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ライン考察
「いらいだ」
■1日目
>>1:140 イングスに対して白めにみている感じなのー。
直接の対話は無しー。
■2日目
>>2:121 そして二日目にいきなり第二吊り候補なのー。ただし第二が二人居ると言う状況ねー。
ちなみにここまで直接の対話はやっぱり無しねー。イングスに対して考察も落としていないねー。
>>2:200 そこから第二希望から取り下げ。
>>2:210 それからイングスに対して「発言を楽しみにしている」と言う発言ねー。
そうしてから卑弥呼についての論議を交わしているのー。
イングスに対しては評価の上げ下げがとっても激しいのねー。
一旦は卑弥呼と同レベルの評価だったのに、次は割りと白い印象の発言になるのねー。
「イングス」
■1日目
割と全方位的に質問を飛ばしているけれど、いらいだへは全く触れていないのー。
ラインはないのねー。
穿った見方をすれば、ラインが無いというラインなのだけれどー。ちょっと材料が足りないのー。
あと行きがかり上、発言を見直したけど正直、発言内容は白いと思うのねー。
お上手なのねー。
■2日目
>>2:187のしゅてふぁんの指摘からいらいだを黒視ねー。
>>2:266で●いらいだねー。ハッキリ言ってここはなたりー視点で切れていないのねー。
占襲撃へ来た狼の動きから言って、占へと希望を出して切った風に見せるのは良くある手なのねー。
■総評
あんまり大きなライン情報は拾えなかったのー。
初日の会話の無さと、それに気付いたかのように卑弥呼と言うダシを使っての白黒関係ない会話と、互いに弱い切り方をしているのがラインと言えばラインだけれどー。
これだ!って言う証拠ではないのねー。
★ALL 特ににこらい&かちゅーしゃ
ルーサーが狼の場合は「ルーサー - にこらい」「ルーサー - かちゅーしゃ」のラインが出来るのだけれど、それってあると思うー?
手が空いたらでいいいので考察よろしくなのー。
なたりーには無いとしか言えないで、切れている部分を見つけてみるのよー。
ひゃはは
ちょっと説明するぞ。
昨日GJなしだった場合の世界は
灰灰灰狩狩白
ルサ狼と仮定すると、ルサの勝ち筋は、灰から白吊り。
たとえ、ルサが黒視されても▼アタシでさえあれば勝ちなんだ
でも昨日のGJで
灰灰灰狩狩白白
になっちまった。この時点ルサ狼の勝ち筋は、ルサ白視しかないんだ。
わざわざ勝ち筋を1つ捨てているんだ。これって偽装GJである可能性はあんのか?って話
あーんど、にこらいの感情的な▼ルサはハッキリ言って作戦として狼の勝ち筋からズレてるぜ
連絡ー
酒屋の棚卸が忙しくって今夜は帰るの遅くなりそう
決定も決まっているので酒屋の箱(鳩モード)から時々考察落とします
レスポンス悪いけど勘弁
まず今日の発言を見てもイングスよりはよっぽどカチューシャ、ニコの白要素の方が拾いやすいと思った
(夜明け直後のカチューシャの反応はやっぱり黒いと思うけどね)
そこで思ったのだけど、ナタリーがイングスと私のラインを繋いだのは私がイングスを白視できないからじゃないかしら? と思ったの
この村は占い師による灰の色付けがきちんとできる展開になった
そしてナタリーは、ライン仲間の信頼が低ければ黒視されることを身をもって知っている「自分視点白の白要素を上げろ」こう言われて最も泣きを見たのはおそらく彼女でしょう
それを、私にも味あわせようと思った(悪意という意味ではなく、戦略的な目的で)のなら、昨日骨を黒いと言いながらイングスを占い、更に黒を出した行動にも納得がいく
私は自分視点灰の考察で、イングスのことを黒いと言った(カチューシャ、骨は白く、ニコは黒要素があると発言)
むしろイングスを白視する意見が割と多くて、ずっと疑問が拭えなかったくらい
恐らく、私とイングスの相性は考察やスタイル的な意味でとても合わないんだと思う
