903 【血人・封狂入り 早朝更新・立会不要 本日0時開始予定】
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( 40 ) 2012/05/18(金) 22:12:43
あと、これは見たことがないので推測でしかないんだけど。
「吸血」は最も処理の遅い能力だけど、さすがに「勝利判定」よりは先だと思う。
つまり「鬼血村狼」の状態からでも、村狼どちらかを吊るのと同時に血を吸血で覚醒させることは可能なんじゃないかな？
だから何にせよ、もし今吸血鬼がいるなら、今日吊らないと村はもちろん、狼にも勝ち目はないってことだよ。
で、探偵さんの熱いバトルは、「吸血鬼見つけたぞコノヤロー」なのか？って一瞬思ったけど、>>33は覚悟決め過ぎだねｗ
うーん、ホントに反射で推理する村人なのかなー？
( 41 ) 2012/05/18(金) 22:14:46
可能性は否定できないが、現実的ではないだろうな。もうひとりいるとしたら、まあリーザだろう。
( 42 ) 2012/05/18(金) 22:15:47
>>38であってるよ。
でも、たまに勝利の可能性がない血人が吸血鬼を告発しないまでも、吸血されたＣＯして、吸血鬼がばれちゃうことはあるよ。
( 43 ) 2012/05/18(金) 22:15:58
( 44 ) 2012/05/18(金) 22:17:08
襲撃周りが根拠のエルリック狼説なので血人では当てはまらないだろう。
( 45 ) 2012/05/18(金) 22:21:35
>>40
(・・)ノ ハイ（挙手）
２狼説と言うよりも、それを自分の中で否定出来る要素を見つけられず、現状一番危険な状態として無視出来なくなってる、という感じの現状。
その場合、ボクは１狼はゲルト君だと思ってるよ。
相方はお転婆さん有力だけど、見方次第でカイン君や探偵さんはないとは言えない程度。
( 46 ) 2012/05/18(金) 22:22:48
>>44
じゃあ、もし今吸血鬼がいるなら、最終的に吸血鬼２名になって勝利もあり得るのかｗ
あと、一応２狼説のもう一つの要素として、「みんな白くて安定し過ぎ」というのは感じてる。もうどんどん思考開示しちゃおう♪
この白い灰の中で、単独の人外がここまで溶け込み続けられるものなのかな？って感じ。
二人いるなら、考察や白さを補い合えると思うし、何より心強くて気持ちが違ってくると思う。
ただ、やっぱり「この中に２狼もいるの？」ってのが、実際正直な感想なんだよね（苦笑）
( 47 ) 2012/05/18(金) 22:26:24
露天商 ココは、ゴメン、ちょっと急用で行かなくちゃ！離席するよ。**
( A8 ) 2012/05/18(金) 22:27:33
>>47 ココ
狼の仲間への触れ方って不自然になるものだから、2狼はないという思いが大きいな。
( 48 ) 2012/05/18(金) 22:31:30
>>46 たしかにリーザは一番ゲルトに触れてないんだけど、それは赤で喋ってるからじゃなくて、リーザはゲルトタイプの色を見るのが一番苦手なので、ゲルトに一番触れてるココに頼ってたところはあるかな。
( 49 ) 2012/05/18(金) 22:35:25
で、私のエルリック狼説ってどうなんだよ？
「わかるー」とか「ここおかしいー」ってのはないのか。
( 50 ) 2012/05/18(金) 22:39:12
普通にココかゲルトでＬＷ（血人覚醒は考えず）で、意図的襲撃なしならゲルトかな？と思ってるけど、リッチのエルリック狼説をどう考えればいいか（エルリック狼とは思わないけど、リッチ狼でエルリック襲撃の可能性）を一応考えるべきなのかな。
( 51 ) 2012/05/18(金) 22:39:32
>>50 エルリック狼でリーザ庇う必要０でしょ。
リーザかまってる暇あったら、一平にアドバイスするべき状況だったし。
( 52 ) 2012/05/18(金) 22:40:42
狼同士でアドバイスする村って見たことはあるが（狼だったこともあるが）、レアケースだろ。
干渉したくないし、されたくないな。
( 53 ) 2012/05/18(金) 22:44:45
今日血人襲撃なら、リッチ狼のエルリック血人襲撃か、ココ狼のカイン襲撃くらいかな。
でも発言見てると前者はなさそう。
後者も薄そうかな。
( 54 ) 2012/05/18(金) 22:45:28
