人狼物語(瓜科国)


903 【血人・封狂入り 早朝更新・立会不要 本日0時開始予定】


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林檎の射手 キリク

>>42 キャノ
ふむ、悪手になるか。
俺の想定だとある程度狼と狂の連携が取れてる前提だから、それがないならそうなるな。

因みに虫歯菌狼だったら、ネッド噛はかなり賭けな気がする。
クロス護衛案出てたし、占が護衛されていた場合はネッド護衛の確率はかなり高かったと考える。
そっから考えるに、あの時点で狼側では虫歯菌真の可能性もあったんじゃないか?
その可能性踏まえて、虫歯菌が護衛してなさそう&封印が狩人封印している可能性も踏まえて占ベグ噛みしたんじゃないかと見てる。

( 53 ) 2012/05/15(火) 22:28:42

おてんば リーザ、メモを貼った。 メモ

( A24 ) 2012/05/15(火) 22:28:59

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

あ、アンカー失敗した。

( -65 ) 2012/05/15(火) 22:29:33

【独】 後輩 キャノ

このエルリックは勝利へのがつがつ感が村だなあ。
第三陣営のゆるさがない。

皆がエルリック白打ちして、かつ>>51があれば狼はエルリック襲撃ためらうかな?

( -66 ) 2012/05/15(火) 22:29:53

露天商 ココ

更に近場で目についたw

お転婆さん>>50のウィル血人はボクも同意。

てゆーか、「着実に勝ち筋を潰されてる血人」ぽいテンションの人が、ウィルかバイキン君くらいしか見当たらないw
村狼はここまで血対策がそれなりに順調な分、意欲的に発言出来ると思うんだよね。

まあ、ウィルはいつも来るの遅かったみたいだし、コア周りでの苦労はボクも心当たりあるんで、あくまで可能性のレベルではあるんだけど。

( 54 ) 2012/05/15(火) 22:36:32

露天商 ココ、匿名メモにまたフいたwwwwwオチはロボ!?ロボなの!?www

( A25 ) 2012/05/15(火) 22:37:51

おてんば リーザ

>>42 エルリックかな

( 55 ) 2012/05/15(火) 22:38:39

自称探偵 リッチ

エルリックって灰考察まったくしてないのな。3日目のは質問だけだ。
GS詳しく書いてくれ。

( 56 ) 2012/05/15(火) 22:40:23

白い歯っていいね! クリアクリーン

ココ
昨日はジムゾンの狼説を推していたけど、
ジムゾンが噛まれたことを考えると、白要素かな。
噛むつもりなら、わざわざジムゾン黒塗りする必要もないからね。
ゲルト疑いの理由がよくわからないけど。

後、>>17で虫歯菌が狼だと思ったら封印はしない
っていうのが非狼要素だね。
狼だったら襲撃役さえ封印されなければ問題ないことを
知ってるはず。
表に出た虫歯菌が「おまかせ」選んで、
他の人が襲撃先選べばいいだけだからね。
封印で噛み失敗になるかどうかは狼も気にするところ
だろうから、そこに気づかないのは狼っぽくはないねー。

( 57 ) 2012/05/15(火) 22:42:28

後輩 キャノ

>>53キリク
シュミレートしてみたけど、んん?
占真狂または狂灰潜伏で狩封印した場合。
1.真狩封印⇒▲霊成功
2.偽狩(=血)封印⇒▲霊失敗、ただし▲偽狩での血覚醒防げる
3.偽狩(=狼)封印⇒狼封印により1/2で▲霊失敗

狩封印の場合、3/4で▲霊は成功するけど失敗すればもう二日霊延命になるので命取り、でも狂との連携前提なら▲狩は悪手ではないんだね。

( 58 ) 2012/05/15(火) 22:44:29

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

みんなボクの発言にはたいして注意払ってないだろうけど、
あまり断定すぎるのは危険かなーって考えると、
発言しずらい・・・

( -67 ) 2012/05/15(火) 22:45:00

【墓】 逃避人 エリアス

よーしコアタイムに間に合ったー
[>>+115 2(6)をぐびっと飲みつつ]

( +120 ) 2012/05/15(火) 22:45:29

後輩 キャノ、メモを貼った。 メモ

( A26 ) 2012/05/15(火) 22:46:41

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2012/05/15(火) 22:47:41

航海士 エルリック>>56 リッチ すまないな(苦笑) 今書いている。

( A28 ) 2012/05/15(火) 22:48:02

後輩 キャノ>>57なるほどそんな抜け道が…

( A29 ) 2012/05/15(火) 22:49:18

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

>>匿名メモ
君たちwww遊びすぎだろうwww

( -68 ) 2012/05/15(火) 22:49:30

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

>>キャノact
え!?
まさか、知らない人が多い?

