1265 G976村G1026村合同再戦企画
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観測者 マリーベル
こんばんわ。
とりあえず、【非占非霊非共CO】
■1.確能>確白
■2.FO希望です！
■3.お任せします。
■4.統一希望。
【植雪占CO確認】
【泣音霊共キドラCO確認】
【猫】煙突掃除猫 ミケル
レネ兄ちゃん>>67
お返事…ありがと。
そっか、ボクはリディちゃん急に語気が強くなったなあって印象だった…。
だから、技雪ライン切り？ がちょっと掠めた。それ払拭できるお返事ではなかったんだけど、レネ兄ちゃん村仮定すると、ボクの見方はちょっと一方的なのかな、というふうにも思った。
ヒューゴさん>>68☆うん、ボクもそう思うよ。ここはサボちゃんのお返事聞いてから、あとでね。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
>>70ボクの見方→リディちゃんに対するボクの見方、ってことね。
あといちおう、レネ兄ちゃん単体で黒くは見えてない。会話への積極性とか、印象白ではある…よ。
発言一巡した、ね。2-3確定なのかな？
それならまとめは霊共トリオの合議制で。占いはさっきから言ってるけど交互占い…希望。
ボクも寝る、ね…。おやすみ…。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
目ぇ覚めた。
【2-1-2確認】
これはいい感じだなー。
王>>57村っぽ。狐でも狼でもマゾい。と言うかここ狼なら占３になってんじゃないかって思う。
王>>72どっちにしろ偽装銃殺できるぞ。ゾーンにしとけば占先襲撃と偽装銃殺分けて考えやすいし、そこからも要素取れそうだから賛成だけど。
ここもC狂っての抜けて提案してる感じ白いな。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
占はぱっと見探り入れてる植のが印象いい。
植>>51★見分けられないと何が困るんだ？C狂だろうが狼だろうがラインは探せるし、狂潜伏の方が占われても大丈夫なんだからそっち前提で確白警戒してれば問題無いだろ。
雪>>61意図聞き出して透かすような発言は村利じゃないんだが。
あと灰見るの苦手はいいが真なら灰に積極的に絡んでくれな。狐見やすいのは占への反応だから。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
ふむ。ネッド臭いと思うんだがなぁ。
編成慣れてる感あるのに戦術論中心で灰に目を向けてなさそうなところが。
もうちょっと何かしら踏み込めるとこあると思うんだがねぇ。
【綾】綾取り ツリガネ
私も少しお目覚め。
C狂やら共やら狐私には頭混乱中です。
このあやとりでしっかり狼、狐捕まえるんだからっ。ふふ
で、抜けてたわ【花共霊キドラCO確認】
占の植雪2人はやる気ありそうだし、良かったわ。
しっかり灰見てほしいですね。
【音】音痴 ドワイト
おはよう
占いCOは2人で確定だね
私の2つの首の方はまだ回りきってないからなんとも言えないな…
【対抗の有無もしくは非霊非共の明言を頼むよ】
ではログ読みに
【泣】泣き虫 ティナ
おはようなのー。
んーと、編成による混乱が少し見られるのー。
喉嗄れ気味の人は気をつけて欲しいのー。
基本は【人外は墓下に送る】なのー。
今日は変な動きしている人を挙げて貰えると助かるのー。
呪殺は起きれば確占できるのー。
そのために、バラ占が推奨されるのー。
レネ君>>24
指摘ありがとうなのー。間違えたのー。
【学】学術士見習い ヒューゴ
おはよう。いい朝だ。
エンダアア（以下略
霊はコレット（町）待ちで確定か。
共は禁寝王町のCOが確認出来れば確定かな。
★とりあえず該当者はCO発言頼む。
占真贋は今のところ五分五分か…。
[…は資料に目をやった。]
【墓】 鍛冶屋 ジャン
占いはろくに見てないとかなんとか。
どっちもふらふらしてんなーと思ってるけど、サボテンが今んとこ一歩リードって感じかね。
