1265 G976村G1026村合同再戦企画
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【雪】雪国の少女 リディヤ に 1人が投票した。
【技】技師 レネ に 2人が投票した。
【寝】寝転 オデット に 1人が投票した。
【王】俺様 ネッド に 1人が投票した。
【綾】綾取り ツリガネ に 12人が投票した。
【綾】綾取り ツリガネ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、【雪】雪国の少女 リディヤ、【泣】泣き虫 ティナ、【花】花屋 マイダ、【猫】煙突掃除猫 ミケル、【令】家令 ユリウス、【技】技師 レネ、【植】植物学者 サボテン、【寝】寝転 オデット、【学】学術士見習い ヒューゴ、【装】装飾工 メリル、【禁】禁煙 ヌァヴェル、【王】俺様 ネッド、観測者 マリーベル、【音】音痴 ドワイト、【町】町娘 コレット、【愛】ナルシー チサ の 16 名。
【植】植物学者 サボテン
サボチン教えて！
沈み〜かけている〜純灰と〜
しろぉ〜いような黒寄り灰〜
純灰の〜判断に〜ゆれていた〜
君の〜心も〜ゆれてた〜♪
└|∵|┐【レネは人間サボ】
【泣】泣き虫 ティナ
ドワイトさん>>6
生きててくれて良かったなのー！！（ぎゅう
一狼バイバイなのー！でも、ツリガネさん最後までカッコよかったなのー。
【ティナは、ただの共有で相方はマイダちゃん】なのー！
【猫】煙突掃除猫 ミケル
【襲撃なし・判定確認】
んん…GJかな。幸先いい…ね。
おっけー黒だよね。よかった…外してたらどうしようかと、思った…。
占いは狐さん狙ってく感じ、でいいのかな？ 吊は黒狙い…だね。
ツリガネさん、お疲れさま。
ボク理不尽な塗りしてたかもしれない。だったらごめん、ね。
【令】家令 ユリウス
お、死体無し。
それと【判定確認】
これサボテン真でいいんじゃないかな…？
今日こそはマリーベルが喋りますように。
僕もだけど。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
サボちゃんの真度はうなぎのぼりですけれど…雪真可能性まだある、よね。
雪>>2:221
お返事ありがとうー。
ちょっとわかんない。★見えてないのに霊共ギドラ進行になると思ってたの？
もうちょっと待ってから連投いくよー。
【装】装飾工 メリル
そうね（即詐欺）。遺言なしは「慣れてないのかなー…？」とは思いつつも襲撃懸念無さすぎだと思ったわ。もう慣れてない狼と見てもいいかも。
【墓】 天災 シュカ
ツリガネちゃんいらっしゃーい。3潜伏ないし狂潜伏ってG編成以外では初めて見たよ。珍しいものを見せてもろーたのです。
★ところでぱんつ何色？
ドワイト霊能は、ですよねー。
GJうまうま。
【植】植物学者 サボテン
【音霊かくにーん】
狐がわからない＞＜
狼と狐探しと灰の多さと遺言やら夜明け前の緊張からGJで安心したのか、どっと疲れがきたから休むね。
【音】音痴 ドワイト
ティナ>>10
うん、生きてて良かった。
襲撃ないだろうと思ってはいたが霊透けは怖かった。
コレット>>2:203
「質問を受け付けない」はティナとマイダに言ったんだ。
ギドラ解除したしあらためて聞いてくれてもいいぞ。
たぶん戦術的なことだと思うから、答えられる範囲で答える。
【学】学術士見習い ヒューゴ
【諸々確認】
狩人GJ！
ツリガネは狼だったか…僕は見る目がないなorz
お疲れ様。墓下でゆっくりしていてくれ。
墓下のみんなにも。つ[ホットミルク]
ツリガネ狼判明して、サボテン真！と思い込みそうになったが、
仲間切りもありえるのか。
【花】花屋 マイダ
【雪→寝白】【植→技白】確認。
で、【霊結果綾黒】確認。
【共有です。相方ティナさんで間違いないよー】。