た、ただいまー！ごめんむちゃくちゃ遅くなった！文章途中で鳩がちからつきてｔ
ログ読んでくる！！
( 55 ) 2012/05/18(金) 22:46:02
吊られそうなら、狩回避しろとかくらいはいうんじゃない？
( 56 ) 2012/05/18(金) 22:46:23
一平のあの状況、かなり切羽詰まってたぞ。携帯だという話だし、意思疎通がうまくいってないんだろうと推理していた。
( 57 ) 2012/05/18(金) 22:49:32
ココ>>38
んー、この話題に喉裂くのもなんだけど…
と思ったら、>>41成る程確かに。て事は、動きで見れるな
リーザ>>40
人外濃度が濃い状態は、不穏な空気になるという経験から。
複数人で印象操作する為か。村人同士の連携がとれない(間に感覚の相容れない、狼が挟まる)為か。今の灰全体が白いという状態は、感覚では2狼でなさ気。状況ではウィル人外ぽくって感じかな
血人の位置
今までの状況を纏めると、ウィル人外か否か。ウィル村の場合は、虫歯菌？灰？って状態。ただ今、問題になるのは、生存者の中に居るか？って事なので、要はエル・カインの血非血だけど…
( 58 ) 2012/05/18(金) 22:49:51
リッチのエル狼説読んだ。
ちょっと疑問なとこおいておく。
>>27あの人柱提案は、リーザの一喝を受けてやったもんなんじゃ？インパクトある発言をするってだけなら、1dにやったらいいんじゃないか？
>>28下段、エル>>6:46あたりのアレはちょいとこじ付けに感じたかな。言い回しの差なだけに感じた。
あと、>>29ネッドorジムゾンが血人の可能性だけども、それってどれくらい可能性あるんだ？
>>29他の人の第一声についてはどう思った？
>>30ってことは、虫歯血視でいいのかな？
今、人外メンツ予想どんな感じか知りたい。
( 59 ) 2012/05/18(金) 22:54:51
愛煙家 カインは、ヤムチャくっそふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A9 ) 2012/05/18(金) 22:55:11
>>59 カイン
＞リーザの一喝を受けてやったもんなんじゃ？
それを受けて経験の記憶の中から人柱案を思い出して「これ今言える！」と豆電球点いたと推理。
＞ネッドorジムゾンが血人
当時の感覚は思い出せないが、今でさえ血人がどこかわからないのだから、狼たちはさんざん血人探ししたんじゃないかな。
＞他の人の第一声についてはどう思った？
他は特に記憶に残ってるってところはないな。きっかけがあれば思い出せるかもしれない。
＞人外メンツ予想
エルリック・ウィル・一平−白兎 血人：虫歯菌
( 60 ) 2012/05/18(金) 23:03:21
★ゲルトとココに質問
襲撃なしでＧＳに何か変化生じたなら教えて。
( 61 ) 2012/05/18(金) 23:10:44
カイン血非血
狩人関連で狼・血の話題多いし、>>5:58でキリク非血説推しとか。>>5:49の意図的襲撃ミスの懸念は、襲撃された時の自衛策としては微妙な気も。2狼で告発される場合はほぼ負けとして、1狼で襲撃を貰った場合は、エルという血SGが居るから。そのSGを作る動きは、血として逆効果。5d灰吊り推しも非血要素。
エル血非血
2dの自襲撃提案は血としてどうか。序盤に襲撃浴びると、告発で負ける懸念有り。非血非狩要素にとられ終盤での襲撃を目指すって意味で、アリなか…？2dに虫歯が狩COしてるとは言え、偽の場合、非狩要素もあるエルが積極的に狙われるか？と
カインよりエルの方がまだ血ぽく。しかし、ウィルの自吊り懸念無しの方がさらに。虫歯菌血は放置してロラ狙いと思うんで薄い
意図的ミスの方が濃いかなぁ。血襲撃の場合は生存者の中では、単体要素でエルの方がありそう
( 62 ) 2012/05/18(金) 23:12:38
リーザのＧＳは、エルリック＞カイン＞ココ＝リッチ＝ゲルトは変わらず。
でも、襲撃なしが、血人エルリック噛みなら狼リッチ、
カイン噛みなら狼ココ
襲撃なしならゲルトが一番あるかなと思ってたので、目下はゲルトマークかな。
( 63 ) 2012/05/18(金) 23:18:18
自称探偵 リッチは、今日はエルリック遅くなるのか……。
( A10 ) 2012/05/18(金) 23:18:19
( 64 ) 2012/05/18(金) 23:19:06
自称探偵 リッチは、おてんば リーザ落ちる前にお茶くれないか。