( -69 ) 2012/05/15(火) 22:50:53

航海士 エルリック

■吊り先 【>>24 ●▼虫歯菌】
■占狩内訳予想(=灰の狼残数予想 ゼロ)
狩人内訳予測>>23 に加えジムゾン封狂説が無理な以上、偽確定なのだが、その場合なぜ虫歯菌が、吊回避狩人COをして、吊回避封狂COをしなかったのかが分からない。
封狂COならば、村も迂闊に吊れず、封教目線でも、虫歯菌が血なのか狼なのかが不明確。最終日を考えれば、狼にとっての安全な襲撃先としての「封狂」を装うことで、吸血鬼覚醒というシナリオもあったはず。
それが出来なかったのは、封狂COをする事で、占内訳が真狼という事がばれてしまい、▼クリアになるのを避けたのではないだろうか。
うがった見方かも知れないが、虫歯菌からは>>3:16 占真狂説。>>2:153 占いは真狂発言と、2d〜3dまでは一貫して占真狂なんだよな。安直過ぎる感はあるが、虫歯菌−クリア=狼なのではないだろうか。

( 59 ) 2012/05/15(火) 22:55:31

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

>>59
すごい男らしい推理だ・・・
感動的だよ。だが無意味だ。

ここ、ほんと狼ないよね・・・?

( -70 ) 2012/05/15(火) 22:58:02

【独】 甘いもの大好き 虫歯菌

せめて混乱してくださいwどうせ僕は人じゃないんでw

( -71 ) 2012/05/15(火) 22:59:40

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

まあ、ついでに言うと>>57は微非血人要素でもあるね。
封印は血人も仕様を気にするところだろうから。

・・・まあ、微、なのは、取説読まない人も世の中にはいるからね。

( -72 ) 2012/05/15(火) 23:00:48

愛煙家 カイン、ただいまー!取り急ぎ何かあればactアンカほしいといいつつ議事録見てくるー

( A30 ) 2012/05/15(火) 23:03:58

林檎の射手 キリク

>>46 エル
現状、ほぼ確実に狩が落ちてる。
つまり、襲撃なし=吸血鬼覚醒となるな。
で、現時点、2狼1狂居ると思っている。
じゃ、計算してみよう。
「勝ち目が無い場合」ってのは
・既に2狼吊れており
・LWが吊候補で覆すのが難しい場合と仮定する。
手っ取り早く今日虫歯吊で、虫歯が狼だった場合としよう。
最悪ってことで村ばっか釣られたとする。

明日の襲撃で吸血鬼が出た場合。
9人 狼狂吸村村村村村村
7人 狼狂吸血村村村
5人 狼狂吸吸村(←吸が地道に2回噛んだ場合)
5人 狼狂吸吸血(←狼が血を襲撃かつ吸が血以外を噛んだ)
最悪だとこんなとこか。あってるか?
視点漏れはあるだろうから突っ込み待ちしとく。

襲撃ミスが発生した時点で、その日に封印かけて血に戻すなり吊なりすればケア出来るトコだと考えてはいる。

( 60 ) 2012/05/15(火) 23:08:25

黒き墓守 ゲルト

灰に血人が居るなら。虫歯菌を吊った上で、被襲撃狙いかな。LWを吊ると負けとは言え、基本的に白さを目指す動きになるかと

◆ココ
ジム襲撃は虫歯菌血なら非狼要素。虫歯狼の場合、3dの狩候補の評価はやや気になる。ジム評はネッド襲撃がしっくり来る点で共感してたんだけど、>>3:36下段の虫歯菌評は要素が弱くて、1d2d虫歯菌を酷評してた割に、ん?という感じ。

ただ、仮に虫歯菌狼を庇う動きなら、1d2d酷評→庇い→ジム襲撃がチグハグで、ココ狼でこういうブレ方するかな?と。>>19の虫歯菌への思考も自然だし、やっぱり切れてそう
一平に対しても、>>2:189と早い段階で吊り先に挙げてる点ライン的に白い。仲間ブッタ斬り狼というのはやや脳裏に浮かぶけど、考察には多々共感点あり。僕に対する触れ方とかで判断できそうに思う。総じて、やや警戒してるけど、白寄りという位置

( 61 ) 2012/05/15(火) 23:09:14

白い歯っていいね! クリアクリーン

あ、ゲルト見てて思い出した。
エルリックの村要素はね。

ジムゾンが襲撃されたこと。

エルリックが襲撃されないのは、狩が排除されたことが
わからないのに非狩なとこ噛むわけないじゃん、おおげさだなぁ。
ってとこだけど、ジムゾン噛まれた以上、
もう安全域にはいない。
まあ、ボクやキャノより先に噛まれることは
さすがにないと思うけど、このまま残ったら疑われる場所だからね。