ちょっと状況把握しきれてないなあ……。
議事読みつつ、今日は離脱**
【愛】ナルシー チサ
諸々確認〜！
とりあえず、何か良さそうな雰囲気！植真としてみていいんだよね？
って浮かれてたら、>>15みえた
昨日、占いみれてなかったから今日は占いもみていこう
【猫】煙突掃除猫 ミケル
綾>>2:229☆それどっかで訂正したけど「非C狼」の間違いです。
それボクと装とのやり取りで触れてた部分で、装綾切れ？ 必ずしもそうともいえない…？ とか考えてた…
そういう細かい偽装とはちょっと考えにくく…そんな余裕あったのか的な意味で…。
単純に、仲間関連のやり取り見れてなかったのかな…この可能性考えると切れとはいえないかな、などと。
【王】俺様 ネッド
俺は不慣れ真でももうちょい焦りが出るとか
最低限の役職の仕事はこなすもんと思うんだがなー。
初手黒引かれてお通夜状態な赤が見える。
一応また俺の考えだけ落とすぜ
サボテン真打つなら今日は人外狙いでも可
1狼捕まえれば飼える。
打たないなら今日以降も狐狙いの狼吊り。
霊も露出した今日からは
占霊どっちが抜かれるかわかんねーからな。
今日は死体無し
狐目線自分噛みで狼に居場所がバレた可能性もあるってことだけ
言っとくぜ。
【墓】 【綾】綾取り ツリガネ
毎回毎回初日と、2dあたりは動き方わからないですぅううう。(これは村でも狼でも一緒)
私は状況考察型なのですっ！！
しかもこの喋り方もうやだやだやだ。喋りにくいw
編成もわけわかんないし、もうもうきゃーーーー。
パンツ？真っ黒に決まってる！グッチョブ
【猫】煙突掃除猫 ミケル
じゃあ2d書き溜めぶんだよー。
[学]
>>2:165ありがと。上段、濁されてるように感じる、よ。
★具体的にどこ？
★あるいは、ボクに対して「めんどくさいから白置きでいいや」とかって意識ある？
下段、村か人外か、じゃなくてさ。そういう可能性を検討する取り方はしないの…ってこと。
見直してたら>>2:48寝評「僕の中では人外要素」自分基準の判断とかも、その人が狼（狂狐）だったらどういう動き方をするのか…というところに思考が至っていない、ように見える。嫌な気持ちになったら…ごめんなさい。
そういう意味での一貫性は、ある…。1dボクに対する触りも…その延長線なのかな…って。
とくに即処理しなければならないとは感じない。
綾とは切れか。っていうのは…ボクが1dピンポイントでお仲間さんあててる状況で…ボクを盤面整理枠っていう括りにできるかな…っていう。やんわり塗りたいC狼なら…「要素取れない」ぐらいで済ませておけばいいんじゃない、かな？
この仮定…ボク調子に乗ってる見方だって自覚あるのでALL＞★客観視点求ム。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
[愛]>>2:66吊り先について「狐先のほうがいいんじゃ」由来不明。
愛>>2:234☆ここ。こういうところで一般論ではない（よね？）戦術論で狐のワードもってくるっていう点。字数の関係で言い切れなかった。
★ただ、「狐先」なんでそう思ったの？
というわけで、ゾーン見えたので思わず言ったけどそんなに自信あるわけではなく（ティナちゃんごめん）、ALL★＞↑どう思いますか？
>>2:83唯一学に星飛ばし、内容は追従疑い。愛学両はないか。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
[令]狐だとしたら植真が見えてる。
「ほっとした」という気持ちがあると思う。>>2:87「即刻決め打ってた」という感想は作らなきゃ出てこないはず、出力の低さからここだけ非狐のあざといアピをする印象なし。
王>>2:232☆こんな感じなんだけど、どう？
令続き。村だとしたら、「霊共ギドラを知識として知っている」っていう感じかな。★あってる？