COタイミング的に真目なんだけどね。
【泣】泣き虫 ティナ
狐の動きについて、聞いたことあることを書いておくのー。
・GS上位の2、3番目くらいにいることが多いなのー。
初回占要らないね、でもシャイニング白ではないって言われるぐらいの白さなのー。
これは最白狙いの灰噛み起きた時に、GS最上位にいると襲撃なしになって狼側に狐バレしちゃうかららしいのー。
・ただ、これを見て狐さんが動きを変えることもあるのー。
狼側が分からないという点では、動きが村に似ているから、見つけるの大変だと思うのー。一緒に頑張ろうなのー。
【狼側に協力を依頼するのー。】
狐噛みによる狐判明したときは、教えて欲しいなのー。
C狂でも狼でも誰か一人が狼側COして誰が狐なのか伝えて欲しいのー。
お互いにとって狐は邪魔なのー。
良ければ考えておいて欲しいのー。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
おはよ…。
つ[ベーコンエッグ][コーンスープ][トースト]
王さま>>72
ありがとー。C狂なので…ゾーンでも占い先指定でもその危険度は変わらない、よね？
【猫】煙突掃除猫 ミケル
禁煙さん>>75
☆占2CO仮定、3d占い残れば統一結果ふたつ、っていうふうに考えてた、よ。
「銃殺決まれば〜」「霊が生きてれば〜」聞いて思ったのは、そううまくいけばそうだろうけど…って印象。銃殺わかんないor霊抜かれてるパターン考えたら片白がばらばらあるのはめんどくさそうだな、って思った。
もちろん確定白が狂の可能性あるけど…白であるっていう確定情報は状況によって使えると思う、よ。明確なビジョンがある…わけではない、けど。
ゾーンの積極的なメリットって、なあに？ 占い師の自主性を真贋判断に重視する？
村視点注目集まってるところに色を…っていうのはG編成的な考え方、なのかな…？
【泣】泣き虫 ティナ
＿｜技禁植寝王愛泣音学猫装雪町花令綾観
占｜非非占非非非非非非非非占非非非非非
霊｜非非＿非非非霊霊非非非非＿霊非非非
共｜非＿＿＿＿非共共非非非非＿共非非非
【猫】煙突掃除猫 ミケル
綾とり姉ちゃん>>70
☆雪>>43でボクの考え方確認、雪>>50判断に自信なさげな素振りから雪>>59「それのなにが問題あった」攻撃的な口調へのギャップだね。
★どういう思考からその質問、でてきたの？
「雪の信用落としをしてるボク人外（狂狼）」想定かなって最初思ったんだけど、>>77から雪偽目で見てる、よね。ってことは「雪偽とのラインの切り合いをしているボク人外（狂狼）」想定？ それかきつねさん絡み、とか？
とりあえず聞いてみただけ…というのはちょっと考えにくい。わりと時間がたってる段階だし、アンカの拾い具合から、議事全体最初から追ってるみたい、だから。
綾とり姉ちゃんの中でわりとクリティカルな判断基準になる質問だって予想、してる…。
【禁】禁煙 ヌァヴェル
おはよう。当たり前だが【非共】
禁>>73訂正。銃殺偽装自体はできるけど灰狭め見ればゾーン一択だわな。
これはミケル>>85の質問にも答えてるかな。真占の占先襲撃で銃殺が起きた場合村からは判別不可。+狼側だけは襲撃手ごたえ無しになるらしいから狐銃殺判明だな。
猫>>85ん、ありがと。めんどくさそう了解。まぁ面倒臭いっちゃ面倒臭いが銃殺＆黒出しされたくない狼側は村狙うだろうから多少勿体なく感じるな
んじゃまた**
【綾】綾取り ツリガネ
おはようです。
あれからほとんどあやとりに夢中で…寝れませんでした。
猫>>88返答ありがとうございます。私はその辺雪の性格要素で取ったわ。もともと強気？な感じだったからそこをライン切り？に捉えるのはちょっと疑問を感じました。
☆単純にどの辺りが語気が強くなったのかを聞きたかったの。私にはそう思えなくて。最初から強気だな、と思ったからね。語気が強くなったから雪技ライン切り？予想したみたいだったので、そこまで予想出来る猫の中での雪の語気が強くなった発言知りたかったの。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
