人狼物語(瓜科国)


610 【初心者からベテランまで】年が明けても標準編成で遊ぶ村


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【赤】 酒盛り いらいだ

サイアス狩人くせええええぇ>>42

( *35 ) 2011/01/31(月) 00:44:33

【墓】 てるみん ろらん

寝る人おやすみー
卑弥呼はそんな気負わなくていいと思うぜ
深呼吸して、まわりの発言をゆっくり見ていくといいぜー
もっといろいろ話そうぜ

おれも寝るかなーおやすみー

( +33 ) 2011/01/31(月) 00:44:35

イングス

>>42サイアス
あー、そうか。ナタリーはルーサー吊りを主張してるのか。
卑弥呼が人なら卑弥呼を吊りにいけば良いし、わざわざナタリー・ルーサー両狼で吊りを主張するのもおかしいな。
というか仮に2dで切りいったとしてもナタリー・ルーサー狼ならやっぱ今日はナタリー狼は黒だすよな。

( 46 ) 2011/01/31(月) 00:45:21

【独】 酒盛り いらいだ

占考察はルサ来てからにする、2人も寝ちゃったんじゃやり難い(眠いとも言う)

それで昨日の議事でカチューシャ追ってて相変わらず攻め手一辺倒で白いなぁとか思ってたらおーい
ユーリー>>2:250>>2:252とイングス>>2:266が雑過ぎるぞー
カチューシャの>>2:246に安易に乗っかったように見えるんだがどうなんだこれ、イングスは前フリあったけどさ

ユーリー>>>2:250で「議論を活性する役割」と私のことを見抜いているのに、なんでいきなり●になるの? 思考が追えない

イングス>>>2:266ではイライダ考察が簡易だね、がっつりしたのが見たい
どうもイングスにしては手抜き臭くて作為を疑ってしまう

( -37 ) 2011/01/31(月) 00:45:59

【墓】 てるみん ろらん

ばれりーこんばんだぜーすれ違い残念
みゅいーん**

( +34 ) 2011/01/31(月) 00:46:17

【赤】 イングス

あー、サイアス狩人臭いね・・・。
明らかに情報持ってるよね・・。

( *36 ) 2011/01/31(月) 00:46:19

てるみん ろらん、ここまで読んだ。  ( b7 )


酒盛り いらいだは、図書委員 サイアス を能力(襲う)の対象に選びました。


ぶっちぎり かちゅーしゃ

>>23ってただ>>2:16の考察を引きずってるように見えるけど

( 47 ) 2011/01/31(月) 00:48:42

てるみん ろらん、ここまで読んだ。  ( b8 )


【赤】 酒盛り いらいだ

襲撃サイアスに合わせといた
シャワー浴びて戻ってきたら●イライダの作為を落とすわ

眠い眠い詐欺でナタリーの追及をごまかそう(酷

( *37 ) 2011/01/31(月) 00:49:03

ほねろっく しゅてふぁん

>>45 いらいださん
あーなるほどー
確かに狼は仲間を襲撃できませんなー
ルーサーさんが狩人ならCOしたほうがいいように思えますねー
丁寧な説明ありがとうございますです

( 48 ) 2011/01/31(月) 00:49:25

りんご なたりー

サイアスとイングス大好きなのー。
自己弁護は黒いと言われるけれど、なたりーには正念場だし頑張るのー。
サイアスの言うとおり、なたりーが狼だと色々とおかしいのー。
なたりーが▼ルーサーを出した時点では、卑弥呼吊りよりもルーサー吊りのほうが濃厚だったのー。
よって仮になたりールーサー狼だとすると、霊確定状態においてはなたりーはルーサーを切ったことになるのー。
それでいて、ルーサーに白出しとか中途半端でおかしいのよー。客観的に見て変なのよー。

イングスはよく読み取ってくれたのー。
的はおそらく狼なのー。

( 49 ) 2011/01/31(月) 00:49:39

図書委員 サイアス

>>42イングスさん
そうなります。もし切るのだとしたら徹底的に切ってこそ意味があるのです。昨日卑弥呼さんは皆の疑いの的になってました。ルーサーさん狼を助けようとするなら卑弥呼さんというSGを手放す>>2:85というのもおかしい話に見えませんか?つまりなたりーさん狼のパターンは助け船を出すそして切るにしても噛み合わないように見えます。