>>2:125先に綾吊り許容しつつ綾の擁護。ライン切りの動きとしても庇いの動きとしても意図不明。綾との非両C狼要素か。
ただちょっと…お星さまかえってこなくて切ない気持ちになってる…。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
[装]綾狼時、狼の可能性のある動きをしているのは禁>>2:139に追従。
>>2:137考え方の提示で謎いままであろうボクを探る姿勢が見えないこと、>>2:146「私も頭の中に入れておく」判断保留の感じ>>2:152「「植偽視のメリル」が定着しそう」エクスキューズからも補強。最後は植綾両C狼であれば言う必要のない部分なので、雪真仮定若干切れてる。
非狐はとくに見つかんなかったけど、狐というより植真時に黒い動きをしているというのが強くC狼＞狐。
ただ>>2:213とか前から言ってるけど「植偽なら厭」ってのは村感情で、村だとしたらそういうことなんだろうな…とは。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
[寝]>>2:162ありがと。つまり初日きつねさん狙いの占いを考えてなかったってことね。
ボクも狐探す知識はないんだけど…ないなりに探そうとしてるんだけど…。
★今はきつねさんのことどうしようと思ってるの？
気を悪くしたらごめんね…非人外を探す積極性が感じられない。でもこれだけわかりやすくそうした姿勢を見せるのが何由来かって考えたときに…いちばんありそうなのが村の性格要素+時間ない、かなあ…って思う。
でも、村目だけど占いで見てしまいたい…という誘惑にかられるお年ごろのボク。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
（このへんから時間危うかったので雑に）
[禁][王]発言が妥当…に見えるふたり。それって突き詰めればボクの共感で、要素には取れないんだけど、そういう技術をもったひとたちが人外なら状況から見るか少ないボロを見逃さない（できるかな…）、しかないと思ってる。
今日どうこうする必要を感じない、というよりか、もっと優先すべきところがあると…思う。
禁は植真時のC狼薄いかな、と。前述。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
[技]植真時の非C狼薄め前述。
ここも発言が妥当に見える。ここも植真への不安感は共感。要素ではないけど。情報欲してる、対話から見出そうとする姿勢が見えるので、なんとなく村目に見えてしまうところ。ほんとはもっとちゃんと見なきゃダメなんだろうな…とは思いつつも。
[町]見れてない。とくに何か拾えるところは目についてない。
[観]なにもわからないよ…。
【猫】煙突掃除猫 ミケル
（書きためぶん終わり…どっか回収とか星とか忘れてるかもしれないので…なんかあったら…言って、ね）
とってもいい状況に見えるけど…油断しないで、いこう、ね。
ツリガネ姉ちゃん、やけにボク評に喉に割いてたよね…。
ライン切れ偽装狙ってるのか…でも猫綾切れは何人か言ってたし、客観でも難しいって判断になるんじゃないかなあ…。1dなんか見てるとむしろほかとのラインを隠したいのかな…って。
↑の推論あってるならオデットちゃん（1d触ってたのはボクとオデットちゃんだったよね？）への触り方次第では切れ取れるかも…思いつきで言ってるけど…。
コレットさんごめんね…明日ちゃんと見るから…。
あと狐どうしよう…ぜんぜん拾える自信ないんだけど…寝る……。
【学】学術士見習い ヒューゴ
しかし投票はなんだ。どういうことだｗ
共有が可愛い女の子同士でよかった←
（いや、ドワイトと共有とか、可哀想だからな…ゲフンゲフン（ネタ）
ドワイトもしっかりした頼りがいのある霊能で嬉しいよ。
【町】町娘 コレット
