1265 G976村G1026村合同再戦企画
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【墓】 鍛冶屋 ジャン
あとそもそもこの編成で告発はほぼないぞ。
Cいるんだから、RPPやPPの盤面になったあとで狐に票ぶっこめば良い。
村に協力してもらわんでも。
【町】町娘 コレット
おはようございます。
【泣】>>72
議題ありがとうございます。考えます。
【学】>>70 ロイミティありがとうございます。頂戴します。
>>75下段☆→感情だけが先走って真切りしそうになっているため、考え直し中です。
【植】>>76 ☆あと2狼と狂人を探す手がかりを持っているのかもしれないとまでは思いつきました。
お返事内容の下段について了解しました。ありがとうございます。
【墓】 【音】音痴 ドワイト
ヒューストン>>+71>>+72
あ、いやいや(汗)。
私は本当ににわか知識なんだ。
だから何が正しいかわかってないのに偉そうに講釈垂れて、
失礼なこと言ってたんじゃないかなーと不安になっただけなんだ。
謝らせてしまってすまん。
告発を裏切られる文献は見てみたいなー。探してみよう。
ジャン>>+81
そうかー。
その考えは抜けてたな。
やはり「何いってんだこいつ」と思われてたかな(びくびく)
【墓】 【音】音痴 ドワイト
ジャン>>+79
あぁ、やはりそうか。
私が「やっちゃったかな」と思ったところはやはり拾う人は拾うんだな。
前提として私には「霊共ギドラは全員が霊のふりをする」という考えがあった気がする。
>>1:10も>>1:131もそんなところから出たのかな。
「非共なんて回さなくても非霊だけ回せばギドラ3CO確定だろ」って思いもあったな。
でもよく考えれば2/3なんだし、霊が共有のふりをした方が発覚の恐れが少ないな。
>>2:32はやはり反応しない方がよかったかｗ
迷ったけど、いるのに反応しないのもなぁ…とか思ってしまった。
ヒューストンもジャンもありがとな。
一人反省会終了。
(ところでヒューストンは「ホイットニー」と呼んだ方がいいのかな？
アンジェリーナ・ジョリーの乳房切除のときに、ニュースで「ジョリーさん」と呼んでいたときに覚えたものと同じ違和感がある…。)
【墓】 ホイットニー ヒューストン
お昼の顔出し。こんにちは。
多分、ジャンさんと同じ村のことね。詳細までは覚えていなかったのだけど。
ドワイトさん、それなら良かったわ。
私のことは何と呼んで貰っても良いわ。最初ヒューストンと呼ばれて、私自身も？となったけど、今は慣れたわ。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
ところで、ヒューゴさん>>75は性格なのかしら。
まず、自分の意見を出す方が良いと思うのだけど。
ヒューゴさん、「サボテンさん偽あるのでは？」ということは言ってるけど、具体的な個所は指摘してないわよね。
初日から仲間に黒打つ狼陣営の想定もなく、徒らに不安を撒いているように見えるわ。
それに、リディヤさん真を追うのであれば>>34は無視出来ないわよね。そこに無反応は、どう考えても「促しのヒューゴ」像に合致しないわ。
>>65も、ツッコミ所ありそうとして、結局検証してないわ。
私はここ人外は間違いないと思ってる。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+90
あら、そうなの。「交信者」ね。
初日に、誰か一人だけ選んで、囁きが出来るようになるという。（聖痕者みたいなものね。確定村側に打つのが良さそう）
私はあとでその話を聞いて、読んでみた感じよ。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
こんにちは…。
令>>46ありがと…。見てきたけどちょっと…よくわかんないや。
文脈から、「ユリウスさんもメリル姉と同じようにヒューゴ兄に視線がいきつつ結論が出ていない、だからメリル姉に共感白を取った」ということだよね？
★ユリウスさん▼学出してるけど…それは結論出ないまま出したの？ 何狙いなの？ 盤面整理？
★>>3:131学評「考察するけど結論は飛んで来ない」とのことだけど、その「結論のなさ」に共感はしなかったの？
「結論が出ない」ということを学装のふたりで真逆に取ってるようにボクには見える。その理由、またはボクの捉え方が間違ってる部分を教えてほしい。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