( A11 ) 2012/05/18(金) 23:21:55
狼リッチが血人エルリック噛みなら、エルリック先吊り主張しないとおかしいのでなさそう。
ココがカイン噛みなら、カイン>>19、>>20あたりが第一声で出てくるかな？（狼ゲルトでも同じ）
ココがエルリック噛みならリッチのエルリック狼説に乗っかってそう。（狼ゲルトでも同じ）
( 65 ) 2012/05/18(金) 23:28:28
おてんば リーザは、自称探偵 リッチのカップにお茶を注いだ。
( A12 ) 2012/05/18(金) 23:28:46
( A13 ) 2012/05/18(金) 23:29:38
あーもー箱落ちた・・・
>>60リッチ
豆電球ｗｗｗｗｗ
エル・ウィル・一平黒のクリア狂、虫歯血って理解でOK？
もしそうなら。
リーザの一喝（1d）時点、エルはほとんど希望に上がってなかったよな。そのメンツだと粗確実にエルLW。博打打つのは厳しくないか？
違っても、クリア騙り狼に出してるんだから、死ぬの必死。エルはLW候補。やっぱ狼は違うくない？
あー…、ネッドとジムゾンの件は確かに、うん。其れはそうかもしれん。
他の人の反応についても把握。多分、リッチの感覚には引っかからなかったって事かなーと思いつつ。
( 66 ) 2012/05/18(金) 23:32:33
アクシデントで帰れるのが、2時くらいになる。
もちろん考察は落とす。
( 67 ) 2012/05/18(金) 23:35:46
リーザ>>61
現状では、白エル＝カイン＞リザ＞ココ＞リッチ黒
意図的襲撃ミスの場合、>>21>>34参照
エル・カインは自分に血疑惑がつくので、非狼
エルに血疑惑がつくので、エルから絶賛白視を受けるリザも非狼
で、リッチ・ココは、昨日からのエル疑いの流れでリッチ
血襲撃の場合は、リッチのエル襲撃の可能性。
次いで、リーザ・ココのカイン。ココのエルって感じに見てる。
現状リッチに注目。エル反応待ちって所
ただ>>33の要素もあるので、リッチのエル狼説は
もう一度読み返して思考として自然か検証するけど
( 68 ) 2012/05/18(金) 23:36:48
あ、俺のGS。まだ本日の推理段階に至ってないんだけども、リーザの白さが上がって
☆リッチ・リーザ＞エル＞ゲルト・ココ★
と考えてる。
昨日の印象からリーザが上がった。エルは非狼と言う意味合いでここで、白さといえばリッチリーザと対比して落ちてる感じ。
ちなみにリッチ黒でエル噛み襲撃なし状態でも、ここまで露骨にしないだろーって思いもあり。
エル血なら2dから被襲撃狙いかつ告発危険覚えながらずーっと居たって事になるが、流石にそれは博打打ちすぎじゃないか？って思う事もあって、エルは血ではないと予想中。
( 69 ) 2012/05/18(金) 23:39:01
ウィルは戦えるぞ？ 1日目ウィルも希望に上がってない。
( 70 ) 2012/05/18(金) 23:39:36
>>70あ、ほんとだ。
あー…じゃあ、ウィルLW想定でやったって可能性もあるのかなぁ…んー…
( 71 ) 2012/05/18(金) 23:42:35
( 72 ) 2012/05/18(金) 23:49:28
でもやっぱ一平に回避させんじゃないのかなぁ…
意思疎通が出来てなかった、はわからんでも無いんだけども。それでも吊り票集まってたし、ベターが一平吊りってキャノに言われてたんだから、何か指示貰ってたりせんかなぁって思うんだけどなぁ・・
( 73 ) 2012/05/18(金) 23:50:13
ココは朝の>>12->>18あたりのテンションが、血人襲撃してしまった狼にはとりあえず見えない。>>17の２Ｗ生存説も、比較的ＧＳ黒い側に置かれているココが自分で言及しているのは２Ｗならなおさら、ＬＷでも襲撃なしにした上で敢えて言わなくてもいいところ。
( 74 ) 2012/05/18(金) 23:56:14
正直ゲルトの>>68の思考（エル非狼）はどっちかってーと俺の感覚に似てる気がしてる。
あと、俺昨日あたりからココとゲルトが同じ位置なんだよな。あとリーザは一貫してゲルトわかんないって言ってて、ココタイプを村視するって昨日か一昨日言ってたよな。んで昨日リッチは狼では言いづらいんじゃないかなって言ってる。
つまるところリーザが今日ゲルトに刺すのは結構見えてて、それでGS>>68にリッチ黒が先に出てくるか？って言うとそれも違う気が。
