610 【初心者からベテランまで】年が明けても標準編成で遊ぶ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【墓】 学生 ラッセル
ぼへー。正直守護のことはいいとしても、なたりーは残りの灰狼２探す系の発言が求められていると思うんだ。
うーん、でもまともゆりもちょっと真ぽく見えない僕はやっぱ目腐ってますね。
もふもふな サーシャ
こんばんわ。
>>115 なたりー
んー、思考停止しているか？なたりーが「」で書いてあること、
A：「ルーサーが真の場合に狩ＣＯを回してはどうか？」
B：「ルーサーが偽の場合に狩ＣＯを回してはどうか？」
A、B基準に対抗出た場合のメリット・デメリット&でなかった場合のメリット・デメリットを考えてみたんだがな。･･･結論からは全てではないが、狩人いないことが狼に分かってしまうから襲撃噛み放題になるデメリットの方が大きい。
詳細は出せるには出せるが、多分コレ出すと間違いなく喉尽きるかと思う。
どちらにせよ、今の段階で対抗は回すべきではないよ。
もふもふな サーシャ
>>126
【手順を重視するなら】、な。一応吊り方針のは決めてはいるが、もうちょい待ってくれ。
考えを整理しつつ、ルーサーの発言をもう一回みてから決めたい。
くろきし ゆーりー
マトからのライン考察
>>1:93 いらいだ評は頷けるものの>>1:88のレス貰う前に落としている点から、印象操作をしたい思惑が隠れている可能性有る
サイアスに対しては単独感の白要素挙げ
>>1:116・>>1:194・>>1:198 イングスとのやりとりは、ガチでやっていて演技では無さげ。ここはイングスの白要素
>>1:202 初日は保護したい心理が素直に出やすい時
「白寄り放置」ｏｒ「客観的に占いアリ」に仲間を置いておきたいはず → ここから漏れる かちゅーしゃ・しゅてふぁんは白要素
アンカー省略でかちゅーしゃとマトの遣り取りからも、完全に切れていてここのラインはやはり考えにくい
>>2:94・>>2:98・>>2:155・>>2:164
>>2:169・>>2:177・>>178
シュテファンとも切れてる
総合すると、シュテファン・かちゅーしゃ・イングスは考えにくい
サイアスが一番疑わしく、次点でイライダが有り得るかもという範囲
【独】 じんせいは まとりょーしか
なたりーに触れるのもうやめとこう
なんか吊られるＬＷのそれみたいな動きになってきた
んー、やりすぎちゃったかなぁ
ご主人様スマヌ
これからもやりすぎるよ！（ぉ）
や、ほんと狂人むずいねｗ
酒盛り いらいだ
さて、まずはルーサーの暴投を打ち返すか
>>87★１返答
むしろ私は占騙り狼の位置に興味がある
２COだと灰に３匹狼出ることになって、潜伏狂人の可能性も考慮する必要が出てくるし真占い師への負担が半端ない
ただ３COなら確実に狼が占に出ているわけで、そうすると占CO順や他状況からラインを辿りやすくなり３狼を確実に仕留められるという考え、スタイルと言っても良い
GJにはあまり期待しないわ、能力者に対する甘えだと思うしね
>>88★２返答
カチューシャとサイアスじゃスタイルが違い過ぎるからよ
そこをひとからげに並べるのが違和感、と言っているの
伝説のマシンガン YAKA-MA
■2.灰考察。3dしか見てないのでー。
しゅてふぁん＞私では良くわからなかった。でも、色々と気になった所は質問しているのはわかる。
いらいだ＞>>26でルーサーに狩人ＣＯを託す様な発言をしている気がしているけど、>>126の説明で納得。
サイアス＞占考察は無難と言ったら無難。>>42は仲間切りの為に2dの吊り希望をルーサーにしたと言う可能性を忘れちゃダメですよー。私はそれだけじゃ納得できないのかな？微黒視
にこらい＞>>75の人狼襲撃の考察はしっかりしていまーす。でも>>80で今日も私に委任するのはどうですかー？下手すりゃ襲撃予想にも見えますけど、多分忙しいと思いますので問題無しだと思いますけどー。中間
