1265 G976村G1026村合同再戦企画
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【令】家令 ユリウス
猫>>74
☆判定の数だけ囲い疑惑が増えてくのも厄介だけど…何故だろう、狐方面で狼が非協力的になる未来を幻視した。
猫>>75
☆実はあまり重視してない。
狼でも揺るがない人は揺るがないし。
僕序盤で居なくなることが多いから、誰か活用するかなと思った。
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>68ユリウス
☆そうだな…[…は手元の資料を見た。]
昨日ツリガネを希望に挙げた…というと…全員…だと…。
ふう…第一に挙げた「禁愛装技」の中に1狼はいそうかな。
正直、まだ人数が多すぎて陣営まで見通しが立っていない。
昨日の希望出し票を先程メモにコピペしたんだが、「装」が2つあったな。
議事を追い切れていなかったんだが、これは誰かと間違えたのかな？
>>77ミケル
ああ、そこは違うな。うん、僕も言い方が悪かった。
「戦術理解度」よりも「ミケルと理解し合えるのか」という不安だった。お互いに理解し合えるまで話し合えばいいだけなのにな。何というか、本当にすまない。
★「学吊り不能〜」がわからないんだが。猫の間違いか？
ティナはジジ専…（ネタ
僕は断じてロリコンではない（非ネタ
＞サボテンact、ん？ヤキモチか？（ネタ
【泣】泣き虫 ティナは、【学】学術士見習い ヒューゴさん>> 90、違うのー。おじさんだから好きじゃなくて、【ドワイトさんだから】大好きなのー！
【墓】 鍛冶屋 ジャン
7縄8灰片白3。
やっぱり今日は統一だな。
統一で確白出れば灰狭まって詰み見える。
溶ければ1縄増えたF編成になるので村超有利。
斑なら斑吊りで真贋確定。偽黒でも確占と引き換えなら1ミスくらい痛くない。
今日占襲撃なければ明日以降も統一で灰狭めれる。
今日のGJはでかいな。狼一気に追いつめられてるぞ。
【愛】ナルシー チサ
>>83 王
あっ！「ヒューゴは」ってあったから、ボクへの質問じゃないと思ってスルーしちゃってた！
☆そういうとこで非狐要素とるんだなぁって言うのと、不慣れからの評価っぽいのを感じたかな。（これは非狐だけじゃなく、非狂でも言われてた気がする）
非狐って最初に言われたのは枝か植だったと思うんだけど、考察の早さとえ！？なんでって驚き、その後に狐じゃないから一人考える人を減らせてよかったって気持ちだったかな
自分が村だって思ってもらえたら灰が狭まるから嬉しいよ
☆たしか、装からもフラットに見てるってどこみたいな質問来てて、>>222で回答してたよ。ここが納得できるってアンカー引ける感じではなくて、印象として納得させられる文章だなぁと思ったよ。
たぶん、自分はこう思ってるよって明言してるからだとおもう（……ボクもがんばるね；）あ、白黒はわかってないよ
めんどくさいって言ってるのはRPだと思うんだけど、あんまり好きじゃないかなぁとは思った。
【愛】ナルシー チサ
王へ 続き
☆>>81、>>87、>>94、>>99あたりかな？喉も足りなくなってスルーしちゃってた！霊で結果が見れるから雪の決め打ちは結局しないし、
令は植＞雪、雪は占い師として緩いって思ってるんだなってことがわかってそのまま思考停止してた。その答えで特に印象変わらなかったかな。
「占いにあたってなかったら決め打ってた」っていうのはよくわからないなとは思ったけど、考え方の違いかなって。他の発言もみて令を判断しようかなって思うよ
【令】家令 ユリウス
王>>85
回答ありがとう。
真贋差があまりにもボロボロなんで、これで身内切り主張(示唆)が続いてたら植真決め打たれたくない事情があるのかなと思うし今朝の発言と矛盾してた。
オデットね…昨日軽く見た限り、短く発言してすぐ居なくなる印象。掴み所がない。
と書いてて「あ、僕こう見えてるのか」と思った。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+53
いえ、禁じられた愛から生まれる！必殺の！みたいな。
忘れてもらって構わないわ。
オデットは囲いタイミングとしては十分アリな気もするし、逆に人でれば、終盤囲いを疑われる位置でもありそうね。
サボテン真に偏らせて、サボテン視点の灰を狭めるのが良さそう。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