王>>51ん…ありがと。王様のスキル想定そこ頭に入ってかつ言ってるのかって、思ってた…。
初日の禁への自白疑わせから…村でもアピするひとなのかなって思ってたので…人物想定間違ってたかな。補強にはならなかった…。
ついでにメリル姉の非Cについて。
3d見てきたけど、占われにいく動きをしていない、という意味ではそうかも。ただメリル姉Cでそんな露骨に占われてもいい動きを見せるとは思えない。ボクみたいに疑ってるひとがいるんだからなおさら。
でも別の点。更新直前に雪との対話。ここはCのライン切りだとするとあざとい…薄いな…って思った。感覚論。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
植>>54ありがとう…ね。ここちょっと後で回収。喉。
町>>58
お返事…ご丁寧にどうもありがとう。
糸口をつかむための質問で…何か明確な狙いがあったわけではない…です。正直者のコレットさんの印象は…総じて変わらず。少し気になってることはあるけど…後ほど。
☆★なんでだと思う？ ちょっと考えてみて…ほしい。
プレイスタイルのことだからムリにとはいわないけど…短文でもいいから…夜明けとか決定周りで思ったことは即落としてみてほしい…。たぶんそのほうがボクは拾えると思う…。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+93
狐かしらね。あまりにも、ラインを気にしない動きであることも込みで。
>>21とか見ても、割と素で言っているようにみえるのよね。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
ヴェル。
人との絡みを重要視し、ちょくちょく村の進行を意識してるな。(面倒なのでアンカ省くが、手順や透け注意促しなど)
それは1dに最も顕著で、
>>1:74>>1:75で質問投げる→>>1:89で回収
>>1:139で質問投げる→>>1:174>>1:189で回収、思考開示
と綺麗に流れている。
彼自身会話した人間以外は>>1:220で「候補が絞れてない」と手ごたえは薄めらしい。
割とパッションにも引っ張られる傾向があるようだ
(サボテンのアピに胡散臭さ感じたり、>>2:57のオデット、>>3:128のコレットなどでパッションに頼ってたり)。
しかし、そのパッションは共感できるところが多く、少なくとも俺は人外ロック等の無理矢理感を感じない。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
初動は恐ろしく早く、21秒で非占霊。
もうちょい初動落とせなかったのか、とも思うが、まぁ別に違和感ない範囲だろう。
ただ、割と後ろでまとめてんかな、という印象はあった。
ここはまだ様子見。
ううむ、これ言語化難しいのだけど。
彼、ところどころの言葉尻に漏れる言葉が村側なんだよな。
人外切れるまではいかないが、現状は村側っぽく感じるな。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
ヒューゴ狐か。確かにあるな。
俺もここ人外は固いと思ってる。
なまじメリルも白だったからな。
そういえば、ヒューゴってメリル白が分かってからどんな対応したんだ？
思考組み直してたっけか。
今時間あるし見てみよう。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
学>>62
ん…ありがと。そうだよね、そこ由来だよね？ それで、そこの不安が解消されたのはボクの出力由来ってことであってるかな。
☆場の流れ、ボク白非狐視が多いことから。学C狼仮定猫のSG化をあきらめた白放置に走った、という想定。
2文目、これからどうなるかはわかんないけど、そう思ってたよ。少なくともあなたがボクの注視を緩めた段階では。ヒューゴ兄は猫吊りありそうって思ってたの？ だったらちょっとびっくりするんだけど。
実際ヒューゴ兄は▼ボク票出してないでしょ？ だから、動きとしては狼の可能性の見えるの。具体的な発言まで見るとボクの白視理由はっきり言ってるし…村としておかしい白の取り方だな、とも思わない。
「他人の意見は関係ない」きっぱり言ってしまえるあたり、たとえ学C狼でもここはボクの要素の取り方は正しくないんだろうな…と思った。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
（学続き）下段…そうだね。▼雪はブラフというか回りの動きを見たい質問ではあったよ…。素で盤面想定ができていなかったし、村総意で決め打てるなら決めうっていいと思っていたのも本当…だけど。