りんご なたりー
■ルーサー考察
一日目。
>>1:44の狩人の関する言及は非狩ブラフなのよー。
>>1:129思いっきり非狩ブラフなのよー。飛ばしているのー。
>>1:139ここではパッションと言う言葉を使っているのねー。でも理由としては>>133なのー。んで>>210なのー。発言の前後はあれど、おかしなことは言っていないのー。
>>1:323この発言は重要なのよー。要するにルーサーは仲間切りの感覚を持っているのー。メモなのよー。
>>1:329内容寡黙と言うのも別に怪しくないのよー。逆にかちゅーしゃは勢いだけは突出しているけれど、内容は微妙なのよー。まあこれはなたりーが答えを知っているからこそねー。
伝説のマシンガン YAKA-MA
イングス＞>>27「だったらなたりー真だったら狼は何で白出さないの？」白を出さないのはルーサーをＳＧにする為かも知れませんと私は思いますねー。>>43でなたりー>>23を見ただけで「的を先吊りをしても良い」と言っています。確かに『マトリョーシカはゆーりー狂認定』みたいな感じの視点漏れっぽいけどそれだけで吊りは判定できません。早すぎですねー。占なっても良いかもしれませーん。
かちゅーしゃ＞ぶっち切りすぎてるけど、>>116では狩人ＣＯに注意しているのは分かりまーす。それだけでごめんねー。
何故だか知らないけど、ペースダウン気味ですねー。私は。
>>154
えっと>>23では的の黒塗りか、私が真占と言う感じはしていました。
必死なのはわかってますがー。あと、私のスタイルは良くわからないのですのでー。どうしようもありますよー。
うしもーもー いヴぁん
こんばんわだべー。“こんばんわです”
はとでちょくちょく覗いていただが、改めて議事読み返してくるだー
“あと、狩人COは回さないで考え変わりないです。客観視点からは回すデメリットの方が大きいと考えてますので”
うしもーもー いヴぁん
>>100サーシャ
どちらでもいいだが、二日間サーシャやったしこんどはおらがやってもいいだよ。
“確白4名ならどなたがやってもいいと思いますけどね。”
“私がやるなら23時ごろには決定だそうかと思います”
【独】 りんご なたりー
ここまでキツイ占い師も初めてだわ。
私自身、相当真寄りの動きだと思ったけどなー。
能力的にも何の問題も無いし、発言に不自然な部分もなかったでしょ。
酒盛り いらいだ
これだけの回答量をルーサーは本気で回収する気あるのか？
>>88★３返答
この質問、私は「お前の手の内をさらせ」と遠まわしに言ったのよ、骨はその意図を汲んで返答している
淡泊な返答は黙秘を意味しており「狼によるじゃないか」は骨の精神の柔軟性を表している、つまり「隠し事と建前を使い分けられる人物」ということになる
さらに私に「対等になれ」と言った>>2:81
また骨は>>2:64で全ての考察が必ずしも村側のためでないことを理解している、これは骨の黙秘＆建前スタイルからまったくブレていない
人物像を把握するには充分な返答だったわ
同時にここ狼だったら手ごわいな、とも思ったけどね
図書委員 サイアス
正直に言いましてなたりーさんが偽だというものが見つからないんですね。真面目な話。
狩人対抗を回さないというのであれば
▼まとりょーしかさんでよいかと思われます。
ルーサーさんが狼の場合であっても彼の猪突な性格から占い師内訳を偽装するというより本当に思っている事を述べているような気がしています。
りんご なたりー
■ルーサー考察
三日目。
三日目は怒涛の質問タイムなのー。これは狩確定すると考えての確白からの質問なのよー。
>>82のなたりーに対する回答も納得するのー。
質問内容には大きな黒塗り感や違和感はないのー。
特に>>86がすっごく狩人な発言なのー。事実護衛成功しているのよー。そして狩人視点の推理をしているのー。