技綾両狼陣営はないかな。>>78がボクとか禁煙さんの目が向いてるところに乗っかってきてる感じ。ちょっと切れ度は落ちるけど、禁>>75も上げてから落とすのは感覚切れ＞切り、だね。
綾狼が技白の塗りに動いたってのは可能性あるかな、って思う。前述疑問点、ボクへの塗り感も多少。狼狙いの占い候補に入れておく…。お返事見て…判断するけど。
【綾】綾取り ツリガネ
猫>>88それに私はまだ雪が偽っぽいとは言ってないですの。植雪とも対話もしてないですし…そこまでの発言ではまだ正直わからないです。まだ印象、パッションぐらいね。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
禁煙さん>>89もありがと…。
ん、そか…。ちょっとまだゾーン＞交互よくわかってないかも…もうちょい、考えてみる…。
あと、禁煙さん>>73
★上段、王様>>53が村い理由教えて？ ボクわかんなかった。
統一の利点薄いのはわかるけど…それ狼狂でも言える、よね？ きつねさんなら若干言いにくいかもしれない、とは思うけど演じれない範囲ではないのでは…？ あと占3て？
下段の判断については意味わかったし…同意。狼陣営仮定すると、きっと王様は場を掌握して動かそうとするタイプ。頼りになる村人を演じようとしてるから…そういうあざとい白アピするような狼像とちょっと外れる…王様の非狼狂要素。
喉がマッハ。
【花】花屋 マイダ
自由占いって、「占い先重なってその人溶けちゃったら占い師の真贋が分からない」「占い理由をはっきり説明してくれない占い師だと村側に情報が落ちない」不安があるんだけど、その辺どうなのかな……。
占い師さんの性格とか、考察能力とか見えてない初日は、ゾーンじゃだめ？
【猫】煙突掃除猫 ミケル
綾>>93
ん、ありがと…。
ボクも印象程度の植真雪偽だけど…その仮定でこんな狼陣営ありかな、とか思って考えた、よ。
>>94ボクの白黒判断したかったんじゃないってこと、なんだね。ボクに対して、塗りに来てる人外か、鬱陶しい村なのか…みたいな葛藤見れたら…白取れるかも、ってちょっと思ってた。ので、取れなかった。
ちょっと一方的な見方かもな…って、自分でも思う。
ALL＞★誰か第三者の意見…お願い。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
ふむん。
ミケルはやっぱり「意図」「見通し」を重視するんだなぁ。
割とツリガネって文面素直に受けとる感じだと思うけどね。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
花>>99
☆雪偽仮定で…ボクとレネ兄ちゃんとの触り方がずいぶん違う気がした、から…。ぱっとそう思った。自信なさげな態度のひとが…強い言葉使いで白を塗りに行こうってのも、そぐわない印象…。
あとチサ姉の非人外要素も誰かに同意…素直印象。
これだけで決め打てる要素じゃないから発言増期待…っていう半分エール。
あとは…夜に、ね。ティナちゃん喉ごめん。
【雪】雪国の少女 リディヤ
朝一撃エンダアア(ry
猫>>84
わーい
朝食ありがとー♪
綾>>77
☆どうしたいもこうしたいも…自由だよ。
灰考察の得手不得手と黒引きたい、狐溶かしたいっていう意気込みは別物。私なりに頑張るよ。
泣>>83
自分の位置調節できる人が狐ならそのとおりかもしれないけど、できない人もいるし(私がそう)、動き方変えられる器用な人もいればそうでない人もいる(私がそう)から、GS上位から2、3番目にいる〜、これ見て動き変える〜は情報としては微妙。
ただ、狼側に協力を仰ぐのは非狼要素かな。
花>>96
☆単に気になった。
真共霊なら、ギドラCOの流れにわざわざ乗り遅れるようなことする必要あった？偽でも、わざわざ遅くに出る？どーなのよ。って感じ。
【墓】 さまよう旅人 イル
この場所ははじめて来たのだが、この燃えてる感じと、「見物人でしたが、死亡しています」の一文はなかなかシュールだな
エンダアアアアアアアアアアアアアアアイヤァアアアアアアアアアアアアアアアアウィルオオオオオルウェイズラアアブユウウウウウウウウアアアアアアアアアアアアア