今んところ、消去法で▼ココセットしてる。ココは今から検証してくる状態で申し訳ない。
( 75 ) 2012/05/18(金) 23:58:27
そろそろタイムリミットなので、ゲルト投票して落ちる。
( 76 ) 2012/05/18(金) 23:58:30
あーリーザ、ゲルトの>>68でリッチ黒先に出るのってどう思う？
これだけおせーて！
( 77 ) 2012/05/19(土) 00:00:05
戻ったー
でも航海士さんはまだ先か。
これは今夜は早目に休ませてもらって、早朝来て航海士さんの発言見て投票決めた方がいいかな。
あ、もちろんリアル大事＋参加時間は自由なんで、航海士さんは気にしないでね！
ボクは単に探偵さんとのバトルの結果が気になゲフゲフンｗ
( 78 ) 2012/05/19(土) 00:01:23
>>68は特にココよりリッチを黒く見ても、逆でも要素として見るほどの差はないかな。
ゲルトとココにだけＧＳ聞いたのは、仮にエルリックかカイン襲撃で灰が狭って縄が近そうな立ち位置から見て、意図的襲撃なし含めて誰が怪しく見えたか聞きたかっただけなので、昨日リッチ＝ココだったゲルトが、襲撃なし後にリッチより黒めにみても想定内という範囲。
( 79 ) 2012/05/19(土) 00:06:17
ふむ…要素としてではないのか。把握、有難う。
もっかいゲルトとココについて考えてみる事にする。ありがとう、無理させてごめんな。
( 80 ) 2012/05/19(土) 00:11:21
>>48
確かに、ラインを気にして狼同士が不自然なくらいに交わらない…というのは見たことある気がするね。
>>50
あと、航海士さん狼説なんだけど…「自分襲撃」に関しては、役職バレの危険がある血人よりは狼のブラフの方があり得る範囲に思えるんだけど、「航海士さん狼」且つ「空襲撃」は、ちょっと自分の立ち位置が見えてなさ過ぎに思えるよ。
「自分襲撃」発言があった分、「血人覚醒を避けたい狼の襲撃候補」として、航海士さんは普通に上位だと思う。
空襲撃したら自分に血疑惑が来ることくらいは、これまでの航海士さんを考えても思考は及ぶように思うんだよね。
( 81 ) 2012/05/19(土) 00:13:11
>>61 リーザ
襲撃なし以前に、昨日の時点で探偵さんは下がってるよ。
ゲルト君は変わらず。堅実に白いとこを狙って覚醒でも、裏をかいた空襲撃でも、ゲルト君の分析力なら可能な範囲と取ってるね。
２狼生存を考えると色々ややこしくなるんだけど、現状であえて出すなら以下の通り。
☆エルリック＞カイン＞リーザ＞ゲルト＝リッチ★
航海士さんは、狼に関しては「２狼生存ならあるかも？」くらい。
襲撃で覚醒は最もあり得そうなところなんだけど、「自分襲撃」はやはり非血要素だし、ここは探偵さんからの黒視をどう解釈するか、って感じ。
( 82 ) 2012/05/19(土) 00:22:50
露天商 ココは、さすが今日は、誰かお茶を淹れてくれると嬉しい！＞＜
( A14 ) 2012/05/19(土) 00:23:50
自称探偵 リッチは、露天商 ココのカップにお茶を注いだ。
( A15 ) 2012/05/19(土) 00:26:17
思ったより、早く帰って来れた。これからログを読んで考察を落とすが、まず遅くなった事、申し訳ない。
( 83 ) 2012/05/19(土) 00:28:14
( A16 ) 2012/05/19(土) 00:37:16
探偵さんからの航海士さん黒視で、一つ思いついたんだけど。
みんなもそうだと思うけど、見方によって告発にも見える。
しかもかなりあからさまな。
これ、「探偵さん狼＋もう１狼」いた場合。
ここで探偵さんが「告発か！？」という感じで白を吊らせることが出来れば、明日勝利だね。
そして探偵さん先吊りになっても明日がある。
これを考えられそうなのはゲルト君かお転婆さんに思えるんだけど…お転婆さんはそれにしては２狼説に対して、割と能動的に触れて来てる気がするかな。
( 84 ) 2012/05/19(土) 00:39:55
露天商 ココは、航海士 エルリックの発言を待つか…寝るか…………Ｚｚｚｚｚｚ
( A17 ) 2012/05/19(土) 00:45:15
自称探偵 リッチは、露天商 ココ>>45。エルリック血ではこの疑いは生まれない。
( A18 ) 2012/05/19(土) 00:45:52
リッチから俺への黒塗りが出るのは、実は想定通りだった。