厄介なのはオデットがCの場合かしら。
まあそれでも人間確定させておけば、早々悪さは出来ないわね。偽狩COにだけ注意すれば良い。
ちょっと詳しく手数計算して見るわ。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
全:16>14>12>10>8>6>4>E
外:04>04>04>04>3>2>1>E
8人時点、Cと妖魔と２狼生存の場合、実質6人で、RPPが可能ね。ただ狼も妖魔生存を知らないといけないし、妖魔が吊られないと敗北。
少なくとも、リディヤはあと３手は占わせても良いのではないかしら。それまでに溶けが起こるか、黒を引くか、黒吊りが起こるかはするでしょうし。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
そう、このGJはかなり大きい。
これで村は早い段階から余裕を持った行動ができるようになった訳だ。
さて、表で安心感が出てくる村っぽいのは誰だろう？
ちょっと警戒心が抜け切ってないのは誰だろうね？
この辺の感情の流れもまた見たいところだ。
【装】装飾工 メリル
帰宅中鳩一撃
植☆>>59
うん……。そこ若干テンション上がってて……。
「霊判定とGJキタ！(この時点で狐の事忘れてる)」→「>>12」→「霊判定来てよかったー。ってかリディヤ遺言はどうしたのよ。まぁ寝るかなー……。」→リロって>>13が見える→「だよねー！」→ろくに推敲せずに言いたいこと言う
てな感じで深く考えてなかったと言うか……。こんな返答でごめん。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+58ちゃんと計算してみたわ。
【サボテン視点の灰】10
ユリウス○
オデット○
ミケル
ヒューゴ
メリル
ヌァヴェル
ネッド
マリーベル
コレット
チサ
▼灰●灰×3で、サボテン視点の灰は4、縄4。
対抗吊って灰占えば、縄3の灰3。狩COがあればさらに早い。
灰狭めには白か妖魔を引きたい所ね。いつ迄生きているかもわからないし。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+60
そうね。狩人に拍手と、歌を届けましょう。
一応リディヤにレネ補完させなけれは、偽黒を打たれても、そこ吊りでサボテンの灰は狭まるわね。
ただ、確定情報を増やしていく上では、統一で確白を増やしたい所。
【技】技師 レネ
さぁ、本当にそろそろ狐溶かしたいな。
学の考察は意気込みは伝わるけど、ちょっと要素としてそこ取れるのか？って所が多いように感じた。
例えば、学>>65「積極的に「切り」に動くと思う。」ギドラ3COの時点で霊抜きは厳しいし狼陣営には綾黒が露見してしまうのは目に見えてた。あからさまに庇いに行ったりすれば勿論、「切りに行けば目立ってくる」ってのにまでは思考行って無いのかなとは思った。
学>>90「第一に挙げた「禁愛装技」の中に1狼はいそう」ってのもそうだな。狼はライン切りだけに動くわけではないという事にまでは行って無いようで。
っとまぁここまで書いたんだが、この要素取りに焦ってるっぽい感じは村っぽさだと見てる。ただ考察の要素取りの甘さ＝黒塗りに繋がってくる事が出てきたら注視して見たいと思う。
観測者 マリーベル
【諸々確認】
すらっと読んできました。
まだ曖昧ですが…
とりあえず、1狼吊れたんですね！
あと狩さんGJですっ！
狐のことがあんまりよくわかりません…
どう動いていいのか…
占決めうったら、今のところ植が真結構強くみてます。
【技】技師 レネ
禁は狼は薄めだと思うが昨日から希望に挙げさせてもらってる通り、狐の線はあり得ると思う。
まず>>1:2で速効非占。速効非占回すってのは実際問題、狼はやりにくいんだよな。発言もほとんど引っかかる所はなく、いつもなら若干白目で放置しておく所なんだが、如何せん今回は狐がいる。王が言ってたが前に出れそうなのに出てこないってのは感じている。初日、2日目と「白寄りで非狐取れてない所占いたい」って風潮があったことから考えると白くなりすぎないように、ただし吊られる位置にも居ない微妙なポジションをキープしているように思う。★>>all禁非狐取ってる人居たら教えてくれ。
【装】装飾工 メリル
狐が分からないなら狼探しでもいいから頑張ってみて。マリーベル。
あと飛んできてる質問に答えてみて。
他には読んで気になったところとか、ね。