装C狼なら…>>3:16から切りに動いてるんだろうから乗ってくるかな…と思っていた。そのほかのひとが狼仮定がどう動くかとか、細かい想定はできていなかった。何か見えるかもな…程度。
★「黒い」と思ったのは猫雪ライン切りを疑った…ということ？
昼終わり。
【墓】 さまよう旅人 イル
昼ちらだ。
さっきやっと元村読み切って、流れだけ掴んできたんだが、両方とも2-1で狂潜伏だったんだな。
（しかも初手霊抜きだ）
個人的にそういう偶然好きなんだ。
その流れでこの村も潜狂になってたら面白い。
【墓】 さまよう旅人 イル
だいぶ墓下の仮想人外陣営が定まってきてるのだな。
ユリウス、チサ、ヒューゴあたりということか？
……丁度残り人外数（仮）と一致して恐ろしいぞ。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
イルさんこんにちは。
特に、今回はC狂で、狼と連携が取れる分、狂潜伏は灰を広く取る上では悪くないわ。
そういう元村との共通点や相違点を探すと楽しいわよね。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+101
地上と違って、白アピや疑いが必要ないのは大きいわね。
ただ、直接触れていないことによる温度差は、やっぱり埋められないわ。
狼も、墓下を騙すものではなく、地上を騙すものだから、地上の好みの白アピをしたり、人間関係を構築したりね。
【令】家令 ユリウス
>>77
☆1.今日はっきり白取れなかったらの話だけどね。寡黙枠で片付けずに一応見るための猶予のしわ寄せが今日来るんじゃないかと思ってた。
2.狼視が強かった。LW担当が居座るための動きに見えた。
3.「庇いたいのか切りたいのか分からない」じゃなくて「庇うことも切りきることも出来なかったんじゃないか」と思い直したから。
4.学はどっち狙いでもあった。寝は囲われ狼狙い。
禁は枠が余ったから…。
【学】学術士見習い ヒューゴ
ミケル
>>82中段、現時点、誰吊りもありえると思っているよ。猫吊りあるかも、に、何故びっくりするのかな？
僕は、狐が銃殺出来なければかなり厳しい戦いになると思っているよ。それこそ、自分が人と思う者でも吊らなければいけなくなってくるかもしれない。
>>83☆そういった点で、君が黒く見えた。占決め打ちすることで真を吊れば、銃殺は出来なくなるからね。現時点、占い師が邪魔だと思っているのは狐＞狼だと思う。というのも、狼にとっても狐は邪魔な存在だからね。
だから、▼雪提案する人は狼でも狐でもあり得ると思っていた。
★君は植真決め打つほどの植真要素と、雪偽要素を拾えたのかな？
雪吊り提案した時点で、どういった点から雪真を切っていた？
【令】家令 ユリウス
猫>>79
☆したよ。疑い方の細部は違うみたいだけどね。
メリルは「流れに合わせて考えを変えられるようにじゃないか」みたいな事言ってたけど、僕は出した結論にツッコミが飛んでこないようにのように見てた。
【墓】 さまよう旅人 イル
ヒューゴかー。んーヒューゴか……。うーむ。
時間があったら俺も見てみたいな。ちょっと昨日から気になってるところがあるんだ。
ただ実際他が白ぽいんだよな……。ろくに読んでないが、ミケルネッドは疑うのももう面倒だし。
【学】学術士見習い ヒューゴ
学>>87中段訂正「占決め打ちすることで“間違って”真を吊れば」ということだ。
>>84ネッド
☆最終日に占と共が残ってる想定とか、「最悪」という表現とか（普通は「最大」を使うよね）
>>60上段、自分視点だけなところだな。こういう物は村視点で考えるものじゃないかな。サボテンには最初から村視点が抜けているんだよな。自分視点だけで話をされても、こちらとしては納得しづらい。
余談だが▼雪提案していたのもそうだ。これだけ真贋に差がありながら、対抗を吊る思考がトレース出来ない。「慌ててる」印象を受けたな。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
オデットC狂説が俺の中でぐるんぐるんしてやがる…。
でもそうなると、サボテン真が濃厚だ。
リディヤ狼として、騙りに出たがるタイプなのか？
C狂オデットがソッコーで潜りを潜伏したんなら普通にあるか。
ちょっと懸念した方がいいな。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
ガチ考察したら1500でも足りねえからなぁ。
いや俺知り合い多そうって言っても三人しかいないけど。
個人的に見学してみたい人たちだったので。