( 62 ) 2012/05/15(火) 23:09:43

林檎の射手 キリク

ってとこから行くと、虫歯菌狼COに限り、取引要素としてギリまで延命はいいっちゃいいかもな。

( 63 ) 2012/05/15(火) 23:10:16

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

まあ、それでも狩ほっとくわけいかないじゃん。
って反論はできるから、これは大丈夫だよね。

( -73 ) 2012/05/15(火) 23:10:58

林檎の射手 キリク

>>58 キャノ
説明さんきゅ。狩▲がおかしくないのは分った。
喉がそろそろ勿体ない気がしたんで血&狼対策に集中して欲しいよ。

( 64 ) 2012/05/15(火) 23:13:03

愛煙家 カイン

>>31議題。
吊り先は前述▼虫歯ん。
昨日から引き続き、占真狂ネッド真クリア偽・狩真狼ジムゾン真虫歯偽を見てる。

現状GS:☆リッチ≧ゲルト≧ココ>ウィル★
リーザは推定不可能、エルは白い!って言うより、柱CO?みたいなのから村ではないか、と言った感じ。GSに入れるなら、ココの後ろ。

>>42
灰のことでいいのかな?
GS上位三名が決め打てれば易いと思うんだけど、今現在はリッチかゲルトだなぁと言った感じ。
キリクはそれとは別に村ではないか、と言う予想。エルが少し悩ましいけど、エルに関しては襲撃で見えると思ってる。

( 65 ) 2012/05/15(火) 23:13:10

林檎の射手 キリク

んで、希望だが【虫歯●▼】で基本問題ないと思っている。
虫歯から狼CO来たら考えるけどな。
色が見れれば万々歳なんだがなー。

( 66 ) 2012/05/15(火) 23:14:54

愛煙家 カイン

あ、虫歯狼CO時点にキャノ襲撃しない前提で飼いはアリアリだと思ってるー。

ところで、虫歯血見てる人に聞きたいんだけど、一平が回避しなかったのってどう考えてる?
そこらへんちょっと聞きたい。虫歯血だったら一平回避させるだろーって思ってるんだけど。

( 67 ) 2012/05/15(火) 23:16:01

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

封狂入りの村の場合、血人は基本的に占われたいなんて
思わないと思うんだよね。
なんとかして狼に噛ませてGJに誤認させるか、
村勝ちなくなるぎりぎりまで吊り噛み回避して、
最後に噛まれて、狼との2択を迫るくらいしか
勝ち筋がないと思うんだよ。

占われて確白になればまだいいけど、
パンダになれば吊られる可能性があるし、
確白になったらなったで、襲撃順位が上がり過ぎるし。

まあ、何事も例外はあるけど、
あれも占われたいと思って占われたわけではなかったしね。

( -74 ) 2012/05/15(火) 23:17:03

後輩 キャノ、キャノまだ500pt余ってるんやで…

( A31 ) 2012/05/15(火) 23:17:28

【墓】 女中 リーリ

地上から落ちると緊張感が抜けてしまいますわね
コアタイムだけあって、議事録が増えるスピードが早いこと。

1ビール
2杏露酒
3ウィスキー
4麦焼酎
5日本酒
6泡盛

5(6)飲みながら見ていくことといたしましょう。

( +121 ) 2012/05/15(火) 23:18:03

愛煙家 カイン

ちゅーか、それ提案したのリーザなのか。これは白い。村提案だと思う。

( 68 ) 2012/05/15(火) 23:18:16

白い歯っていいね! クリアクリーンは、甘いもの大好き 虫歯菌 を投票先に選びました。


【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

>>67
リーザが狼だからじゃないかな(

( -75 ) 2012/05/15(火) 23:20:02

航海士 エルリック

■GSと灰考察(出来たものから投下するよ)
□リーザ>リッチ>ココ>ゲルト=カイン>>ウィル ■

ただしウィルに関しては、コアタイムのズレもあるので、いささか心苦しいが、寡黙要素を加味して挙げさせてもらった。

◆リーザ:>>3:105 >>3:106 >>3:107 >>3:108 でのリーザ考察の通り。>>47でもキャノの保護を条件に出しており、狼とすれば村の情報整理を手助けする理由がない。村決めうち出来る人物だと考えている。

( 69 ) 2012/05/15(火) 23:21:22

露天商 ココ

>>31
キリク血狂はあり得ないレベルだと思うよ。
まとめ役をお願いして良いと思う。

吊り先は>>21から【▼バイキン君】
これは探偵さん>>39にもなるほど!という感じ。

また、吊り希望がバイキン君に集まりつつある状況を見ても、狼視点でここ血人が見えてる、という可能性は十分にあると思う。
歯磨き君の内訳に関しては、「封印された」宣言が現状どこからも出ていない点も含め、狂濃厚には見てるけど…狼の可能性は捨て切れないところ。ここは喉あったら少し後述するよ。