>>2:203 占い希望出し時の発言について
>>2:14「霊判定黒ならCO,白ならギドラ解除せず」
>>2:97「>>2:14村利である」賛同意見
上記2件を見て、霊しか吊った人の白黒がつかないのならギドラ進行にするか役職開示を行うかのきっかけを作ることが霊にしかできないため、発言順などを決めておかないと役職透けが起こってしまうのではないかと感じました。
しかし質問したいことをうまく言葉がまとまらないまま時間がたってしまい、>>2:123にて、白黒それぞれの開示方法と、その件に関しての質問が不可である旨の発言がありました。
そして占いの希望を出す時間になってみたら、誰を疑っていいかが考え付かなかったため、
いっそのことお二人の色を見せてもらえばわかることがあるのかもしれないと考えて希望を出しました。
意味深な発言をしてしまい場を混乱させてしまっていたら申し訳ございませんでした。
視点漏れ、考えの矛盾点などありましたらご指摘をお願いいたします。
>>2:14【禁】
>>2:97【学】
差支えなければ、発言時に「判定白になったときに誰が霊であるか透けずにギドラ進行を続けることを皆に申告できる」かの方法まで考えていたか教えてください。
【町】町娘 コレット
すみません【諸々確認済です】
ツリガネさんお疲れ様でした。
狩人さんGJです。
【音】>>18
>>35に長々と書き連ねてしまいました。
考え方におかしな点がありましたらご指摘をお願いいたします。
【町】町娘 コレット
【技】>>39
ご指摘ありがとうございました。
無知で申し訳ございません。
自分の考え方や着眼点が間違っているときに使用する言葉なのかと認識して使用していました。
人外専門の用語なのですね。以後気を付けます。
【墓】 天災 シュカ
この状況で偽占が初手偽黒出しするのはスーパー自殺プレイだと思うのです。
確占するわ真@白引き占に護衛はつくわの涙目展開。
【愛】ナルシー チサ
>>26 猫に言われて自分の考察みてきたけど、確かにおかしかったかも←
☆>>2:66書いてたときの気持ちは、植が真占なら綾は吊りかなって思うけど、狐を見つけるほうが先だよね？って気持ちがあって、
能力処理＝狐みたいになっちゃってた。たしかに狐は占いで探そうとしてたし発言的に変だったかもと見直して自分でも思ったよ
とりあえず、言ったことは取り消せないけど、星飛ばしてくれたらちゃんと答えたいし自分の思考も見てもらいたいなって思ってる
狐をなんとしても探し出す→占いか吊りに当てるって思った 故の発言と取ってもらえたらいいかなと思う
★逆にゾーン見えたのでってどういうことかな？ゾーンって何だかよく分からないから教えてもらえると！
【愛】ナルシー チサ
えーっと、とりあえず今日も灰考察中心がいいかな。占いも見れてなかったし、先に占いみてから灰考察にしようかと思ってるんだけど。
狐探し続行でいいんだよね？居場所の検討はついてないから、また白っぽいとこからあげるつもりなんだけど、どのあたりに狐いるとか経験論ある人は教えてもらえたら参考にしたい
と言うことで今日は寝るね。お休みなさい〜( ˘ω˘)ｽﾔｧ
【禁】禁煙 ヌァヴェル
ごめっ寝落った
【諸々確認】GJナイス！で綾黒も確認。つーかリディヤ視点黒囲い判明したのに何の反応も無くてワラタ。普通に植真でいいだろ。
町>>35☆ドワイトが言った方法でもいいし、共有者は白出ししててもいい。
まだ全然見れて無いけど、昨日思ってたのは植真なら令狼有るかなって。令初日希望集め的に占われそうだったし雪の占先指定が謎いこと、黒出ししてこなかった事から状況黒いかなって考えてた。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
16>14>12>10>8>6>4>E（7縄4人外）
【占師】
サボテン:ツリガネ●レネ○