【植】植物学者 サボテン
★学
１、>>1:249時点で、綾は中庸ではなかった？1d時点、綾の占不要要素拾えた箇所教えて。（見当たらなかった）
２、>>3:183で愛疑いの理由が、「雪は狂っぽいから保留に違和感で、（人外なら）吊っても良さそうって判断するだろ」よね。実際学は潜Cみてる寝を吊りたがってる。
なら、私視点確定人外である雪を吊りたいという思考が>>89で思考トレースできないのはどうして？
そして、>>89「慌ててる」印象を昨日言わずに今日言い出したのはなぜ？
【令】家令 ユリウス
植>>90
ごめん、安価を確認せずに観の話と間違えて話してた…。
その時は雪真の可能性を捨ててなかったから植真により自信が付いたら吊ろうと思ってた。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
俺ヒューゴは狼予想だわ。狐より。
狼: 綾学令 狂: 雪 狐: 愛
もしくは、狼: 綾学雪 狂: 寝 狐:愛
くらいかなあ。
サボちゃん真ならこの2パターンでほぼFAってる。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
非狩確定の共有を噛むのは、灰を狭めたくない以外には無いわね。
灰に3人外として、サボテンさん視点の白を噛む方が、狩人の可能性込みで潰せて良いのだけどね。
狼は、▼灰▲臼の進行がベストかと。あと２白引かれたらほぼ詰みだから、それまでに▲サボテンをチャレンジする必要がある。かといって狼を占われると、飼い狼で妖魔狙いにシフトされうる。一刻も早く、▲サボテンの必要があるわ。
今日か明日までに狩人を抜かないと間に合わない。
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>91サボテン☆
1.メモを確認したら「寝愛綾町」は同じ「わからない枠」に入っていた。
この時点でこの占希望を挙げたのは「寝愛」のほうが、より、綾より色見たいと思ったからだな。
綾を占不要とは思っていなかったよ。
2.それこそが違和感なんだよ。学>>89にも書いたけど、君には「村視点」が欠落している。
僕が寝にC狂を見て吊りたがっているのと、君が対抗にC狂を見て吊りたがるのでは意味が全然違う。
雪真の芽を切れない限り、村視点で▼雪は呑めないよ。
昨日言わずに今日言ったところは、僕の心理を汲み取って欲しい。何がなんでも汲み取って欲しい。今言えるのはこれだけだよ。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
ヒューゴさんのこの積極性から、C狂で占い貰っても良いのかと勘繰るわね。
サボテンさん>>91を見ると、割とベタベタにラインあったのね。
そして>>+91だけど、ヒューゴさんは>>47でリディヤさんに反応してたわね。失礼。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>93を見ても、対抗真の場合の表を出したら、「それは灰視点じゃないか。占視点が欠落している」と言われる未来が見えたわ。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
うっす。
間近見たヒューゴさん白れーわ。狼視点ミケルとサボテンに吹っ掛けるとか目立ち過ぎだろ。まぁサボテンはともかくミケルに突っかかる必要ねーからな。と思ったけどC狂なら無くは無いか。でも村っぽい気がする。
学★植偽猫狼だったら猫が綾落として植が黒囲い、雪に狐狙い占いで狩の可能性無い音襲撃って、一体何狙ってると思ってる？
俺からしてみれば単体ライン状況どう見ても植偽には思えないんだが。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
まず、妖魔入り編成に関しての知識はあるわね。>>1:2>>1:28>>1:73以下略。それを基準にネッドさんやレネさんミケルさんを早々に占から外してるわね。>>1:191。
「アピ」（あざとさも含め）を真偽、白黒に取る傾向があるわね。>>1:174>>1:242。ここは本人に聞いて見ないと分からないけれど、ネッドさんを>>1:73でC抜けてる所を取った辺りにも繋がるわ。>>2:57でも出てた。
個人的にはアピは真でも偽でもやるものだと思ってるけど、>>1:220を見ると、それを自覚して周りに意見を聞こうとしてる所からも、視野を広く持とうとはしてるわね。>>2:100とかでも、落とすのが目的じゃなくて、探るのがメインに見える。