残念ながら>>92のにこらいとの問答はちょっと無理矢理感があるのー。でもにこらい自身の今日の動きは微妙なのよー。
以上なのー。
言ってはおくけど、ルーサー白と判明しているんだから、なたりーにとってルーサーの発言は全て白要素なのよー。
他から黒く見えるのも全て狩人が出した潜伏的な要素でしかないのー。
ほねろっく しゅてふぁん
さてルーサーさんですが>>81がいきなり言い訳臭くてワタクシ的には黒くて仕方ありませんなー
言い訳という言葉がよくなければ予防線とでも言いましょうかー
困ったら気軽にやりすぎてましたとでも言うつもりなんでしょうかねー
もうこの態度だけで吊ってしまいたいですなー
ほねろっく しゅてふぁん
>>83から>>93のラッシュで気になったのはどうも狼かどうかの判断をするためというより揚足を取りにいってるだけに見えるのですなー
箱の隅をつつくようなおかしい部分というより完璧でない部分を無理矢理掘り起こしているようなそんな印象ですねー
例えばわかりやすいとこでいうなら>>83でワタクシに>>90でサイアスさんに思考を隠すことの黒さを説いているのですが>>91ではにこらいさんの発言を狼に利点があるだけと切り捨てているんですよねー
隠すのは狼と言ったり余計なことを言うなと言ったり狼かどうか見てませんよねー
そうでなければ狼にしか利点にならないことを発言したことはルーサーさんとしては白要素であり質問に含める必要がありませんよー
つまりこれって突っ込めるところに突っ込んでいるだけですなー
ほねろっく しゅてふぁん
大体初日の発言からも多数引用して質問を出してますけど今更どうしてですかねー？
昨日は何をしていたんですか？と聞きたくなってしまいますなー
結局のところ狩人ＣＯもそうですが足掻いてる姿としか写りませんです
というわけでワタクシのルーサーさん狼視はかわりませんねー
伝説のマシンガン YAKA-MA
★サイアス>>171＞先に占を吊りで、その占が真か偽か賭けるつもりかな？その吊希望からイングスの>>43の影響かもしれないけど…
もし、灰を吊るとしたら誰を吊るつもりかしら？
もふもふな サーシャ
【23時すぎに希望先、締め切りします】
厳しい言い方にはなるが、過ぎた人はぺっぺします。
(一応待ってるけど)
>>167
俺はまだ大丈夫では。ある。相方出ているし、どうしようか？と。
もふもふな サーシャ
んで、なたりーの発言でちと聞きたいのがあるので、投げる。
な：
★1 >>163 「>>1:44の狩人の関する言及は非狩ブラフなのよー。」はその発言の、具体的にはどのあたりだい?
★2 「>>1:129思いっきり非狩ブラフなのよー。飛ばしているのー。」は>>1:129「これで３ＣＯですか。殴り合いですね・・・。狩人さんは守りにくくなったでしょうが、頑張って！」のことかな？「飛ばしている」とはどういうことだろうか？
ほねろっく しゅてふぁん
ルーサーさんが狼であれば自動的にナタリーさんは偽ということになりますねー
状況的には白出し＝狂人だと思うのですねー
昨日も申しましたけど狂人さんは白出ししかできなくなってると思うのですよー
特にルーサーさんであれば狼の可能性は高いわけですしねー
黒出しして３黒狼確定となるよりは白出ししておけば狼に自分が狂人であると教えることができますしねー
例えルーサーさんが村人であっても狼であったときほど困ることはないと思うわけですはい
加えて狼なら吊られかけたルーサーさんに白を出す意味がよくわからないのでナタリーさんは狂人ということでワタクシは考えておりますです
【独】 うしもーもー いヴぁん
１４＞１２＞１０＞８＞６＞４＞エピで残り6手。
占いロラするなら明日からだべか。ギリギリ2手残るべよ。
本日からの占いロラはあんまりオススメしないべ。誰ももう潜伏狼見つけきってないべよ。