イングスは私を確か曖昧な理由で●に上げた記憶があるのだけど、私も彼女のことは「自分と考察スタイルが違って参考になる」っていう憧れとかに近い感情だから、きっと互いの共感度はとても低い状態だった、だから疑い合った
そういう相手を白視するのって、ブレの無さとか行動の身軽さとか、状況要素から合わせた考察をしないとなかなか白く見えないから、白要素を上げるのがとてもしんどいと思うの
すると、白要素を上げられない様子から糸口を得て、突破口を開けるかもしれない…と、こういう推論
まぁ、少しでも自分ナタ真に持ち込むためイングスに擦り寄ってたんだけど、骨が怖くて仕方なくインに黒出した、も十二分に考えられますが
ここはいつだか話をしていた生命力が問われる場面ですな
なんだか色々思うところはありますが今日は皆さんの考察と殴り合いを楽しみにしていますぞー
戻ったのー。
予告どおり、[かちゅ-ルサ][にこ-ルサ]の切れ感を見て行くのー。
多分、時間的にもなたりーの最後の仕事なのー。
サイアス見ていてねー。
これだけは聞いておきますかなー
★なたりーさん
なぜ最後の占いの対象にワタクシではなくイングスさんを選んだのですかな?
戻っただべ。“です”
また議事録の海に潜ってくるだよ。その前に質問していくだ。
★斑の人たち+いらいだ
現時点での真だと思う占い師ハッキリさせてほしいだ。
それにともなって明日斑吊りの対称にする人も明言しておいてほしいだよ。
ちなみになたりーさんは今日でお別れですので聞きたいことは今日しか聞けませんなー
逆に言えば今日はまだお話がきけるのですよー
占の判断をするのに残っているなたりーさんと対話をしない手はありませんなー
特にかちゅーしゃさんとにこらいさんは聞きたいことが山ほどあるのではないですかな?
そだ、ルサと斑のラインで思い出したけど、ルサ-轟は始めルサが感情的に轟を攻撃し始めて、徐々に轟のロックも感情的なもので固定されてた印象があったから、ここは「ライン切ろう」って意識してルサが轟を論理的に攻められず、結果感情論のようなものしか出せなかったからだと思ってる
ニコとルサの関係は追えてないけど、ニコからルサに対する態度は非常に落ち着いたものだった「狩人としてはおかしい」と時系列並べてはっきり指摘する様とかね
…今日の「ルサが狼だったら負けたくない」って感情がよくわかるから、ここは感情偽装とかじゃなくて完全に切れてるんだと思うけどなぁ
どの占い師を真と見るか、ね
現時点ではマト真予想だけど、生存斑の印象に左右されてる感は否めない
まずはルーサーの動きから。
■ライン考察(ルーサーからにこ、かちゅ)
>>1:127鬼へ対して自明の質問が飛んでるのー。
>>1:139パッションによる●かちゅーしゃ希望なのー。ぶった切ってるのねー。
>>1:329でかちゅーしゃとの質疑応答。殴り愛開始って感じなのー。
>>2:49で鬼への返答を返しているのねー。ちなみに主張は鬼に分があるのー。
>>2:53>>2:56>>2:59とかちゅーしゃとの殴り愛の末、●かちゅーしゃ
>>2:71>>2:79さらにかちゅーしゃを狼っぽいとまで。
>>3:86狩人COした末にかちゅーしゃ黒いと。
>>5:219と>>5:229>>5:234で上から目線の二人への評価が熱いのー。しかしこのときやるこっちゃないのー。
■ライン考察(かちゅからルサ)
>>1:212でルーサーを殴りに、>>1:316で●のとどめ票。酷い切り方なのー。
>>1:320で黒め予想。
>>2:42すっげー質問なの
>>2:54で黒め予想。
>>2:62蛇のように噛み付くのねー。
>>2:211で▼ルーサー。
>>2:310▼ルーサーの決定に喜ぶかちゅーしゃ。
>>2:326も仲間だとしたらあまりに酷い。
っつーか2日目はルーサー黒いしか言ってねーのねー。ここまでやっていてもし狼仲間なら、赤ログでも仲間割れしてるのねー。
ちなみにいらいだの言では3日目夜明けは霊でGJだから、狼は霊を抜こうとしていたと言う主張なのー。
そんな中こんな切りは無意味なのねー。