( 50 ) 2011/01/31(月) 00:51:41

【独】 ほねろっく しゅてふぁん

>>49
なるほど筋は通っている

( -38 ) 2011/01/31(月) 00:52:07

りんご なたりー

>>47 かちゅーしゃ
そんなこと言っていたら視点漏れやなんかの全てはスルーされてしまうのよー。
かちゅーしゃはルーサーを吊りたがっていたから気持ちはわかるけど、まとりょーの>>23は分かり易く視点が漏れているのー。

( 51 ) 2011/01/31(月) 00:53:06

酒盛り いらいだ

議事頭に入らんな…シャワー浴びてくるけどそのまま落ちるかも

明日は日中、20時まではほぼ発言できないわ
13時前後に鳩を飛ばすけど、しっかり考察できる自信はない
21時には鳩を飛ばして22時本参加かな…なるべく早く酒場を離れられるようにします

( 52 ) 2011/01/31(月) 00:53:41

【墓】 紳士かもしれない ばれりー

ろらんこんばんは!お休みなさいー
別の作業してたら、コタツに監禁されていて…。決して寝過ごしたわけじゃないんだよ。おのれ、目覚まし時計め。

卑弥呼ちゃんもちゃんと宣言通り昨日考察頑張ってたみたいだし、そんなに気にしなくていいんじゃないかなあ。
まあ、せっかくお墓なんだし、まったり墓下観戦でのほほんとしてもいいと思うのだ(*ゝω・)b

サーシャもまとめおつかれさま!イヴァンも潜伏おつかれさま!

( +35 ) 2011/01/31(月) 00:53:54

【独】 じんせいは まとりょーしか

かちゅーしゃからまさかのフォローw

明日にはこの段階でなたりーが真として偽物叩く意味ねーだろで返しとくか

( -39 ) 2011/01/31(月) 00:54:09

酒盛り いらいだ

あ、ここで勢いづいたサイアスは白く見えるよ

( 53 ) 2011/01/31(月) 00:54:34

紳士かもしれない ばれりー、もふもふな サーシャを、こっそりもふっている

( a9 ) 2011/01/31(月) 00:55:48

ほねろっく しゅてふぁん

>>51 なたりーさん
これが今までゆーりーさん狂の目を考えていなかったのなら素直に視点漏れごちそうさまなのですけどね
整合性の取れた発言を視点漏れと言われてもピンときませんなー
それっぽい発言に対抗が食いついたという構図以上に特に見出すものはありませんねー

ただそこまでまとさん自身の発言の整合性を取って驚いてみせるのは少々芝居がかっていると思いましたねー
視点漏れというより偽装に近い印象をうけましたなー

( 54 ) 2011/01/31(月) 01:00:55

【独】 ほねろっく しゅてふぁん

よしかちゅーしゃの傘下にはいろうw

( -40 ) 2011/01/31(月) 01:01:57

りんご なたりー

時間切れなのよー。

とりあえずなたりーはルーサー吊りが村に有益であるという部分を意識しながらも、ルーサー吊りは反対するのよー。
皆も「とりあえず割れたしルーサー吊り」で思考を停止させてはだめなのー。
仮に結局ルーサー吊りになるとしても、思考停止させて議論を滞らせては丸一日分の判断材料が今後欠損してしまう自体にもなりかねないのー。
それは村の大きな損失なのよー。
ルーサー狼濃厚と思っている人たちも、ルーサーからの情報を引き出せるように頑張ってみるのよー。
もしかしたらそこから大きな白要素や、逆に偽占い師二人の要素も引き出せるかも知れないのー。

( 55 ) 2011/01/31(月) 01:04:12

イングス

>>50サイアス
ふむ、>>2:85か・・。見直してみたが、このへんについては切る想定をしてたら「ありだ」と思う。しかし、この判定結果を見るとやっぱりそれは微妙だな。