☆GS
強いて出すなら、
エルリック=リッチ>カイン>ゲルト>ウィル

ウィルに関してはバイキン君とどちらかが血だと思うんだよね。

( 70 ) 2012/05/15(火) 23:21:25

航海士 エルリック

◆リッチ >>56 は黒塗りでは無く、情報を欲しい村要素に映る。>>3:27 にて狼を牽制。虫歯菌狼の場合は、ラインは全く無いと思われる。>>3:49 普通にジムゾン狩発言。>>3:138 で俺を大真面目発言。この辺りは性格要素把握が早い。
>>3:241 での占い先選択の理由については納得。
突っ込まれる人物をイメージしていたのは、同上性格要素把握が早いのにつながるし、感情偽装を重視するタイプ。
>>3:243 上記の流れでココを疑うが、不自然な黒塗りは無い。>>3:242 もっと自分を疑って良い発言は、強気な村要素。>>2:269 リーザ苦手としながらも、▼一平orリーザならリーザ残したい発言は、一平とのラインは薄い。
>>2:66 >>2:315 は俺の性格要素把握が早い。
総論として、思考の流れに不自然な点が無いのと、性格要素把握を得意として、不自然な黒塗りをしていないこと。
一平君と虫歯菌とのラインが無い。

( 71 ) 2012/05/15(火) 23:22:39

航海士 エルリック

上記の点より極めて白く見える。

( 72 ) 2012/05/15(火) 23:22:55

【墓】 司祭 ジムゾン

早いですね、戻ってきたら大分増えていました。
お茶を飲みながら見学いたしましょう。
今の所は虫歯殿狼説が多いですね。
後はウィル殿辺りが血人でしょうか。

( +122 ) 2012/05/15(火) 23:24:07

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

んー。マジGS(パッション製)だと、

ココ>カイン>ウィル>エルリック>ゲルト>リッチ>リーザ
だけど、出すのは、こうかな。

エルリック>ココ>ゲルト>リーザ>リッチ>カイン>ウィル

・・・あからさま過ぎるかな?

( -76 ) 2012/05/15(火) 23:25:03

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

エルリック‐リーザもあるかなぁ?
しかしそれだと・・・
どんだけトリッキーなご主人様たちだよ!(褒め言葉

( -77 ) 2012/05/15(火) 23:27:12

後輩 キャノ

虫歯菌来ないね。/*体調の事情もあるのかな? お大事にね。*/

虫歯菌くんのこの落ち方は狼寄りに見てる。
血なら>>2に乗り最後のワンチャンスに賭ける必要がある(智狼生存濃厚から菌血のとき真狩落ちは狼側に伝わっている。菌血は狼騙りし占に当たる以外、勝ち筋は既にない。またこのとき、前提条件に兎生存が含まれるため4d▼灰になる。菌血視点では吊り縄消費観点からも勝利が近くなるため、運要素が高すぎるが条件として悪くはない)。
ちなみに「灰吊する」という観点から菌狼の場合でも同様に悪い条件でないんだな。

( 73 ) 2012/05/15(火) 23:27:23

露天商 ココ

補足ねー

ゲルト君に関しては、「白さ」に関してはもっと上。
GSとしては変なのかも知れないけど、ボクが「狼あり得る順」に並べさせてもらったよ。

普段GSって全然出さないんでよくわからないんだけど、いいのかな?

( 74 ) 2012/05/15(火) 23:29:46

おてんば リーザ

■占狩内訳予想(=灰の狼残数予想 1)

占い真狂8割
  真狼2割
  ネッド真7割 クリアクリン真3割
狩 真狼8割
  真血2割(ぼぼ狂なし)
  ほぼジムゾン真

( 75 ) 2012/05/15(火) 23:30:13

【墓】 逃避人 エリアス

あーいいねー

麦茶で喉が潤った後に
ちびちびと>>+121 2(6)飲みなががら…観戦モードだね。

( +123 ) 2012/05/15(火) 23:30:45

林檎の射手 キリク

現状GS白→黒
リッチ>カイン>ゲルト>リーザ=エル>ウィル=ココ

リッチは最初から思考が一貫してて村臭い。
カインは後半になってから質問の投げ方が結構好印象。

リーザとエルは俺正直思考が違うぽくて要素取りづらいんで真ん中な。
正確には、リーザの言ってる事は分らんでも無いんだが、血対策としてはアリだろうが白要素取れる部分がそこまで拾えなかったんだが、今日のリーリについての素村判定とかは村ぽく思えた。

エルリックも血対策とリーザべったり感が印象強くて、他への考察や要素落とす量少ない感なのが気になる。
灰考察とか落としてほしい。

ゲルトは発言もあり、ほぼ中庸。
出来れば色みたいところ。

( 76 ) 2012/05/15(火) 23:30:48

林檎の射手 キリク

ウィルはコアズレなのと発言少ないんだがそこまで黒っぽいところまで要素が取れてないんだよな。引っかかりが少ないというか。
ココは昨日のジム黒思考のところから俺の中で黒ぽさが上がってる。

( 77 ) 2012/05/15(火) 23:30:53

後輩 キャノ

キリク>>34への回答兼ねて。吊り先について。
吊り縄は>>31参照。

占狩ロラしても、騙内訳がどうあれ村吊り一回分のミスは許されてる。キリク>>34の占機能崩壊済意見は同意。だってキャノ、1dネッドの対抗だったもん。1dからあんなに能力者じみた振る舞いできるの良い騙りか占だと思うもの。
故に兎の占判定を確定情報として扱えないなら、今後の展開は灰勝負になる。だから占狩ロラで時間をつくり、灰が灰を見て、吊りミスは選択に誤ったとき使うべきとキャノは思う。