>>6:82 で、直に黒印象という事でも無いと述べたが、すまん、あれは嘘だ。（もっともクリアを吊ってエピになれば、それに越したことは無いと考えていたのはホントだが）
要は虫歯菌＝血にこだわるリッチの危機感がどれほどのものかを確認したくて、6dは俺は質問を行ってきた。
（虫歯菌＝血）とすれば灰に2狼潜伏の可能性が高いはず。
>>6:65では虫歯菌＝血＝狩COの事を述べているので、それだと、>>6:94 での明日EPという発想が出ないはずなんだよな。
とてもそんなお気楽な事を言っている場合ではないだろう。この点は、無理に村の思考に合わせようとして、失敗したと見える。
( 85 ) 2012/05/19(土) 01:12:40
それで灰の2狼潜伏論が、村の白さで説得出来ないと想定したために、意図的襲撃ミスをした可能性が高いと見ている。
>>60の人外予想は、妥協策と言ったところだろう。
リッチから黒塗があったので、一応反論しておくか。
>>28 ☆「エルリックは狼は探せていたか」なのだが、2dの俺の票は【●虫歯菌▼一平君】リッチの票は【●ジムゾン▼虫歯菌】
済まないが2dの時点で、一平君＝虫歯菌＝両狼とすれば、リッチより高い精度で狼（人外）は探している。
>>29 ☆「最初からそれを言おうと」なんだが、意図的襲撃ミスをしかけてくる可能性は、最初も何も>>5:61 の時点ですでに想定済みの事態だよ。
( 86 ) 2012/05/19(土) 01:13:28
>>26☆「反復法というトリック」
俺は襲撃先立候補という方法だけに固執していた訳じゃない。村が村としてあるべき姿を考えそれを実践した。
それは、
1、狼や人外を探す事。
2、村と思える人を吊らせない様に努力する事。
1においては既に述べた。
2については、リーザを吊らせない様に、村を説得した事だ。
これについては、かなり危ういところだった。>>4:88 キャノが述べてくれている通りだ。
上記を補足するとして、俺は>>3:105 >>3:106 にてリーザを弁護した理由を述べている。
つまり俺が仮に血人と考えた場合、血人対策になれているリーザを吊り、血人対策に明らかに不慣れな（失礼！）一平を残す方が、遥かにメリットがある。
狼にしても、2dの場の流れで▼リーザとしておけば、少なくとも一平君は1日延命出来たはずだ。
( 87 ) 2012/05/19(土) 01:15:34
>>30 ☆「今この村には吸血鬼はいないということだ」だが、俺だって意図的襲撃ミスがあれば、率先して疑われるだろうという事位は理解している。自らの首を締めすぎだろう。
( 88 ) 2012/05/19(土) 01:16:17
んー、リッチのエル評を読んでるけど
とりあえず気になった所だけ。
>>29の「ゲルトも違和感がある」は僕は言って無い。
4dの僕のエルに対する評価は、>>4:87で「灰狼0説にそれは無い、しかし狼で大胆過ぎる説を主張できるか？」という物。
ジム襲撃に対しては、僕は「やっぱり」でなく「意外」寄りだったので、大胆とは違うけど、妥当とは思って無かったよ
ココ>>84
確かにそれもあるか…
ただ血吊り損ねも同様に拙いし、何にせよエルの態度如何かと
仮にその説の場合、告発役のリッチより上位or同等の位置にLW。まぁ候補は限られるが。カイン・リーザ。ココは6dに>>6:9>>6:10で率先してリッチ下げを行ってるので薄いかな
( 89 ) 2012/05/19(土) 01:24:28
>>16 ココ
☆可能性としては、意図的襲撃ミス＞吸血覚醒として見ているんだが、吸血覚醒の場合を考えて、吸血鬼にプレッシャーを与えるために発言をさせてもらった。効果の方は無かったと思う（苦笑）
( 90 ) 2012/05/19(土) 01:32:00
>>85 で述べたが、俺からリッチに対して先に黒印象を述べなかったのは、リッチが「自分を疑う者は人外」という思考の村だった場合、（彼の表の発言からは自吊容認発言が目立つが）その反応が村か狼かは分からなくて、俺の判断精度に自信が無いという事ではあったのだが、先に狭義的な黒塗をしてきた時点で、ほぼ狼と想定している。
( 91 ) 2012/05/19(土) 01:44:25
□リーザ＞カイン＝ココ＞ゲルト＞＞リッチ■
リーザは村決め打ち。
カインについては、昨日と今日の発言から白印象上昇。
ココも、今日も用心深く警戒しており、特に不自然な点は感じない。