>>3:111で早速希望に▼ルーサーなのー。狩人COすら無視よー。
>>3:116も圧倒的切れ感。
>>3:130ルーサを信じるのは無理と。
4日目と5日目は切れ感が割りとないのねー。
むしろ違うところに注目しつつある感じ。
手順考えつつ議事読みしてるべが、一応仮決定出すだよ
【仮決定:▼なたりー】
【狩人は自由護衛】【明日の朝一番にどこ守ったか言うこと】
ひゃっはは
>>77山ほどねーって。でも明日いないしな、これだけは聞いとかなきゃいけねーかもしれないな
★なたり
ルサ2黒は何故出たと思う。
ルサのネックは常にそこだと思うんだがな。2黒出されて更に狩人COという状況がルサの黒さを底下げする。
ここについてなたりは余り考察してねーように見えたんだが。
アタシは一応想像して回答を1つ出してるけど、それでも疑問が残るレベル
【護衛先発表とか了解】
襲撃筋的にはカチューシャが白くなり、主張や頑なさからニコからは単体白印象を受ける
そしてイングスの評価に困る…頑固なのは性格だとわかったけれど
>>85 かちゅーしゃさん
占候補に狼や狂人の行動原理を問うその質問は意味がるのですかな?
占ならば狼狂の心理を完璧にトレースできるわけはないのでどこかに疑問が残る回答になりますし狼狂ならば完璧な答えなど自白に等しくやはり疑問は残るのですよー
このようにその質問からは意味のある回答は得られないのです
ましてやにこらいさん白視をひっくりかえすほどの回答なんて期待できないのですよー
ただいま
今から議事録読み込んでくるよお
ライン考察の前に、流し読みして気になったことがあるから質問投げとくねえ
★にこらい
>>55「心が揺らいできた」一番のきっかけは何かな?
かちゅーしゃの白さ?
それともルーサーかいらいだ、イングスを見て?
今日はなたりーとお話したいんだったら、返事は明日でもいいよ
■ライン考察(にこからルサ)
>>1:165 早い段階での●ルーサー希望ねー。
初日はこんなものねー。切れとしては弱い…かな?
>>2:32で思いっきりルーサーの印象を落としているのー。
>>2:34暫定でルーサーなのー。
>>2:36ルーサーを最黒視。切りまくりなのー。
>>2:120でルーサーを黒視発言。
この日だけで4回もルーサー最黒視による吊り希望。切れ方半端ねーのー。
先にも言ったけど、いらいだが霊GJを出したと言うなら、狼仲間だとしたらこの切り方は相当無駄なのねー。
>>3:69で▼ルーサー希望ねー。はえーのねー。ちなみにこれを見たなたりーは涙目だったのー。
>>3:79考察の末、やはり▼ルーサー希望ねー。
三日目は例のルーサーの質問連投をぶった切っているのねー。ルーサー涙目ねー。
>>3:105狩人COしている相手にもどうしても吊りたい発言ねー。
■続き
>>4:51サイアスを狩人主張してまで、ルーサーを吊りに行くのねー。
この時点で霊が墓に行っているので、狼仲間としては無意味な切り方ねー。
>>4:54で▼ルーサー希望ねー。
>>4:69狩人騙ってまでルーサーを吊ると主張しているのねー。
>>4:209でも主張はブレず。
狼仲間だとしたら、ここまでやると赤ログで大喧嘩なのねー。
>>5:74意図的襲撃ミスの不穏さすら無視してルーサー狼視なのねー。
ちなみにこの時点でかちゅーしゃの言が成り立つから馬鹿みたいに白いのねー。
>>5:102そうまでして、偽視なのー。いっそ清清しいのー。
6日目も心情まで持ち出してルーサー偽視なのー。
これで切れてなかったら面白過ぎるのねー。
>>87骨
それで白さがひっくり返ったら苦労はいらないさー。悪魔で想像レベルの話
なたり視点狂狼2黒出しなんて不自然な状況目につかないわけがないじゃん。
なたりがどんな想像してるか気になるだろ
アタシもルサ白あるんじゃなかいかって思って想像したしなー。
せっかくアタシが回答出したんだから、なたりの回答も聞いて照らし合わせてみてーぜ
その質問どんな回答があれば白でどんな回答であれば黒なのですか判断基準は持っているのですか?