リディヤ:ユリウス○オデット○
【霊能】
ドワイト:ツリガネ●
【共有】
ティナ
マイダ
【純灰】8
ミケル
ヒューゴ
メリル
ヌァヴェル
ネッド
マリーベル
コレット
チサ
▼ツリガネ▲なし
【墓】 ホイットニー ヒューストン
こんばんは。顔出しが全然出来てないわね。
席を頂いたのに申し訳ないわ。
サボテンさんは、エンダー真ね。間違いないわ。
リディヤさんはほぼ狼陣営間違いないと思うのだけど、万が一呪殺を考えると、手数目一杯まで残すのが良さそうね。
今日の襲撃無しは、恐らくサボテンさん、第二にドワイトさんかしら。マイダさんは非霊が透けていたような記憶が。灰狭め云々で。そしてドワイトさんGJなら、狩人さんは相当できる灰で、狼視点からも検討が付きやすいわね。
【墓】 ホイットニー ヒューストン
ネッドさんの>>2:1が、リディヤさんの判定が出る前の発言だったので、反射的な反応で微非赤かなと。
あとは全く読めてないわ。ごめんなさいね。
エンダー**
【墓】 ホイットニー ヒューストン
言い忘れていたわ。ツリガネさん、お疲れ様。
そうね、妖魔入り編成で自由占の目的って、溶かしたときの真占確定にあると思ってるのだけど、サボテンさん状況真が認められるのであれば、統一で偽黒抑制するのは良いわね。
【音】音痴 ドワイト
ん、おはよう。
そういえばこれを忘れていた。
【占い結果確認】
ツリガネおつかれさま。体調、お大事にしてくれよ。
私も自分のことでいっぱいいっぱいだったみたいだな。
今日考えてほしいのはこのあたりかな。
■1.占い真贋と、両占い師の1d2d占い結果について
■2.ツリガネ狼からの狼陣営想定
■3.狐ドコー(＞＜；
■4.今日以降の占い、吊りの使い方
■4については少し難しいかもしれないが、
ネッド>>24や>>2:101〜>>2:106あたりのネッド・ヌァヴェルのやりとりなんかを参考に、自分なりの考えをまとめてみるといいと思う。
ただ、喉を使いすぎるようなら考えるだけで表には出さないでほしい。
ま、今日も適宜追加を頼む。
【音】音痴 ドワイト
今日からは偽装銃殺(溶け偽装)の可能性も出てくるから、
両占い師は占い先が透けないように多少気をつけてくれな。
リディヤは真贋差でだいぶ水をあけられてる自覚はあるな？
ただ、狐を溶かせば(溶かして死体が2つ出れば)一気に真確定だからな。
頑張ってくれ。
【音】音痴 ドワイト
コレット>>35
うん、目のつけどころというか疑問に思う点は悪くないよ。
おそらくそういう疑問なんだろうと思っていた。
ただ、これは純粋に戦術的な話なんだ。
『「判定白になったときに誰が霊であるか透けずにギドラ進行を続けることを皆に申告できる」かの方法』は、
簡単に言うと共有者は白判定だけ出しておけばいいんだ。(ヌァヴェル>>45)
黒引き→霊能者が黒判定を出す→ギドラ解除で問題ない。
白引き→共有者・霊能者ともに白判定を出す→全員に霊共の真偽不明。
【音】音痴 ドワイト
>>2:123は、マイダ・ティナがこの編成に不慣れそうに見えるから、
もしかしたらわかっていないかもしれないと思って言った。
(あと私の非霊アピも少し入れていた)
「○○に黒を出す霊能者ではない」というのはつまり「私が霊能者ならば○○は白だった」というのと同じことだ。
「質問を受け付けない」としたのは、質問の内容によってはティナ・マイダの非霊が透けてしまう可能性があったからだな。
ヌァヴェルもヒューゴも、これらのことがわかってる人が霊共の中に1人以上はいると考えただろう(たぶん)
ここから大きな要素を採るのは難しいと思うので、
疑問が残ったとしても微要素くらいでとどめておいた方がいいな。
理解できないようなら、エピで誰かがもう少しうまく説明してくれるよ。
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