このままだとあなたを吊らざるを得ない。寡黙整理なんてつまらない理由で縄を使いたい人なんていないはずよ。
【技】技師 レネ
次は寝。
寝の適当感は軽さを感じないことも無いけど、軽さ＝人要素とは考えていない。普通に考えればこの考察量・考察スタイルは占吊に当てられること必至（村ならSGにされやすいタイプ)と言えて狼っぽくはない。正直狐がどう動くかは分からんけど、これが非狐要素に繋がってくるかと言われるとそうは思わない。狐って勝つのは村や狼より難しいと思うから何か特別な事（目立ってみたり、発言さぼったり、占吊を厭わない姿勢）をする必要があるんじゃないかと思い始めたんで寝狐はあり得ると思う。★>>allこちらも同じで寝非狐要素ある人はお願い。
【学】学術士見習い ヒューゴ
マリーベル
>>97「どう動いていいのか」って引っかかるね。
君が村なら君はいつも通り動いて人外を探せばいいんじゃないのかな。
★ここまで寡黙だった理由は何かな？答えられる範囲で答えてくれ。
★自分が吊縄に近いということはわかっているかな。それに対してどう思う？または占われることについてはどう思う？
【墓】 鍛冶屋 ジャン
再戦村の寡黙整理ってあんまり好きじゃないんだよね。
できるだけ引き上げてあげたいとか何とか。
ここまでしゃべってくれないときついんだけどね。
メリルも若干黒薄いと思うんだがどうだろうか、ハイヴィ。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+64
そうなのよね。システム的なことや編成、普段と違うキャラチップで、議事が頭に入らなくなる人も見かけるわ。
私はヒューゴ、手を差し出すフリをして、マリーベル吊りに行ってるようにも見えるのだけど。
【植】植物学者 サボテン
装>>94
返答ありがと。
装村だったらごめんなんだけど、王>>13に乗ろうとして勢いで>>16発言して視点漏れしてしまったように見えてる。
あまりテンションがあがってるようにもみえなくて…。
ぽつぽつ考察落としたから詳しくはエコるけど、猫愛王町学はかなり白い思っているわ。スキル警戒してしまう以外に禁も特に引っ掛かるところがない。
追記すると、学は所々にでる情報を欲している様が微白い。>>2:58「ライン見れるかも？」>>65「ツリガネからのライン〜」とか。情報を欲しがる様は狼でもアピれる範囲だけど2~3ｄと思考が繋がってるからアピの可能性薄め。
学村なら「猫人っぽいけど最終日に残せない」とか「綾村でも狼でも、本心では吊りたくない」とか狼に塗られる発言多いから気をつけたほうがいいと思う。
ただ、この隙の多さが白いか、とも。
ちょっと学には懸念もあって学狼なら、？？な発言出ても学要素で取ってしまいそうな私もいるから灰の意見も参考にしたい。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>102
そこを私はアピールに取ったのよね。
昨日結局、サボテンの印象落としつつ>>2:19、斑吊りを避けようとしていた>>2:153のは、どうしても見逃せないわ。
赤は、占い師を抜けなければ絶対に負ける。堂々とそれを貫く狼も多いわ。
「ヒューゴだから」という理由で放置される可能性があるなら、ますます占うべきかなと、私は思うわ。
【装】装飾工 メリル
ん。ただいま。
質問飛んで来てるわけじゃないけど
ヒューゴ>>50
だってあなたそこで止まったんだもの。ツリガネに関しては白取ってたみたいだけど、サボちゃんに関しては「相対的に真」でストップ。サボちゃんに関する考察落としてたならまだしも。
あと私が昨日の時点で納得いってなかったのはそっちよりミケ評ね。
学★「スタイルとか諸々」諸々の部分について具体的に説明欲しい。
【技】技師 レネ
うーん、やはり令禁寝の中に狐がいるような気がしている。
ただし、装に関しては今いち読み込めないが3人より狐薄めか？とは思ってる。（パッションめ）
【禁】禁煙 ヌァヴェル
帰宅。
猫>>74☆雪を吊らなければ雪狼時残しとけば灰吊り悩まなくていいのが大きなメリットとしてある。雪が狂ならあれだけど、出来るだけ残しときたい所だな。
植真仮定、雪に一縄で6手10灰。狼は狩狙いで灰襲撃する必要有ると考えたら負けるとしたら、狩即抜かれでの白位置に狼or狐生存で狼全吊り。
俺は真ほぼ切れると思ってるけど、万一雪真なら銃殺でケア出来る可能性もあるしな。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>+71