【墓】 鍛冶屋 ジャン
エンダアアアアアアアアアアアアアアアイヤァアアアアアアアアアアアアアアアアウィルオオオオオルウェイズラアアブユウウウウウウウウアアアアアアアアアアアアア
おはよう、イル。
【墓】 さまよう旅人 イル
皆ほどまともに地上の様子を伺えていないが、ギドラの３人は皆真ぽいな。狼三潜伏も有り、か？
俺の立場からすれば潜C狂も実に見てみたいが、自分が地上にいたら……頭を抱えそうだ。
【音】音痴 ドワイト
むう…。身動きがとれん…。
★コレット
ログを見てないだけならいいが、なにかわからないことがあるなら遠慮なく質問してくれ。
【音】音痴 ドワイト
マイダ>>100
自由だとしても完全自由・伏せ自由にはしない。
宣言自由(かぶったら変更させる)か占い師の意向を聞いて個別指定になるな。
ミケ>>101
☆占い真贋判断の材料にミケの目を借りようとした、と解釈することはできるな。
ただミケの感じ方には共感できるぞ。
レネ>>103
横だが、霊共ギドラFOの護衛幅は狭い。
ま、詳しくは後々にした方がいいのかな。
あと>>all
灰は護衛・襲撃関連にはあまり触れんようにな。
そして戦術面でわからないことがあるならギドラ組に振ってくれ。
できる限り答えるようにする。
【墓】 さまよう旅人 イル
>>+41
ふむ、なるほどもっともだ。…そういう考え方をしたことなかった。
ということは、仮に占真狼で、狂がギドラCOしてないなら、偽は信用とれる自信があるのかもしれないな。
俺は、リディヤタイプにちょっと弱い。
ただ、もしハイヴィの死因が襲撃死なら、ハイヴィを脅威に感じた幼女陣営狼＝リディヤ偽も有り得る。
ちなみに親切な人に聞ければ聞きたいんだが、この陣形って初手真占抜きできるものなのだろうか？護衛怖くないのだろうか。
ああ、これはこの村とは無関係な、俺の日頃の単純な疑問だから、スルーしてくれて構わない。ケースによりけり、の要素が大きい気がするしな。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
>>+43
そうだな。陣形的には初手占抜き出来ないことはないぞ。
というか初手占抜きが一般的だな。
占狂-霊なら、護衛怖い時には護衛薄そうな方抜いて真狂二枚抜きという手もないことはない。
占狼-霊なら騙りが死ぬ気で頑張る。GJ出たら泣く。
2-1陣形ってのは初手で占さえ抜ければ一番灰の広い陣形だからな。
割とG国では見かけないが、騙りの信用次第では強い陣形。
で、狐入りの場合何を選ぶかは、狼の余裕による。
灰狼がいい位置につけている・騙りも信用取れているなら、霊抜いて真占4dあたりに噛むのがいい。
狼も狐殺さないといけないので、真の占で狐候補減らす必要あるからな。
ただ、縄の余裕と灰の狭さ考えれば初手占抜き安定だろう。
【植】植物学者 サボテン
おはよう。猫>>84いただくわ。
pt節約のために、なるべくまとめて投下するようにするね。
★誰でもいいので教えて。
銃殺＝呪殺＝溶けって解釈でいい？
☆ミケ>>62
うん、灰にいる前提よ。植物愛好家仲間に「狐が占騙りすることは基本ない」って教えてもらったことあるのと、占ロラが始まったら死ぬから。そんな危ない橋は渡らないと思うのよ。
…で今の状況、町非霊共で雪狐なら狼からは真狐or村騙りに見えるわけで、狼とC全潜伏とかさすがに無いっしょ。
☆ミケ>>101
綾の質問意図はよくわからないわね。私も白取れてない。
☆ヌァヴ>>74
自分の白でもCの懸念があることと、生きて３連続黒判定（＋狐溶け）みたいからよ（どーん）
【令】家令 ユリウス
植>>109
☆OK
誰か聞きそうだから聞いておこうか。
★狼(と狐)探しのスタンスは何ですか？
☆気になった人を１人ずつ発言を精査して白黒付けます。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
リディヤが真なら、どっかで「他人に意見を仰ぐ」っていう行為が出ると思うんよなあ。
