解。気付かなくてごめんなさい。
二人に関してもそうね。こういうのに疎い私。
今日のログ読み読み。
>>6素直に考えてその発想出るのかね?どんだけヴェル狐で見てたんだよ。
>>9えー…>>0も合わせてなーんか違和感感じるんだよなあ…。
でも待て。このチサの言い方、狐溶けを否定してないか?
「溶けを初めてみたのかと思ったよ」
なんか気になるなぁ…。断定口調なのが。
猫>>15「狼陣営も植偽視に乗って来るかと思って」
もう白でえーやん。何この発想。
ただ、考察量は減ってね?とか思ったら>>29か。まあ分からなくもない。
ジャン>>+29
それいいな。一番安定すると思うがどうだろう。
ジャン>>+30
なんだそれwww
墓下の伸びっぷりヤバいな。ヒューストン最初から居たらもっと凄いことになってたぞww
イルさんおかえりなさい。
疑い返しって、反発強いとき「あれ?私が間違ってるのかな?」とか思ってしまうわよね。
こんばん。
雪はせっかくの再戦なのに突死は悲しいぞ…?
リアル大変なのは承知してるけど。
暫定希望出し【●令○町▼令▽学】で出しとく。
とりあえずヒューゴさん溶かしましょう(超ロック
チサはなんとなく素直すぎるので非人外に見えてしまう。
他灰見ればチサ狼濃いんだけどね……
ミケルすら疑いたくなってくる今日この頃
ATフィールドの考察普通にいい内容だと思ったのは俺だけだろうか。
ここの分別ができるようになれば相当精度上がる人多いと思うよ。
あと、塗りかどうかも判別付けやすくなるし。
外部メタには気付かなかったなー。消して正解だろ。
ミケルに聞きたいこと。
★ミケルは私の事結構C狂視してるみたいだけど、占われてからの私にそういう動きは見えたかしら?
その辺の根拠落として欲しいかな。
俺も地上で触れられて外部メタに気づいたんで……
内容は結構いい感じになったので載せてみたのがまさか見つかるとは。
いや、見つからなくてもダメなもんはダメなんだけどね。
せめて普通に墓下に落としておけばよかったかも……。
メリルさんとコレットさん、地上の皆さんごめんなさい。
猫>>100
返答ありがと。
★装の非C要素感覚論は了解したけど、>>54も「積極的」なC要素でもないって言ってるわよね?
なんで吊り希望にあげたいほど装Cに見えるのかがわからない。
猫の昨日の▼装は穏やかじゃないと思ってるわ。ただ、>>4:141で猫村めにみてて吊れるわけない装を吊り希望にあげるのも猫人外なら謎くはある。
猫村で疑い深い性格ゆえとしてみれる範囲…か?
感情等を一切抜いた手順の話。
リディヤ凸死の場合、対策しないのが正解なのよね。
ここ、抜かれないでしょ。占ロラ(するか分からないけど)手数が浮いたと考え、灰吊でさらに灰を狭めるのが良いわ。
幸いなことに、GJで0.5縄増えていたから、その分を使ったと考えましょう。
喉無いみたいだし明日で良いからね。
令>>60は多分
・「メリルのヒューゴ評を『考察進める割に結論は出て来ない所が怪しい』と言ってると感じた」→そのヒューゴ評に共感してた
って事。
ミケルの言ってる『共感白』は多分「メリルのスタイルが自分に似ていて共感してた」って解釈。
ユリウスの言ってる『共感白』は多分「メリルの発言が自分の考えに似ていたので共感した」って解釈。
上の説明が意味分かんないものになってたら、マイダとティナに聞いてみて。
町:素直だし、白だと思いたいって気持ちが先行してしまってフラットに見れてない自覚はある。
>>75「自分の不甲斐無さに苛立ちました」とか村感情っぽい。今日は、自分のせいで負けたら嫌だって気持ちがみえたし、やっぱり白め。
パッション気味だったり、誰かを強く疑ったり信じる姿勢が薄くはあるけど不慣れそうな町なので白でもありえる範囲。
>>84周りの植真視に乗らないのも上記から町の動き的にはおかしくない。むしろ安易に植真と言わない(思っていない)ところは、
町の慎重さとあわせてブレていないので非狼要素としてみていいかな。
強い非狐要素ってのは取れてないけど、人外っぽい固さみえないので非狐だと思うけど、自信はない。
【▼ヒューゴ●コレット】で。
コレットは村…なんじゃないかなぁ?とは思ってるんだけど、私が過度に人外パターンの時を高スキルに考え過ぎてて、「結果的にこうなっている」な場合が怖いので。
あと白出ても灰狭めにはなっていくかなと。「狐じゃない」「黒色でも無い」となると残るは村かC狂だけど、C狂なら動かなさすぎじゃあないかしら…?って事で村に見れるので。正直そっち期待してる。
ヒューゴは女の敵だから…じゃなくてまぁ積み重なった違和感…。
<狐溶けた仮定>
5d>狼占|共共|村村村村村村|狂狼 ▼灰 ▲占or共
5d>狂占|共共|村村村村村村|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼占|共|村村村村村|狂狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狼|共共|村村村村村|狂狼 ▼灰 ▲共
6d>狂占|共|村村村村村|狼狼 ▼灰 ▲占or共
6d>狂|共共|村村村村村|狼狼 ▼灰 ▲共
7d>狼占|村村村村村|狂狼 ▼灰 ▲占or村
7d>狼|共|村村村村|狂狼 ▼灰 ▲共
7d>狂占|村村村村村|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村村|狼狼 ▼灰 ▲占or共
7d>狂|共|村村村村|狼狼 ▼灰 ▲共
やっぱりこっちでも7dの判断でミスるとRPPなのー。
マイダちゃん
>>95
どうも、ティナはそういう機微に疎いみたいなのー。
撤回して、は言い過ぎだったなのー。
リディちゃん、ごめんなさいなのー。
マイダちゃん、昨日から色々胃が痛い思いさせて、申し訳ないのー。
>>96については、牽制になったから言ってくれてありがとうなのー。
だから、ハリセンじゃなくて、感謝の気持ちのぎゅうなのー!
ネッドさん>>120
来るって信じているのー。
ティナね、言うか迷ってたけど、リディちゃんが真だって思っているのー。
時間があれば、決定の後に落とすのー。
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