ワタクシにはなたりーさんがどう答えても白黒に結びつくとはおもえませんねー
逆に言うとどう答えても少なくともワタクシに対してはそれをもってなたりーさん真占または偽者の説得材料にはなりえませんぞー
今必要なのはアナタの推理の答えあわせではなく白黒判断するための材料ですぞー
そこをもう一度考えてくださいねー
>>96 なたりーさん
比較は5日目のにこらいさんの案以降ではないですかな?
四日目からそれまではいらいださんの狩人COに対しての質疑というだけですね?
あとは村の手順に終始していませんかな?
ただそういう意味では確かに四日目はルーサーさんへの黒主張はなりを潜めていますなー
ちなみにかちゅーしゃさんのいう想像とは>>3:113ですね?
これは既に全員が目撃している情報ですから答えを合わせようと思えばいくらでも合わせられるものですねー
そろそろ23時なので本決定出すだよ
【本決定:▼なたりー】
【狩人は自由護衛。明日第一声でどこ守ったか言うこと】
方針通りだべさ。なたりーを吊ってロラ完遂するだよ。
狩人は頑張ってあと2GJ出して狼を詰みに追い込むだ。
>>100 なたりーさん
比較検討ですかー
ではなぜ同じ質問をルーサーさんに投げないのかという疑問は残りますがとりあえずアナタの捉え方はわかりましたです
あ、確白だから考察は明日でいいと思っていましたがワタクシその確白ゆえに襲われるかもしれないですなー
のんびりしている場合ではないのです
ここからは明日以降の方針みたいなものだべ。確白の二人はよく聞いておいてほしいだ。
昨日から示している方針では明日は斑吊りで狩人たちに確白を守らせて狼たちをけん制するだ。
明後日はどこを吊るかまだ未定だべが、そのとき気をつけなくてはいけないことがひとつ。
【7日目8日目で連続で人を吊ってしまった場合、最終日を待たず村負けになってしまうべさ】
ワタクシの現在の見解を
何をおいても圧倒的にかちゅーしゃさんが黒いですなー
そして1日目は占3CO特にまとりょーしかさんとへの絡みが目立ちますなー
占希望を卑弥呼さんからルーサーさんに変更
一日目の最後に「寡黙域に釣り縄足んなくなる気がすっぜ」と言っておりますです
しかし二日目の頭で「▼卑弥呼or骨」と初日寡黙域の二人を吊り希望ですなー
これには"寡黙は頑張れ"のようなエールという性格の発言はみられませんです
その後は>>2:41を皮切りにほとんどルーサーさんばかりですなー
三日目ですが非常に不自然な発言が>>3:116「白さを貰って吊りを逃れようとは思わなかった?」ですなー
前日にサーシャさんが▼ルーサーを撤回したときの発言は>>2:326「たくさん▼ルーサー上がってる時点で村にルーサー狼濃厚は読めんだろ」
まとめ薬にこれを言う人が当人に白で真を取るって発想を聞くでしょうかな?