“本日占いが襲撃されると思うのでそれが発生してからロラ開始の方が効率はいいですよね”
“あとなたりーの頑張りがすごいなあ、と思います”
酒盛り いらいだ
>>173筋は通ってなくないがさすがに返答しててイライラしてたｗｗｗ
あとマト>>149★返答
今>>23の違和感を言語化するならば、やはり>>34の「なぜナタリーを狂人と思わないのか？」になる
ただ私は元々ナタリー狂人を疑っていて、マトはナタリー狼を疑っているからそれは思考のズレなんだとある程度は納得した
ナタリーの非狼要素と呼べるかどうか解らないけど、もしナタリーが狼だったら発表１番最初だったんだから、先に黒出して「狂人、ほら白出せ白！」みたいなサインを後列に送ると思うのよね、むしろルサに黒出す勇気がないのは狂人じゃ？ とか
マトの思考はこれからもう一回追うけど、40点取るのがいっぱいいっぱいだったユーリーが70点取りそうな現在の勢いと、返答を租借して議事読み返してるナタリーがいじらしいとかかわいいとかうん、関係ないね（訳：もう一回読む）
うしもーもー いヴぁん
>>179サイアス
議事見てて思っただがほんとに占いの事ばかり言及してただ。
灰にも目を向けてもらわないことにはちとこまったことになるだよ。
狩人が潜伏してるなら護衛先はおらはあえて指定しないほうがいいと思うだよ。本日の護衛GJがどこで出たかによって判断が大きく違ってるはずだべ。
おらとサーシャとは守らなくていいとは思うだべが。
じんせいは まとりょーしか
>>171サイアス
チョチョット？？
サイアスサンも少シ考えたホウが良クナイですか？
多分思考は>>68辺りなんデショウけど、偽二人がまとめて偽確しに行く様なドジ踏んで何か利点ガ？
黒くはナイのですが何か心配デス
中盤に来て伸びるのも単に慣れて来ただけかも…
でもなんかこの無茶ブリが捨て身っぽ過ぎてＬＷ像とはちとかけ離れマス…
私が生きてる事はない可能性高イですガ、生きてればサイアスさん占ってみたいデスかね
消去法に近いですがわかりにくい所デス
【赤】 くろきし ゆーりー
灰狼だったら、ナタリー庇いたいのになぁ。
例え損をしたとしても、こういう時はナタリーを平静にしてあげたくなるな。
今回対抗だからそれが出来ないのがすごいもどかしい。
ほねろっく しゅてふぁん
９割ナタリーさん狂人で考えていますが>>41だけが引っかかっておりますねー
狂人であるなら真か狼かわからないまとさんに対してこの突っ込みをいれるでしょうか
まとさんが狼であるなら致命傷になりかねないと思うのですがはてさて
じんせいは まとりょーしか
>>179サイアス
自信があるテ…間違ってるのに言われても…
堂々思考隠してマス！って宣言された感じですネ
消去法で絞ってマスが、占いは生きてたら●サイアスで希望しマス
ほねろっく しゅてふぁん
>>189 なたりーさん
ですから狂人さんはもう黒をだせないのでは？と申したのですよー
今の状況はそれに合致しているのですねー
【独】 うしもーもー いヴぁん
パンダになった狩人は狼にとっては一番厄介な存在。
食えば占い師確定。放置では占いやりたい放題。
狼が騙ってるならそれはそれで、他の占い師を食った時点で占い師ともども偽確。放置なら占いやりたい放題。
したがってここは放置だと思うんだべ。
【削除】 伝説のマシンガン YAKA-MA
■3.■4.【牧吊方針なら●しゅてふぁん○にこらい▼ルーサー▽サイアス】【牧残方針なら●イングス○にこらい▼サイアス】
悪いと思いつつ、これで行くわよ。仮にサイアスが確白になったら最終日は心配。
なので占より吊を希望するわ。
伝説のマシンガン YAKA-MA
■3.■4.【牧吊方針なら●しゅてふぁん○にこらい▼ルーサー▽サイアス】【牧残方針なら●イングス○にこらい▼サイアス】
悪いと思いつつ、これで行くわよ。仮にサイアスが確白になって最終日まで残ったら心配になる。
なので占より吊を希望するわ。