正直、初日の白確で戦える人物どうのこうの「まあ、別に」って感じだったけど、ルーサー・ナタリー狼を想定するとおかしいな。

( 56 ) 2011/01/31(月) 01:07:18

りんご なたりー、りんごくいねー**

( A9 ) 2011/01/31(月) 01:08:07

ほねろっく しゅてふぁん、そろそろワタクシも寝ますぞー**

( A10 ) 2011/01/31(月) 01:08:32

【独】 紳士かもしれない ばれりー

>>23 なたりー狼なの?ゆーり狂人確定なのかしらー?
狂人なら誰が真で誰が狼か分からないんだし、ゆーり狂は、まとりーしょかをなんで真だと分かったのかなあ
狼の仲間切りの可能性もありそうなんだけど。

>>28 ほふう。ナタリーが狂で白囲いというのは…狼が仲間をかばって偽判定だしたかもしれないよねー?

とはいえ、昨日そういう占い師内訳予想してたとかで(ゴメン、昨日の議事録まだよんでない)、今日の判定で補強されてついうっかり思いこんじゃったパターンなのかな?
でも本当に視点漏れなのかもしれないし?
さあて、どっちかなー

( -41 ) 2011/01/31(月) 01:09:36

イングス

このへん考えても、昨日の印象から引き続きでナタリー真で良いんじゃないかとは思う。

あとはルーサーがどう発言するか・・だな。

( 57 ) 2011/01/31(月) 01:09:43

イングス、そろそろ私も寝る  ( B11 )


イングス、私もそろそろ寝る***

( A12 ) 2011/01/31(月) 01:10:42

図書委員 サイアス

今回の襲撃について考えてみます。
3−1という布陣で最もGJが高いのはどこでしょうか?
僕は霊能者だと思います。

ほとんどの方は占い師で確実に真だと思わなければ霊能者を外す必要性がないからです。真だと思った占い師が偽と言う場合もありますし、狼から真占い師がわからなければ襲われない場合もあります、逆に霊能者を抜かれれば敗北の一歩手前と言っても差し支えないからです。

( 58 ) 2011/01/31(月) 01:11:12

図書委員 サイアス

しかしそれは狼も十分承知している事だと思います。
だから安易には霊能者を襲うことはしません。

今回のようにほとんどの方がなたりーさんを真視している場合はどうでしょうか?真偽に決定的な違いが出る前に襲撃したいと思うはずです。上記のなたりーさん狼のパターンはほぼない事から真狂のどちらでも厄介かつ真占い師濃厚だと狼は思ってのなたりーさんGJであると考えます。

( 59 ) 2011/01/31(月) 01:17:08

【墓】 学生 ラッセル

こんばんは!昨日一日これなかったらなかなか波乱ですね。
議事読み楽しかったなぁ。特に骨が。>>2:114とか。さすが骨ですね、白いです。

てわけで、卑弥呼お疲れさま! 昨日は頑張ってましたねー、これに懲りずに!
考察につっこまれて「もっともっと」されるの辛いけどね、「これが変態への道…」と思えば開けてきますよ。

( +36 ) 2011/01/31(月) 01:18:53

【墓】 学生 ラッセル

議事読んでて楽しかったところ抽出。

・ルサ-にこらすもなさそー。>>2:118辺りの絡みから。
>>2:132の「うぜーのー」に爆笑したけど、占い師だものなぁ。
・サイアス>>2:163は、わかりやすく白い。逆もまた言えるから。両狼…?んーわからん。
・ゆーりーの中の人がいいひとっぽい
>>2:175いらいだ そんな理由もあるんだなーという感じ。骨も言ってますが保身が素直に黒い。感情的にはわかります。
>>2:A106-A107 笑いすぎて死にそうwwwww

( +37 ) 2011/01/31(月) 01:22:03

【墓】 学生 ラッセル

<3d>
・ってGJー!?
>>7なたりー○>>9まとりょ●>>10ゆりー●
これはwwww2黒の威力はすごいですね。
>>20共有確認ー。牛でしたか。
>>23まとは相変わらずゆり狂なのかー。逆にゆり狼に動かないのかなぁ。その辺違和感。と思ったら、視点漏れの指摘が出てますね。
>>+25さすがぶっちぎりwww分身の術
>>+29 ヒント:狼の勝率