四日目は簡単ですねー今後の手順の話しかしておりませんねー
元々ルーサーさんにしか関心のなかったかちゅーしゃさんですけどもう一人の狼を探す気は全くありませんなー
そして五日目についにルーサーさん狼視をやめておりますねー
どのタイミングで?にこらいさんの5人ローラー案が挙がったときからですなー
しかし極端なものでルーサーさん狩人を検討ではありませんやめたのですなー
>>105を回避する一番簡単な手段は7日目8日目を「▼狩→▼狩」で経過させることだべ。でもこれだと狼へのけん制効果が相当薄くなるべよ。もしかしたらあるかもしれないもう一本の吊り縄はまだ求めてもいい時間だべ。
なので、おらのオススメは7日目8日目を「▼斑→▼狩」で経過させることだべ。
でも、これだと両方とも人だった場合ゲームオーバーだベ。
振り返ればなんのこともなく真っ黒ですなー
これを見て白いといえる人は立場的な問題からなたりーさんしかいないのでは?と思いますです
もしこの黒さ以上に白いところがあるならば教えてほしいものですなー
蛇足ですが>>3:113は本当に赤ログでのやりとりなのだと思っていますよー
戦術論の得意なかちゅーしゃさんですからねー
かちゅーしゃさんが狼だとするとゆーりーさんが偽占ということになりますねー
どうしても占3人の真贋を見極めることができないワタクシですがどうしても三日目の発言がおかしいと思うのですよー
>>3:10
やったぜ!
サーシャ英断だな!
【ルーサーは人狼だ。】
サーシャさんの手前(というか墓前ですな)批判しているようで少々言いづらいのですが
ご存知の通り二日目の決定はゆーりーさん視点狼であるルーサさんの吊りやめて占いに変え村人であった卑弥呼さんを吊っていますです
そのサーシャさんに向かって「英断」ですか?
正直に言うとワタクシはこのとき「なぜ変えた!」と憤慨しておりましたよー
これは何度考えても納得できないのですよー
昨日のうちに聞いておくべきだったかもしれませんがどんな返答を聞いても恐らくワタクシは納得できないですなー
なので、その解決策として7日目8日目の吊りを「▼イングス→▼ルーサー」にする案を考えてるだ。
これだと、8日目に村が勝利することもないべが、村が負けることもない手だべ。
“つまりまた先送りするわけですね”
よって現在ワタクシの考えでは
占まとりょーしか
狩いらいだ
狂なたりー
狼ゆーりー かちゅーしゃ ルーサー
でございますなー
>>114を実行すれば全てのラインから狼を一匹排除できるだべ。明日までは狩人によるけん制もできるだよ。
確実に訪れる最終日にはいらいだ・かちゅーしゃ・にこらいで殴り愛してもらうことになるだよ。
>114 いヴぁん
反対で御座いますです
もはや選択はルーサーさんかイライダさんのどちらが狼かということですよー
いい加減覚悟を決めるべきと思いますです
かちゅーしゃさんに言ったことにも通じるのですけど
先送りしたときどんな要素があって現状が変わると思っていますか?
その想定をした上での先送りですかな?