そうね。違和感を覚えたのは、>>67ね。
「もう一度声かけてみるか」が、「促してますよ！」と見えてしまうのよね。少し穿ち気味なのは承知。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
猫>>74☆雪を吊らなければ雪狼時残しとけば灰吊り悩まなくていいのが大きなメリットとしてある。雪が狂ならあれだけど、出来るだけ残しときたい所だな。
植真仮定、雪に一縄で6手10灰。狼は狩狙いで灰襲撃する必要有ると考えたら負けるとしたら、狩即抜かれでの白位置に狼or狐生存で狼全吊り。
俺は真ほぼ切れると思ってるけど、万一雪真なら銃殺でケア出来る可能性もあるしな。
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>103メリル
占考察をしない・落とさないことが黒視に繋がるのか？
それこそ塗りに見えるぞ。
☆これを説明することでどういう要素に繋がるんだ？ミケルが人外かどうか見極めたいという相談だろうか？
それとも、僕がミケルに擦り寄ってるとかそういう動きに見えるってことだろうか？
すまんが今日も離脱しながらの参加になる。
【令】家令 ユリウス
>>95
☆そうそうと付いてたから言い忘れかなとも思ったんだけど、その後同じくらいのラグで喋ってたからフィルターで読むと変に浮いて見えるんだよ。
直後に発言するつもりだったんならその時(4分後)言おうと思わなかったのかな、と。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
ユリウスさん見てこようかしら。
>>63に関しては、元々促す気がそこまで無いのであれば、問題無い気もするわ。
促したいという人もいるし、多弁でガチりたい、という人もまた居ると思うの。
【装】装飾工 メリル
ヒューゴ>>107
違うって。どうも私の言い方っておかしくなっていってるみたいだわ。他の人も分からないとこあったらどんどん質問ちょうだい。
『ゲームがスタートした1日目はサボちゃんにアピ感・リディヤには触れず』→『サボちゃんの真視が固まり始めた2日目に「相対的に真」』とだけ落とす、というのがとりあえず周りに合わせてるように見えるのよ。
ましてやツリガネ白視しつつよ？。霊抜けたらどっちにでも転べるようにしてるように見えるわ。
ここでall★上記のような動きをしてる人がヒューゴ以外にもいたら指摘して。
私、ヒューゴに結構ロック掛ってて狭い視界が更に狭くなり始めてると思うわ。
話を戻すけどミケに関してはそう。すりよろうとしているように見える。
1日目は「最終日まで残せない」と言っていたから、2日目の「意思疎通できそう」は1日目の後半、皆の落とす考察の中でミケが白視されてたからすり寄ろうとしてる、という風に見える。
ここは「ミケルにすり寄ろうとしている」というより「村人にすり寄ろうとしている」風に見えるというのが正しいわね。
だからこそ説明が欲しいのよ。
村ならごめんだけど、私の考えはこういうこと。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
>>109は本当に同意だわ。メリルと同じ所拾えてて、共感白とっちゃおうかしら。
>>+78
今ユリウスさん見てるけど、ここも割と怪しく見えてきたわね。
突然死が拙いのは、
1.偶数→奇数になることで、狼がGJを恐れなくなる
2.ユリウス、マリーベル両狼
3.単に、気まずい
ここら辺がパッと浮かんだわね。
【泣】泣き虫 ティナ
マリーベルちゃん、来てくれてティナも皆も安心したなのー。
体調不良とかなら無理しないでほしいなのー。
【皆に連絡】なのー。
【占吊希望出し〆切は21:45目安でお願いなのー】
【仮決定22:00、本決定22:30を目安に出すのー】
回避は仮決定後にお願いなのー。
※吊希望は観以外からお願いしますなのー。>>2:265参照なのー。
申し訳ないなのだけれど、ここは譲れないなのー。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
ユリウスさんの>>1:136の反応は良かったわね。
と思ったら、>>1:135から1時間経ってたのね。ここで反応からの白さは取れず。
全体通して読んでも、（まあこれだけ灰が多いから仕方ないけど）思考開示が少なめのように見えるわね。（だから占われたのだと思うけど）
そして、>>2:79だけど、これ視点漏れじゃない？