ゲルトも強い黒印象は無い。
( 92 ) 2012/05/19(土) 01:47:52
>>85 エルリック
★私が狼だとして、自分（エルリック）がターゲットにされる予想ができていたというのはなぜだ？
＞虫歯菌＝血にこだわるリッチの危機感
とは言うが、私は当初からウィルに人外っぽいと言っていたぞ。白兎狼の目も見ていれば、エピローグを迎えるつもりだったことはおかしくあるまい。私がエルリックを本格的に疑いだしたのは今日からだ。
＞2dの俺の票
なんで2日目の票だけで比較するんだよ。都合のいい部分だけ切り取れば、そりゃ都合のいい結果が出るさ。
＞「最初からそれを言おうと」
私が先に言っていることと同じことを言う必要はないだろう、ということだ。特に今日は灰同士の殴り愛になることが予想できるから咽喉を節約しようと思うだろう（狼牙風風拳は遊びすぎました）。
( 93 ) 2012/05/19(土) 01:50:07
ゲルトについては、申し訳ない。
強い黒印象は無いのだが、万が一の吸血覚醒についての懸念により、吊り対象にさせて頂く。
リッチ黒と思える状況で、他の者を吊るのは、安全策と言えど気が進まないのだが。【▼ゲルト】
( 94 ) 2012/05/19(土) 01:50:41
>>93 リッチ
「なんで2日目の票だけで比較するんだよ」
なんだが、あえて言えば人外を発見する速度だな。
早く人外を発見する方が、狼探しの精度が高いと思うんだが。
この辺は他の村人の判断に任せるよ。
( 95 ) 2012/05/19(土) 01:53:25
>>93 リッチ
☆俺には隙がある。
自分でも思い付くのに3点ほど、隙がある。
襲撃先立候補についてはその内の1点。そこを突かれるのも想定の範囲内だった。
( 96 ) 2012/05/19(土) 01:55:15
ちなみに、狼牙風風拳については、俺は嫌いではないよ。
それでは、俺も今夜はこの辺りで**
( 97 ) 2012/05/19(土) 01:56:23
直近のエルを見た。
リッチを真っ向から否定する姿勢は、最初血あるか？と思ったけど
文章をしっかり読むと、彼の自己弁護論は非常に最もだと思った。
>>86の一平・虫歯菌希望は確かに人外を探せている
>>87の2dの一平よりリーザを擁護した非血要素も確かに。
>>88のエル非狼は、まぁ>>21>>68で僕も同意
リッチ狼論はもう少し読み込むとして…
>>94だけど。
それで何で僕投票になるのか意味が分からない…
血覚醒疑惑なら襲撃されそうなカインか、リーザなどの方が、まだ可能性高いだろう(彼らが血だという訳じゃない)。と言うか、血非血検討もしないのはどうかと。僕が襲撃された可能性を見てるなら、それを聞かせて欲しい
( 98 ) 2012/05/19(土) 02:01:41
( A19 ) 2012/05/19(土) 02:02:03
うわあごめんまた寝かけてた…
つか、ちょっと待てエル、それ可笑しい、エルはどれくらいゲルト襲撃見込んでたんだ？そこ出さないと血ケアでのゲルト吊りは可笑しいやん！
( 99 ) 2012/05/19(土) 02:10:11
つか、今日意図的襲撃ミスだって思うなら尚更▼リッチじゃないの？
血ケアだったらリーザか俺かね？
リーザ村打つなら俺吊りじゃ？ちょっと其処わかんない。てか、もう寝ちゃった系？
うにゃー・・・
( 100 ) 2012/05/19(土) 02:13:05
なんというか…
エル血がリッチ狼を見抜いた上で、
適当な理由で僕吊りに掛かってるんじゃないかとか
まさかのエル狼で、今日僕吊った上で、最終日リッチ吊りとか
そんな妄想が沸いた。
というか、灰2狼の可能性もあるのに、黒くもない僕投票？
もう少し考えるか。エル血が本当にあるか。リッチか
( 101 ) 2012/05/19(土) 02:13:19
黒き墓守 ゲルトは、愛煙家 カイン ごめん。ちょっと飴くれないかな？
( A20 ) 2012/05/19(土) 02:14:12
黒き墓守 ゲルトは、愛煙家 カインが、まだ飴貰ってないなら、僕も渡すよ
( A21 ) 2012/05/19(土) 02:14:31
愛煙家 カインは、黒き墓守 ゲルトはいよー！[ビールジョッキにたっぷりの御茶。]
( A22 ) 2012/05/19(土) 02:14:39
( A23 ) 2012/05/19(土) 02:14:46
黒き墓守 ゲルトは、愛煙家 カインありがとう。これどうぞ！ [ティーカップに並々のコーヒー]