にこらい狼で見ていくと、最初に思い出すのがルーサーをすぐに偽視をして、狩人COを回さなかったこと。私はここに4d霊襲撃の意図があるんじゃないかなと思う。
狩人COを回しておけば、狩人の所在は分かる。でも、実際に欲しいのは狩人の所在ではなくて占い師の信用勝負に持っていくことではないかと。つまり、狩人にもうルーサーは偽で決まっているので霊護衛なくても良いですよということなのだと思う。
初回霊襲撃も信用勝負としていきたかったからという感じ。これはなた狼であるならば、そもそもなた狼はルーサーに黒出す予定だったと思うので、的狼の方が適切。
んで、的狼であると>>1:174で信用を気にする事をほのめかしてるんだよね。つまり、ここで信用勝負をしたいって意識が表われてきてる。
>>116
いやねえ、実はあたしが心配してるのは、それじゃないんだよ
最終日に上手く3人残ってくれればいいけど…ってこと
まあ、実際のところこの策はアレクサンデルがいうように決着先送りする引き伸ばしの策でしかないってことはわかってるだ。
すでに情報は十分という人たちにとっては無駄な時間をすごすことになるんだべよ。
“なので、確白の人やその他の人の意見も求めます”
んじゃこのあとはおらも考察垂れ流すだ。
心情的な話をすれば先送りにして残された人に全てを押し付けるのも嫌ですなー
ならば確実に村人である我々が一人でも多くいる内に決断すべきではないかと思いますです
ごめんイングス結論どっち
私カチューシャで見てるけど
いつだったか吊先勘違いして確定白に抗議してたのは自分生き残りで動いてたから神経質になって誤認したのかなって考えてる
>>123しゅてふぁんの言うとおりだねえ
ここらで、確白から見て「この人だけは吊ってほしくない」
みたいなのって言っといたほうがいいかねえ?
ワタクシの答えは>>115でございますねー
しかしにこらいさんも吊ってくださいなー
にこらいさんへの信用の9割はあの自吊りを含む発言でございますです
これが履行されないのであればにこらいさん白視のほとんどが消えますぞー
ルーサーとなたりーのライン見ると初日のおら評価がかぶってるだな。いや、おらの評価は村全体から似たようなものだったべが、「俯瞰」という単語まで共通させたのは面白いと思ったべよ。
イングスといらいだのライン。二日目当たりいらいだが▽にイングスあげて、後に撤回してるのはライン切りにしては中途半端すぎるだべ。
かちゅーしゃとルーサーのライン。二日目とかさすがにやりすぎだと思うだ。これを演技ではできないんじゃねえべか。あとルーサー☆ルーサー。占いあげられてるところを「吊れ」といって翌日狩人COさせる作戦?いや、できすぎてるべ。
なたりーさん
あなたの考察をちゃんと聞くというお約束でしたからねー
その割に結論が変わらないのは期待を持たせた分心苦しいですなー
>>130
ワタクシはかちゅーしゃさんの黒さを提示いたしましたぞー
この方は全く狼さがしてをしておりませんなー
それでも白いと思われますかな?
にこらいとルーサーのラインも序盤からかなりザクザクだべなあ。
狼同士はラインをある程度きりあうものとは思うべが、ここまで露骨に殺しにかかるのはやはりやりすぎだべよー。
仲間の狼を結果的に殺してしまうならともかく、明確な殺意を感じるベ。
しゅてふぁん
大丈夫、まだあわてる時間じゃないべ。
“最後になるかもしれない言葉がそれですか?”
おらの考えが間違ってるなら狼はおらのこと生かすだよ。それはすなわち考え直す時間があるということだべさ。
“なんとも運任せなことですね。”
ルーサーライン
かちゅーしゃちゃんは、他二人の追従になっちまうが、
昨日から感じてる失速感が気になってるねえ
予期せぬGJ(偽装GJ)起っちまって、方向転換するしかなかったのかなって思うよ
で、かちゅーしゃちゃんは偽装GJは有りえない!って考えだね
軍曹はこれに対して、昨日のGJ以降勢いづいてるように見えるし、
偽装GJ有りえる、というような見方
ルーサー狼の相方なら、ここで偽装GJ肯定する意味がわからない
だから、ルーサー狼の相方ならかちゅーしゃちゃんだと思うよお
いらいだ―イングスライン
いらいだイングス両狼がなぜかしっくりきちまうのは、ここまで
ちゃんと勝ち筋を追えてるからだと思うよ
片や狩りCOでルーサー偽ライン、片やなたりー真視でルーサー真ライン
しっかりカバーしてる、ずいぶん計画的な狼に見える、ってね
あたしが気になってた▽イングス希望も突飛だしライン切りに見えなくもないしね
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