( 78 ) 2012/05/15(火) 23:33:50

航海士 エルリック

>>60 キリク
すまないが、封印狂人が吸血されるという可能性があるのと、狼が1Wの場合は告発を諦める可能性があるため、封印狂人が正確に封印出来ない可能性がある。

( 79 ) 2012/05/15(火) 23:34:56

林檎の射手 キリク

ふむ……
んー。すまん、ちょっと考えたんだが。
虫歯菌って血or狼だよな。
明日色を見れる可能性薄い事を考えると放置しといて灰吊ってのもありか……?

( 80 ) 2012/05/15(火) 23:35:07

露天商 ココ

ごめん、>>70にお転婆さんを忘れてた。

GS
☆エルリック=リッチ>カイン>リーザ=ゲルト>ウィル★

ここに入るかな。

( 81 ) 2012/05/15(火) 23:35:30

後輩 キャノ

結論忘れてたっ!
つまりキャノは今日灰吊りでなく占狩どちらか吊りを推す。
そしてウィルLWの場合を除き、灰狼さんも▼虫歯菌を推してるため、【●▼虫歯菌が今日の仮決定】。

クリアの占い先は吊り先合わせが良いと思うけど、別の提案あればお願いね!

( 82 ) 2012/05/15(火) 23:36:07

白い歯っていいね! クリアクリーン

ゲルト
昨日、今日と能力者に関する考察が多くて、
割合的に灰考察が少ないね(お前が言うな

考察全体に内容には納得できるものが多いんだけど、
それと灰考察だけ浅い気がするのが、ちょっと気になるところ。
昨日の吊り占い希望の出し方とかね。(>>3:169

ただまあ、そこ以外特にひっかるところもないので、
まあ総じてやや白。

( 83 ) 2012/05/15(火) 23:40:57

林檎の射手 キリク

>>79 エル
そうだな。吸血としちゃ一番邪魔なのは封印だろうから真っ先に噛む可能性が高い。
が、吸血は一番最後の判定なんで封印が先にくるんじゃないかと想定している。

が、懸念だけしても始まらない。
それで具体的にエルはどうしたいんだ?
だから今日は虫歯は飼い殺しにしたいって訳でもなさそうだし。>>24
エルリックがどうしたいかってのが見えないんで、そこらへん、考えがあるなら出してほしい。

( 84 ) 2012/05/15(火) 23:41:00

愛煙家 カイン

一平から要素取れないなーうーん…

リッチ。
>>1:63でリリ白取り、>>1:103早期SGに→>>3:126で▼リリに進まない+>>3:241の反応様子見あたりの思考、これ狼なら「血人センサーが働いたから▼リリ」でいいと思う。
狼でやるには余りに回りくどく、蛇足感。かつ1dからずっと怒涛の単独感と一平・虫歯とのラインの「無さ」は非内通決め打ってもいいんじゃないかなって思いつつ。
>>2:235エルの柱?COを完全に思考から飛ばしてる臭いのが、襲撃持ってる者の思考じゃないだろう。
>>3:242白要素ではなく村要素〜疑っていいぞ、からも、反応見るタイプとしてリリ希望理由と一致。思考として一貫性と感じる。やっぱ白いよここ。

( 85 ) 2012/05/15(火) 23:43:46

【独】 愛煙家 カイン

しいて言うなら、虫歯んに関わった>>2:236って普通に虫歯んの考察に入ってるし、リザ放置理由の人のほとんど虫歯んと似たような理由じゃね?
やっぱここ2黒だと思うんだけどなーって言う俺。

( -78 ) 2012/05/15(火) 23:43:50

愛煙家 カイン

>>80キリク
実はそれに関して考えてたんだけど、一個ちょい懸念すべき事があって。
これ赤が思いついてないと仮定するとなんか盛大なヒントを与えるような気がして躊躇してる。
つか、俺が思いつくならみんな思いついてんだろって思わなくもないんだけども。

( 86 ) 2012/05/15(火) 23:45:03

【墓】 サギ師 ネッド

これはあくまで僕の意見なのだけど、自由投票の村でこのレベルの強権発動はしてほしくないな。

( +124 ) 2012/05/15(火) 23:45:34

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

>>85
・・・

一平君からラインを辿ろうという発想が微塵もなかった
自分に今驚いた・・・

( -79 ) 2012/05/15(火) 23:46:32

黒き墓守 ゲルト

>>26のリッチ評には関しては同意
まぁ、>>3:134でも少し挙げたけど、>>3:22みたいに時々上がる感情発露とか、>>3:133での虫歯菌吊り推しみたいに、独自意見ありって感じが、様子見感なくて非狼的