( A24 ) 2012/05/19(土) 02:16:30
うああ、本格的にわけわかんなくなってきたｗｗｗｗｗココかゲルトかて思ってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずまだメモ状態だけど、ぽちぽち落とす。
ココ。
>>1:151>>1:152下げてる。希望>>1:154●ゲルト○虫歯初志貫徹
>>1:247希望変わらず。ゲルト上がったんなら●虫歯でもいいのかなと思いつつ
ゲルト疑いよりは、虫歯疑いのが妥当に見える。（多分相性とかもあるんだろうけど）
>>2:189●先ゲルトは外れて、●虫歯▼一平。ココ黒だったらかなりがっつり切りに行ったなーと言う印象。
( 102 ) 2012/05/19(土) 02:18:58
ゲルト。
>>1:163やや狼枠。>>1:257は自分占い被弾の可能性についてわりと無頓着かと。血なら>>1:263やるだろうし、ストレートに見たら虫歯庇ったとは思えなくもないけど、>>1:263これ狼じゃあ遣りづらくない？って思いつつ。
>>2:224▼虫歯●ジムゾン。>>2:308>>2:311一平切るにはちょっと冗長な切りか。ゲルトのタイプなら「発言少ないし盤面整理込み」でも良いんじゃないかとも。
と、一平路線から見ると、ゲルトの方が回りくどいかつ、仲間でやるか疑問かなと思う。
虫歯が>>2:185●ウィル○リッチ▼一平▽ウィルで、一平評：盤面整理かつ狼狙いだった事も踏まえて。
( 103 ) 2012/05/19(土) 02:20:22
愛煙家 カインは、わーいありがとう！！目が覚めるといいな・・・！（遠い目
( A25 ) 2012/05/19(土) 02:20:36
これはもう俺との相性の問題もあるのかもだけど、ココの考察の疑い先より、ゲルトの考察の疑い先の方が分かり易く。
ココの考察は嗚呼、結論そうなるんだ？って感じる箇所（思考の非共感）が比較的多め。
つーわけで、ゲルトかココならココ、と結論だそうとしたんだけどエルェ状態、なう。
( 104 ) 2012/05/19(土) 02:24:34
>>87 エルリック
＞「反復法というトリック」
エルリックの投票履歴だ。
1日目は【●キリク ○ココ】キリクは灰としか言ってない。ココには同意する部分があるのに○。
2日目は【●虫歯菌 ▼一平君】理由を書くといってるが書いてない。虫歯菌に非血で●とし一平に血人疑惑。
3日目は【●▼リーリ】消去法で、リーリをなに予想か書いていない。
4日目は【●▼虫歯菌】狼予想。
＞俺が仮に血人と考えた場合
勘違いしているのか？ 私はエルリック血とは思ってない。
>>88 エルリック
＞意図的襲撃ミス
村から見てかなり白視を集めているから、エルリック村なら襲撃されやすいとは思うが、襲撃失敗の血人疑惑で吊られる心配はさほどないと思う。これは私の感覚論だな。
>>89 ゲルト
おそらく>>3:134の「エルが本当に自襲撃があると思ってたのかは割りと疑問」を勘違いして覚えていた。
( 105 ) 2012/05/19(土) 02:26:48
エル狼仮定で考えてみた。
昨日のキリク襲撃理由。
意図的襲撃ミスが昨日おこれば、ケアとしての▼キリクは成った可能性あるが、同時に封狂によるエル封印が起こりうる可能性があった。
さらにクリア狂仮定だと、非常に重い２択を迫られる。然し周りからのほぼ白視を受けているエルに対して、封印しない可能性の方が低い予想が出来るかと。
その場合、7d襲撃失敗＋手数増加により、狼封印された疑惑が湧く→封印先はエル、よってエル吊りの流れの危険回避？
ただし、本当にキリク血だった場合に上記通りほぼ破綻の可能性あり。かなりキリク襲撃が冒険でないとやり辛いかと。
( 106 ) 2012/05/19(土) 02:39:52
愛煙家 カインは、日本語がおかしい、かなり冒険でないとキリク襲撃はやり辛いかと。ね。
( A26 ) 2012/05/19(土) 02:40:51
>>94 エルリック
その投票先は明日があることを知っている狼の選択だぞ。
結局エルリックは私を狼としながらも、その根拠は「自分を疑っているから」という一点のみか。
私は自分が黒くなることを覚悟してまで、あの推理を書いたんだがな。
( 107 ) 2012/05/19(土) 02:40:58
んー…冒険できる事がわかっていた、なら。