【赤】 酒盛り いらいだ
サイアス▼にすると狩人回避でルサと対抗になってかなりカオスなんだけどｗｗｗ
少なくともナタリーの占いは１回分伸びる
うあー、●サイアスに回したいけど▼対象がいねー！！！ｗｗｗ
じんせいは まとりょーしか
>>186いらいだ
回答どもデス
直近でなたりーが自分で言ってマスが>>189で非狂とほぼ思ってるんデスがね…自分で言ってる辺りとか狙ってやった可能性あるの…カナぁ
現状なた狂ゆり狼にしては両者の動きもなんだかギコチナイし、違ってタラすみませんが後は任せマス
私は当然▼ルーサーデスが、先にＬＷ狙って吊れとイウならやぶさかではありまセン
んー、返答見てモ現状サイアスを占いに当テ、かちゅーしゃ、しゅてふぁん、いらいだは疑い切れない感ジ
イングスかにこらいか…ラインたどってみマス
酒盛り いらいだ
希望スケールpre版
吊りたくない＞カチューシャ（白い）、骨（微白）
見えてない＞サイアス、ニコライ
黒いと思う＞イングス
ひとまず▼イングス●サイアスで提出、マトとユリが２人ともサイアス意識してんのは面白い、ライン情報になるかも
もふもふな サーシャ
>>193 なたりー
気が抜けるのは気のせい(真顔)
ちと本気で分かっていなかったらから投げたんだ。すまん。飛ばしているっていうのは勢いの意味でか。奇妙な質問に答えてくれて、ありがとう。
あ、【もし、灰吊りするなら▽】でいれてもらえるといいかな。
ぬ、いい加減、表集計してくる。
ほねろっく しゅてふぁん
灰で気になったのはかちゅーしゃさんですなー
決定回りでルーサーさん吊りに強く動いていましたねー
実はワタクシも喉が潰れていなければ同じようなことを言っていたと思うのですが同時にあの時間帯ではもう何か変更するのは無理だとも思っていましたのです
なのに夜が明けたらもうあっさりしたものですなー
わざわざサーシャさんに釘を刺したワタクシとは正反対でございますねー
ほねろっく しゅてふぁん
では何か？盛大な仲間切りではないかと考えますです
吊り票を集めたルーサーさんはすでに死に体でございますねー
ならばあそこで強く主張してやはり吊りとなってもさほど痛くはないのではないかと思いますなー
時間もなかったことですしひっくり返ること自体があまり考えられない状況だったことも大きいですなー
そういう風に見たときに狼ならば仲間を切り捨てて生き残るタイプと評した人物像にも合致するのですねー
【赤】 酒盛り いらいだ
サイアスの思考の前提は「ナタリー人間」から発展してるんだよ
これはGJの手ごたえがあったからなんとか伝えたい、ってサイアスなりに頑張ってるんだと思う
ナタリー狂人かもとかちっとも考えてない部分は疑問残るけど、「狩人はCOしないもの」と思って動いてそうだから、動きのぎこちなさに筋は通ってるよ
ほねろっく しゅてふぁん
ただこれだけで狼だ吊ろうってところまでは行きませんなー
それほど白くは思えなくなったという感じですかねー
かちゅーしゃさんへの警戒感が増したと言ってもいいかもしれませんです
図書委員 サイアス
考えてないわけではありませんがどうにもわかりません。
イングスさん以外の灰はルーサーさんを吊りたがっています。少なくともこの４人の中に狼は１は混じっていると思われますが全員がルーサーさんが疑わしいという理由を積極的に述べてます。皆が皆ルーサーさん狼で固まっていますのでこの熱がどうも一本の線に統合され他の要素を拾いにくくしているように見えるんですね。
この流れの中で唯一イングスさんだけが、僕と近い思考でないかと思ってますが、これ以上の何かを掴めず一番話を聞いてみたかったりするんですが
現在は▼まとりょーしかさん●かちゅーしゃさん
で考えてます。
灰吊りなら▼しゅてふぁんさんか。かちゅーしゃさんです
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (14)