エルは単独感という点で、相当抜きん出てる。>>59の灰狼0説はそれだと、2d時点で既に灰に狼が居ない訳で、ネッド襲撃をする理由が分からないし。今日のジム襲撃も自分達の首を絞めてる訳で、無いだろと思うが。狼でこういう発言できるか?と思うが、リッチ>>3:138の通り、素なのかなぁ…と。

票的には1d2dと切れてるし、2d時点での狩回避潰し発言もあるし、非血要素もあるので。狩が死んだ以上、非狼ならその内襲撃されるんでは?と思う。やや白目

( 87 ) 2012/05/15(火) 23:46:45

【墓】 司祭 ジムゾン

ん―……全部の投票が集まって同表での決断だったら
強権発動は良いと思うのですけどね。

ただ大体この時間までという仮決定前の強権は
少し村人のまとまりも悪くなると思うのですね。
まあそのお方は自由投票しろという選択が
残されているのですけど。

( +125 ) 2012/05/15(火) 23:48:21

【墓】 逃避人 エリアス

あまくておいしー。
ムッシーとウィル来ないかな。

勝手に墓下GS
リーザ>リッチ>ココ=カイン>ゲルト≧エル≧ウィル

( +126 ) 2012/05/15(火) 23:49:16

後輩 キャノ

そして虫歯菌くんが狼COするなら>>73を考えるよ。

リック>>59の灰狼ゼロ案は面白いね。穿った見方でリック潜狂? が頭よぎったけど、>>1:75「狂は2dに単独COしろ」と発言する狂が2d2-1陣形確認してから単独COしないの変。そして2d自襲撃希望、3d●▼提案と血対策しつつ勝利にがっつく様子は第3陣営のものではないと思うよ。

リック非狼要素は2d▼リーザ反対と3dのリーザ白要素提出。リックってすごく面倒見の良い人と感じてる。
そんなリックが狼なら>>2:208で【●虫歯菌 ▼一平君】を提出した上(一平君は能力処理に近い位置にいたのに!)、ただの1村(リーザ村仮定)を助けに回るかな?キャノ、リック反対してくれなければ2dリーザ吊ってたよ。
3dのリーザ白要素提出はリーザを白く思うのは嘘じゃないこと(=非仲間要素⇒リック狼でもリーザは村)を表してると思うんだ。

( 88 ) 2012/05/15(火) 23:49:20

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

>>82
しかし、吊り占い先を合わせる必要なんかあるのかな?
下手に灰を占われてノイズになることを警戒してるのかな?

( -80 ) 2012/05/15(火) 23:49:44

後輩 キャノ、以上、3dしたリックへの根拠薄い黒塗りの謝罪

( A32 ) 2012/05/15(火) 23:49:55

航海士 エルリック

続灰考察
◆ココ:慎重な村印象は、>>26 ゲルト考察 >>3:30 >>3:33>>3:35 >>3:36 などのレアケースも含めて可能性を整理しており、思考の偏り的なものは感じない。
>>3:189 ●ゲルトにて白狼狙いだが、>>26を見る限りは筋が通っている。>>2:135 での俺への見方は不自然さが無く、情報整理が早い印象を受ける。
>>2:140 の自由のパターン訳が好きではないのは、どちらかと言うと村印象。>>2:151 での質問弾幕が嫌いなのは、率直に読めば本音なのだろう。質問のための質問を嫌う印象。
>>2:160 で一平に関して不信感を持ち、それがそのまま>>2:189 で▼一平に結びついている。
適度に警戒感を持ちながら、白く取れる要素は率直に取る印象=つまり狼にありがちな、こじつけ的な村への懐柔ということは無く、レアケースも計算する点は村印象に映る。

( 89 ) 2012/05/15(火) 23:50:36

傭兵 ウィル

うーっす。相変わらず登場遅くて申し訳ない。
【諸々把握してる】
ジムゾン真、虫歯血or狼かなーやっぱ。
虫歯血だとしたら今日吊る必要あるかな?一応襲撃覚醒の可能性もあるわけだし。
あ、占いは機能してないと見てる。けどクリア封狂だったら虫歯襲撃されても問題ない?
んだよな多分。だとしたら灰吊りでもいいかもなーと思う俺。
ただ、残り灰に1狼or2狼かー…一人は村全体の評価からの白めの位置に一人かな。
仮にもう一匹潜伏してたらどこか検討つかねぇけど。

( 90 ) 2012/05/15(火) 23:50:53

【墓】 女中 リーリ

ココさんが昨日ジムゾンさんを黒く少し見ていたのに本日の襲撃先ジムゾンさんなので、黒塗りしたいところを噛みにはこないだろう、とココさん白に見てますわ。

お酒飲めない方用に
1カモミールティー
2茉莉花仙桃
3ミルクセーキ
4烏龍茶
5ほうじ茶
6ゴーヤ茶

( +127 ) 2012/05/15(火) 23:51:10

【墓】 逃避人 エリアス

ネッド>>+124 
強権って、●▼虫歯菌かな?