エルウィル狼虫歯血はワンチャンあるのか？ってのはわからなくもない。
( 108 ) 2012/05/19(土) 02:48:58
虫歯菌血ならエルリック狼から見て2日目に露出している。キリク襲撃には躊躇わずにいける。
( 109 ) 2012/05/19(土) 02:51:47
もうやだあたまぱーんすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エル狼だったら俺まじピエロ過ぎるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
ええい、ワンチャン。▼エルセット。
( 110 ) 2012/05/19(土) 02:57:03
うにゃ、時間切れ。
▼エルでいかせて貰うよ、俺。ちと上記危惧がすぽんと嵌ってしまった。
おやすみー。**
( 111 ) 2012/05/19(土) 03:04:15
やっぱり、どう考えても>>94はおかしい
カイン>>100の通り
意図的襲撃ミスと思うなら>>85の推理に基づきリッチ吊りで良い
血襲撃の場合。それだとリッチは覚醒済の血人を差し置いて、エル村を糾弾する行動なんだけど。流石にそれは有り得ないだろう
僕は吸血鬼は吸血しない→狼は露骨に動かない？と予想したが、ココ>>41でそれは覆されてる。明日、鬼血村狼になれば、狼は鬼吊り村襲撃or鬼血2連吊りしか勝ち目がない。つまり、狼は今日は鬼吊りほぼ必須のはず
リーザ▼ゲルト エル▼ゲルト
リッチ▼エル
血でも覚醒してなければ問題ないんだけど…
灰2狼や、血覚醒(むしろこちらメイン)を考えると、到底僕吊りは受け入れられない。エル血は本人の>>87が確かになんだが。>>94は明らかに変。既に僕に2票、リッチ吊りは通りそうもなく。▼エルに望みを託す
( 112 ) 2012/05/19(土) 03:08:53
>>96 エルリック
＞3点ほど、隙がある。
村人が自分でこういうカウントをとるのか、というのが率直な疑問。
( 113 ) 2012/05/19(土) 03:09:25
黒き墓守 ゲルトは、 ふぁ〜あ、今日はもう寝る……zzz**
( A27 ) 2012/05/19(土) 03:11:58
よかった。これで少なくとも半々でエルリック吊りか。ちゃんと推理したかいがあった。
( 114 ) 2012/05/19(土) 03:13:27
自称探偵 リッチは、カインが言っている危惧がわかってない。
( A28 ) 2012/05/19(土) 03:15:25
私にシンパ感じているカインが襲撃先かね。
正直、エルリックがなぜリーザ贔屓するのかはよくわかってない。両狼はさすがにないだろう。白アピ＋血人探しの助っ人かな。私もリーザ吊りには反対したんだが。なぜ私にはデレないんだ？！
( 115 ) 2012/05/19(土) 03:40:04
おはよう！
時間ないので手短に。
まず違和感を感じたのはカイン。
ボクかゲルト、って選択の仕方に関して、まず血か狼か、という思考が落ちていない。
単純に消去法だけで人外（恐らく狼）を探してる。
これまでも感じてたゲルト君とのラインが、強烈に感じられるね、
ただ…あまりにもあからさまな気もするし、今日に関しては同時に探偵さんとも繋がってる点、カイン君人外と仮定しても、どちらかは村側と繋がってることになる。
このラインは、ちょっと微妙かな？
( 116 ) 2012/05/19(土) 05:52:31
>>84がホントにあって、探偵さんとカイン君か！？ってのもちょっと思ったけど、それなら▼ゲルト君に乗っちゃえば済む話だよね。
逆にゲルト君とカイン君の２狼が、探偵さんに乗っかって生き残りを図ってる…はあり得るのか？
ただ、それにしてはゲルト君>>112は「生存のため」とはっきり言ってるね。誤魔化す感じがない。
ただ、やっぱりカイン君はここで▼エルリックに行く理由が、ゲルト君フォローにしか見えなくてに悩ましい。
( 117 ) 2012/05/19(土) 05:57:41
ただ、航海士さんの>>94は、確かにボクが見た時も吊れそうなとこに乗っかってるようにしか見えなかった。
疑い先が、疑い返しで探偵さんなのも、都合良過ぎな感じ。
この辺りは非常に不審な感じがするね。
迷う…
( 118 ) 2012/05/19(土) 05:59:49
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