「意気込みあり」+「考察には不安」が揃ったら、次は他人の考察借りながら狼探すのが自然。
むしろ、これが出なければ偽と見ていい気がする。
特に、本人が不安を感じていたこの初日にな。
【墓】 鍛冶屋 ジャン
なんとなくリディヤ真にも見えてきてんだよなぁ。
ただサボテンの方が質問の質や切り込みは良い。
真贋って難しいからな。真っぽさと真贋も違う。
【学】学術士見習い ヒューゴ
ミケルの残ｐｔを見て驚愕した。猫が一生懸命喋っていると思うと白取りたくなってしまう（かわいいから）。とりあえず僕的にミケルは今日の占不要枠かなという印象。理由は、人外だとしたら目立ち過ぎているから。ミケル、人じゃね？というパッションだが、どうだろうか。
しかし、今までの動きを見ていて、最終日に残せるか、と問われると微妙かな。（私情だが、一生懸命なところがかわいいし、残しておきたいが…チラッチラ）
>>109サボテン
僕も聞きたかった。僕は狼について研究してきたが、狐については疎くてな。銃殺とは溶けのことだという解釈でいいのだろうか。
>>83ティナ
狐の生態についてのまとめをありがとう。前述の通り、疎いので、なるほどなと思った。…で、要約すると、狐はステルス狼みたいな動きになるということかな。
下段の狼への協力依頼だが、これは慎重に考えたほうがいいかなと思った。というのも、人外は嘘を付くからな。本当は狐じゃないのに、狼的に邪魔だから排除したいという理由で告発されて、村人の戦力を失うのは痛手だと考える。
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>6ネッド
「共有トラップ」は無し派、「霊潜伏で回避無し」のロジックが僕の中で繋がらない。
★霊に占を使うことで「銃殺の確率が下がる」とは考えなかったのだろうか。>>57でも占は「狐狙い」とのことだが、「霊回避無しがいい」と思ったのは何故？
【音】音痴 ドワイト
サボテン>>109
☆銃殺・呪殺・溶けは同じ意味でOK。
ハムスター人間を占うことによってハムスター人間がいなくなる。
ちなみにハムスター人間(ハム、公)・狐・妖魔(妖)あたりは同じ意味。
あと言うか迷っていたが、ヒューゴも触れたので言っておくな。
ティナ>>83
現時点で告発のタイミングを狼側に要求するような発言はフェアじゃないと思うぞ。
ティナの個人的な意見なんで狼さんたちは気にしないでくれ。
他の人も『現時点では』触れないでほしい。
告発は狼側の戦術の一つなのだから。
【王】俺様 ネッド
>>101ミケル
☆とりあえず聞いたって感じじゃねー？
お前みたいにさっさと人外仮定で考察進めらんないやつもいるだろーし、状況についてけてねーやつもそれなりにいるからな。
まあ質問意図としちゃ何の要素にも取れねーな。
>>114眼鏡
☆初動でギドラ案が浮かばなかったからだな。
不慣れだと透けて意味がねえし。
共霊両方潜伏させると灰が狭まらん、かといって
普通にFOさせて霊が抜かれちゃまずい。
潜伏させても占い回避有りにすると意味ねーから。
霊は自力で回避しろって意味だ。
>>73ヌァヴェル
★俺の村要素、アピの範囲とは思わんのか？
下段あわせて非赤拾ったとして、初日溶けたくない狐の可能性は？
【学】学術士見習い ヒューゴ
レネもミケル同様、動きが軽い感じだな。
>>65でチサを「C狂っぽくない」と判断出来るあたり、かなり訓練された感がある。しかし、そこから垣間見えるレネ像と>>41のレネ像（狐に対する不慣れ・不安感）が上手く結びつかないな。
とはいえ、よく喋りそうだし、やはり初日の占は不要か…。
>>115ドワイト
下段、ああ、ここは触れてはいけないところだったか。申し訳ない。
「狼側の戦術」だな。了解した。
>>116ネッド
「非狂」ｗ白アピし過ぎだな（ネタ
【学】学術士見習い ヒューゴ
>>118ネッド
回答感謝。なるほど、「霊は自力で〜」か。
ふむ、ネッドらしい考え方というか、ネッドの性格要素に追加しておこう。
[…は手帳にメモを書いた。]
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