多分ムッシー狼だった時にどうせ吊られるなら
COしなきゃって気分になるかも?
って意図だと思うんだよね。

( +128 ) 2012/05/15(火) 23:52:39

後輩 キャノ、皆から村視されるリッチの方がリックより襲撃されそう…このリッチはきっと血だ、▼リッチしよう!(ネタ)

( A33 ) 2012/05/15(火) 23:53:55

【墓】 女中 リーリ

もともとコアがばらけるの前提でしたから、時間で区切るのは少々無理があるかもしれませんね。

まとめ役さんも大変なのですけれど。

( +129 ) 2012/05/15(火) 23:54:09

【墓】 司祭 ジムゾン

多分言いたいことは、票を纏めて迷うからここだと言う
決め方だったら良いとは思うのですけど、
投票半ばあたりからこうするからという決め方は
不味いのではないかという雰囲気だと思っています。

( +130 ) 2012/05/15(火) 23:56:03

林檎の射手 キリク

んー。もろもろの流れから見て、封狂は生きていると見てる。
そうなると、仮に虫歯が血でもそこ封印してもらっとけばいいんじゃないか?
ちなみに、誰か教えてほしいんだが。
★狼2匹以上いるときに、1匹封印された場合、襲撃は失敗するのか?

( 91 ) 2012/05/15(火) 23:57:21

【赤】 甘いもの大好き 虫歯菌

キャノ、ごめんね><。情報落としたくないんだ・・・。血か狼かで迷って欲しいよ。

●▼落とすと情報になりかねないのでね・・・。

( *10 ) 2012/05/15(火) 23:57:41

航海士 エルリック

>>84 キリク これは実際に体験してみないと分からないかも知れないんだが、5人(村村村血狼)が最終日4人(村村吸狼)になった時点で、村の敗北は確定する。
狼が村と誤認して血を噛めば、もう終わりなんだよ。
村が狼を吊っても、村が吸を吊ってもだ。飼い狼はともかく、血を残すことは村にメリットは無いよ。
俺の希望は不安要素は排除すること【●▼虫歯】だが、虫歯菌が狼COをするのなら、その場合は【▼ウィル】を推す。

( 92 ) 2012/05/16(水) 00:00:04

【削除】 黒き墓守 ゲルト

希望は改めて●▼虫歯菌。
占はクリンの正体判断になると思うので、これで

GSを出すなら
白リッチ>エル=ココ>カイン=リーザ>ウィル黒

リーザ>>47の提案はこれで、虫歯菌狼COがあれば、ほぼ村と思って良いと思う。が、最初から狼COしない方針の可能性を鑑みて、この位置。

2012/05/16(水) 00:01:43

航海士 エルリック

>>91 キリク その場合は狼1人は封印されていない訳だから襲撃成功している訳だから、成功すると思う。襲撃は1狼でも可能だからね。

( 93 ) 2012/05/16(水) 00:02:20

【墓】 司祭 ジムゾン

お茶はありがたいので頂きます4(6)

( +131 ) 2012/05/16(水) 00:02:37

【赤】 甘いもの大好き 虫歯菌

シャディ。

どうしよっか。血対策に僕残るか、それとも完全に情報遮断して、灰を狭めない様にするか。どっちが僕達勝の目があるかな。

( *11 ) 2012/05/16(水) 00:03:58

【墓】 逃避人 エリアス

ちょっとウィル>>90には異議かな。

>虫歯血だとしたら今日吊る必要あるかな?
>一応襲撃覚醒の可能性もあるわけだし。
あるから憂いは取り除くんじゃないのかなっと。
襲撃なしが起こった場合に狼の告発が起きるかどうかもわからないしね。
GJおきたら、キャノ・キリク・虫歯菌が吸血化してるかもしれない。
候補が多い…検討するの大変…

( +132 ) 2012/05/16(水) 00:04:33

【削除】 黒き墓守 ゲルト

希望は改めて●▼虫歯菌。
占希望はクリンの正体判断になると思うので、これで。

GSを出すなら
白リッチ>エル=ココ>カイン=リーザ>ウィル黒

リーザ>>47の提案はこれで、虫歯菌狼COがあれば、ほぼ村と思って良いと思う。が、最初から狼COしない方針や、虫歯菌血の場合のトドメ(狼CO+被占案を狙っても、キャノ襲撃で吊る)の可能性を鑑みて、この位置。

2012/05/16(水) 00:04:35

航海士 エルリック>>93 なんだこれ、酷い誤字だな(苦笑)

( A34 ) 2012/05/16(水) 00:04:57

黒き墓守 ゲルト

希望は改めて●▼虫歯菌。
占希望はクリンの正体判断になると思うので、これで。

GSを出すなら
白リッチ>エル=ココ>カイン=リーザ>ウィル黒

リーザ>>47の提案はこれで、虫歯菌狼COがあれば、かなり白いと思う。が、最初から狼COしない方針や、虫歯菌血の場合のトドメ(狼CO+被占案を狙っても、キャノ襲撃で吊る)の可能性を鑑みて、この位置。

( 94 ) 2012/05/16(水) 00:05:26

自称探偵 リッチ

>>90 ウィル
灰吊りだとお前吊られるんだが。いいのか?