>>3:214が少し引っかかるか、とも思ったのだけど、>>3:173でメリル見る宣言してるし、オデット疑いが強いのも、アピを疑うヌァヴェルとしては要素取りが一貫してるのよね。
所々に見られる、「ここがこうなら、ここの色も分かる」という所が、推理を進めたい村側に見えるかしら。>>2:59や>>3:173がそれに当たるわ。
割と何で疑われてるのか、あまりわからなかった感じね
【墓】 【音】音痴 ドワイト
墓下ガチ陣営の考察にフムフムしつつ、虚脱感(いい意味でも悪い意味でも)からなかなかガチる気になれない私が来ましたよ。
>>+84>>+86
ああ、素直に嬉しいな。
ティナもマイダも頑張り屋さんだし、ほんとうにかわいい娘たちだ。
今日のヒューゴは目が向いてる方向が村のそれとずいぶん違うな。
露骨な狩ブラフも狩騙り準備してるようにしか見えないし、
ヒューストンの潜伏C説が説得力ありそうな気がするな。
狐ならもう少し擦り寄ってきそうだし、狼でも目立ちたくないところだろう。
地上でもチサをほとんど見れていないんだよな。
ハイヴィは狐予想みたいだし、ゆるゆる見てみよう。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
私が村なら、ヌァヴェルさんとの対話で考察を伸ばしたい感じね。狼であっても、ここをパートナーに、村を吊っていくと思われるわ。ミケル、ネッドのどちらかを崩すか、出来ないならヌァヴェルを落とすか。
「狼なら目立つことはしない」もメモ。
ヒューゴCは割と可能性あると思うわ。どちらにせよ占っておきたい所。
【装】装飾工 メリル
帰宅中鳩一撃。
ヒューゴ、片白だからこそ放置はやめて。他の理由ならともかくそんなの勘弁してほしいわ。
私ばっかり見ろとか言う気もないし、私自身昨日は反省すべき動きばっかりだったからヒューゴ以外を見るようにするけど、そんな理由で放置はやめて。
で、>>70だけど、違う。そこは私の言い方が悪かった。真視はしてたけど「ここでもし偽植だったとして、黒出されたら……」とか考えてたから怖かった。からほっとしたの。
そして聞きたいのは「予想してた答え」っていうのは
★私を村、狼、狂人、どれと想定して予想してた答え？
【禁】禁煙 ヌァヴェル
ミケル見直してるが目が滑るなー。普通に村に見える。ちょっとだけ気になる点があるとすれば昨日の▼雪。
猫★>>137で「けどそれ…」って続いてるが結局猫の中ではどの発言でどう思考が動いてどこに収まったとかあるか？あったらその流れ教えて欲しい。
【学】学術士見習い ヒューゴ
かなり早いが、今時間があるので希望出す。
【▼町▽愛】
【植→●令〇禁】
【雪→●装〇猫】
学>>74通り、吊りについては単純に手順だ。純灰が「猫学王町愛」の5人。
そこから比較的人視している「猫王」抜き。
「町愛」の中でより喋る愛を第二希望にさせてもらった。
コレットを強く人外視しているわけじゃない。でも、話せないわけじゃなさそうなのに、受け身の姿勢は気になる。狐の可能性も切れない。消極的な希望の挙げ方で申し訳ない。
占は補完を希望する。
「寝技」は狼でも狐でもなさそう。
残り「令禁装」をそれぞれに充てて、「猫」は繰り上げ希望だ。
…と、ここまで王が僕の中ではエアスポットだな。猫と入れ替えてもいいかもしれないが…。離脱**
…と思ったら流星群が…。あとで回答する**
【墓】 ホイットニー ヒューストン
ドワイトさんこんにちは。墓下は開放感がすごいわよね。
地上で頑張っていたのだからこそのものと思うわ。お疲れ様。
チサさんは凄くエアポケだった気が。ゆるゆる見てくれると嬉しいわ。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+136
このタイミングでは、そう見えてくるわね。ただ、狼でも占われたらもう覆せないのが。
>>98比較的人視してる「猫王」で、王がエアスポット、というのはどういうことなのか聞きたいわね。
【墓】 【音】音痴 ドワイト
ヒューストンこんにちは。
私は灰考察自体をほぼやったことがない人間でな。
昨日の考察も「塗り」の意識でやってしまったかもしれないと反省しているところだ。
まあゆるゆるやってみるよ。
【墓】 【音】音痴 ドワイト
ジャン>>+138
統一にする気はなかったな。
明確にメリット・デメリットを天秤にかけた記憶はないが。
私はサボテン→ユリウス、リディヤ→誰か(▼ツリガネ)にする気満々だった覚えがあるんだがな。
なぜゾーンのままにしたんだろう。
ちょっとその辺も見返して来よう。
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