「占い確定の好機は逃したくないので。」
ここね。ツリガネ黒が出ても、占確定では無いわ。思い込みの強い村の可能性もあるけど、微要素として。
ただ、のほほんとした村の可能性は否定できないわ。レネさんの追及や、考察が伸びていけば、より色は見え易くなるのかなと考えてるわ。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
泣>>111
俺は吊り先は>>2:265込みでも観が良いと思う。どちらにしろ整理枠だし、そもそも狼が勝ち狙うなら少なくとも占抜くまではドワイト噛んでる余裕無い。希望出しを別にするのは構わないが、今日観を吊るかどうかは共霊で話し合って欲しい。
【泣】泣き虫 ティナ
＞マリーベルちゃん
何から話せばいいか分からない状態なら、>>1:135の質問から取っ掛かりを掴んでほしいなのー。
今日は>>111でおねがいなのー。
議題は、>>46にあるから、必要なら活用してなのー。
【泣】泣き虫 ティナ
ヌァさん>>113
意見ありがとうなのー。
泣>>111に追加なのー。
【今日観を吊るか否か】もおねがいなのー。
あと、占さんたちには、また遺言おねがいなのー。本決定の時にも伝えるなのー。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
あー、マリーベルからしてみれば不快な発言だったかも。すまん。現状変えたいとは思わないが、それでもマリーベルが喋ってくれるとうれしい。
【花】花屋 マイダ
ただいまー…。
そうかー……ヒューゴさん、ロリコンかあ……。
ざーんねーん……。
あと、ドワイトさんは格好いい。
なんで略称が「音」なんだっけって、理由考えないと思いだせないくらい
格好いい。
あとね、あとね、酔っぱらい騙りの人、げんきー…？（手ぶんぶん）
ハリセン、ちゃんとつかってるー……？
【花】花屋 マイダ
さて、発言促しがんばるよー。
コレットさんはいらないね。
元々「話せるよなー」って気はしてたけど、話せるよね。確信。
慎重派さん、の印象。
昨日もね、なんとなく空気綾吊りで半分確定してたのに
観吊り第一希望なんだよねー……。
占いも第一禁、第二学って、自分の考えに基づいてる。
思考の糸口掴めたら、動けるんだろうなぁ、なんて思った。
感想文ね。あとは、灰同士の対話に、おまかせするー……。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
メリルね。全体的にバランスを考えたり不安を持ちやすいタイプだわ。
特に初日っから結構占い師に目線行ってる辺り、狩or狐はありそうって印象。バランス取るっていう考え方もね。
なんか考察が全体的に「要素は取ったけど、白黒どっちに取ればいいか分からない」「白っぽいんだけど、言い切れなくて怖い」が多い。
結論だけぼかしてるって言えばそれまでなんだけど、そこに至るまで思考グルングルンしてそうなのがどうにも、性格要素の不安と比べると推理してるっぽいって感じる。
少なくとも色見えてるっつー見方じゃないと思う。
>>2:260、リディヤ偽の流れに「したくない」っていう表現からは、場を動かそうっていう意志を感じた。
どうもこれ、俺にはアピに見えない。
流れを変えようとまで考えるのは、悩んでるフリで白を拾わせようとするアピの目的に沿ってないから。
で、リディヤ偽なら、少なくてもサボテンにライン拾われるような行為。
それがなくてもサボテンはメリルを多少黒く見ていたハズなんで、むしろこれ自滅行為になりかねない。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
そこから>>16に繋がるのかー。うーん。
ここで霊判定見れた安心感、GJに関する喜びが無い。
短時間の内にこの観点抜けてるのはちょい黒め。or狩め。
「だよねー」ってのが心配性の彼女の口からスグ出たこともだ。ちょっと安易な気もする。
っつーか無駄にヒューゴにロックかかってるな。
うーん、この盲目さは性格要素と一致してない気がするぜ。
他人に聞くのが「このロックについて意見頂戴」じゃなくて、「他にも居たら教えて」。
うぐー、あんたヒューゴに関しては相当自信あるのね…。
悩ましいけど、人外結構あるんじゃないかなーと。
特に狐かな？
俺ここ狐にちょっと賭けてみるわ。
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