( 95 ) 2012/05/16(水) 00:05:42

【独】 黒き墓守 ゲルト

>>91
分からん…どうなるんだ?
多分封印されて無い方が、襲撃しそうに思うけど

( -81 ) 2012/05/16(水) 00:06:06

後輩 キャノ

カインはなー、2d「リーザイヤ!」→>>68「リーザの提案白い」は村感情っぽいと思う。
カイン狼リーザ村なら対立陣営でヘイト溜まってるはずだから、
ここで白いなんて言えないと思う。
それと>>28のリーリへの感情に共感だよ。3d本決定後のリーリの輝く白さ、狼は感じれるのかなあ。キャノにはわからないや。

>>91
☆クリア>>57もご参考に。封印された狼が襲撃者に選択された場合失敗。ただし2狼いて、封印された狼が「襲撃先:おまかせ(=襲撃しない)」にした場合、襲撃先を決める権利は残り狼に委ねられる(=残り狼が襲撃先選択すればその狼が襲撃者に選択される)。つまり封印されてない狼が襲撃者に選択される状況をつくれば、襲撃失敗は起こらない。

( 96 ) 2012/05/16(水) 00:06:28

【独】 白い歯っていいね! クリアクリーン

>>91
ああ!
リーザが言ってたことが理解できた!

なんで村のために封狂が動くと思ってんのかね(えがお

占いはまあ使うなとも言えないから、封印して「あげる」けど、
村が自分たちのメリットのために勝手に放置すんのに、
なんで面倒みてあげないといけないのかってことだね。

( -82 ) 2012/05/16(水) 00:06:49

自称探偵 リッチ、血人でーす! 狼さん襲撃してくださーい!(ネタ)

( A35 ) 2012/05/16(水) 00:06:56

【墓】 サギ師 ネッド

……エピローグか、せめてキャノがこっちに来てからにすればよかったな。ごめん。ちょっと自分の中でもあまり整理されてないのだけど、もんにょりしたので言ってしまった。

>>+128
昨日もそう思ったんで、たぶん僕は手続き的なとこが引っかかってて、意図のあるなしはあんまり関係ないかな、と思う。

>>+130
そそ、そんな感じ。もっと言えば「票を纏める」というのが必須ではないんだけど、まあそこまではいいと思う。人外比率が高い時なんかに纏めを要求することは普通にあるしね。

( +133 ) 2012/05/16(水) 00:08:06

後輩 キャノ、リッチはこんなこと言わない! 人狼がリッチに移り変わったんだ、吊るしかない!!!

( A36 ) 2012/05/16(水) 00:08:16

【赤】 黒き墓守 ゲルト

正直、リズ真っ白はキツイんで。
情報遮断かなぁ…血人は何とか避けるしか無さそう

ウィルが血血言われてるんで、合ってて欲しいなぁ
キャノのキリク非血とかも信じたい

( *12 ) 2012/05/16(水) 00:09:13

おてんば リーザ

>>91 2Wだと、ランダムでどちらかの狼の襲撃セットで襲撃が起こる(襲撃先が同じでも、システムメッセージで「AがBを襲撃する」のAが、システムがランダムに決めた襲撃担当の狼で、この狼が封印された場合は襲撃が失敗し、A以外の狼が封印された場合は、襲撃は成功する。

( 97 ) 2012/05/16(水) 00:09:14

【赤】 甘いもの大好き 虫歯菌

だよね。

了解。今日キャノ噛んで情報は墓まで持っていくよ。

( *13 ) 2012/05/16(水) 00:11:10

【赤】 黒き墓守 ゲルト

あと、一応。
一言ぐらいは無事だって伝えて置いた方が良いかも
村終わるまで、心配かけるかもだし

何の振りをするかは任せるけど
多分、何が起こっているか分からない狩人が一番無難

( *14 ) 2012/05/16(水) 00:11:33

露天商 ココ

歯磨き君に関して見てたんだけど。

歯磨き君狼の場合、初日の霊2COは白白。
狼目線で真狂と見えるだろうから、2dにさっさと出てくるのに違和感はないね。

灰との絡みがあまり印象に残ってなかったんだけど、お転婆さんや後輩さん、あと3dの女中さん辺りは、割と疑う方向で接してる感じ。

一方で、開始早々霊を回しつつ非霊で、霊騙りするつもりなし。
狂なら、確かに占に出た方が確実に真占を封印出来るし、実際に司祭様が封印されてなかった事実は、これを裏付けると取っても良い気がする。

狼は否定出来ないとは思うけど、やっぱり狂かなぁ?

( 98 ) 2012/05/16(水) 00:11:40

甘いもの大好き 虫歯菌は、ランダム を投票先に選びました。



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