( +38 ) 2011/01/31(月) 01:25:02

図書委員 サイアス

GJがなたりーさんだとすると色々見えてきます。

3日目の夜があけました。死体はありません。
この時点で死体がないことを察知した狼側はどう思うでしょうか?狂人もこのGJが霊ではなく占い師であると思うでしょう。まとりょーしかさんが狂人あるいはゆーりーさんが狂人だとしても真である占い師の逆の判定を出すのは不思議ではありません。

( 60 ) 2011/01/31(月) 01:26:35

イングスは、図書委員 サイアス を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 イングス

私もそろそろ寝ます。サイアスにセットしておきました。

( *38 ) 2011/01/31(月) 01:27:47

【墓】 学生 ラッセル

なたりー真変わらずの印象なので、そちら視点から考えると、今日2黒なのはある意味納得。
GJ出てるので、狂人視点なら「げ、GJかよ。真食いそこね? ここは一つ黒出しでパンダ吊らせて、霊に守護向けて狼に真食わせなきゃ!」って思うかな?と。
狼でも似た流れでしょう。

( +39 ) 2011/01/31(月) 01:29:51

酒盛り いらいだ

気持ち悪いから流れ読まずに雑感落とす

■内訳印象
 ルサ黒 ナタ狂 マト真 ユリ狼
これは私が、ナタリー狂でも最後にCOしそう、狼だとしたら灰に潜りそう、ユリが真に見えない、ルサが黒く見える、マトは真たる動きをしてる
こういう印象があるから

ポイントは、ルサの黒さを目にした狂人は「誤爆を恐れて黒を出せないんじゃないか」という事前の見込みがあったため
私はマトが狂人だったら絶対にここで白を出すと思ってた
狂人ユーリーは勢いで黒判定出すこともあると思う
狂人ナタリーは誤爆上等で黒判定出すと思ってた

だから、あまりに見込みと違う判定が出て正直戸惑ってる
イングスがナタリー真と言っているけど、私はそれを素直に飲み込めない(朝起きたら変わるかもだけど)

( 61 ) 2011/01/31(月) 01:30:06

【赤】 酒盛り いらいだ

うおーいサイアス>>60ほどほどにしろーwww
消毒おやすみ

疑惑振るけど適当にあしらっていいよん

( *39 ) 2011/01/31(月) 01:30:45

【墓】 学生 ラッセル

とか言って違ったら恥ずかしい><
って思ってたら、若干似たことをサイアスが言ってますね。

これが…鯉…?

( +40 ) 2011/01/31(月) 01:33:01

酒盛り いらいだ

だから、素直に考えようとすると
・真→正しい判定を出す
・狂→ルサが怖くて白を出す
・狼→ルサ吊りで偽確定すると痛いから真と同じ判定を出す
どうしてもこうなる
ただこれは状況のみを受け取った印象なので、ナタリーの人物像を考慮してない考えであろうことを先に述べておく

( 62 ) 2011/01/31(月) 01:34:56

図書委員 サイアス

ここからはパターンに沿って考察します。
なたりーさん狂人の方から考えていきます。

な狂 的狼 騎真
なたりーさんが白出ししたことにより的さんからはなたりーさん狂人が見えました。信頼度に徹底的にゆーりーさんより差がある2人です。ここは的さんはなたりーさんに続いて白を出すはずです。黒を出すとルーサーさんが吊られてしまうばかりか霊能者を襲撃できなければゆーりーさん真の目も出てきて更になたりーさんも失ってしまうことになります。

( 63 ) 2011/01/31(月) 01:35:10

学生 ラッセル、酒盛り いらいだを応援している。酒を飲めば気持ち悪くなくなるさ!**

( a10 ) 2011/01/31(月) 01:36:03

おにぐんそう にこらい

今戻りましたよ。

議事録読んで来ますかね。

( 64 ) 2011/01/31(月) 01:36:48

【墓】 紳士かもしれない ばれりー

確定霊だからラインもザクザク切ってくるけど、明日また襲撃失敗して、真占いが真だと村にばれたらまずいからとりあえず、狼が真に判定重ねるのもおかしくないねー

狂人はどっちがご主人様か分かってたのなら真に判定重ねたいね(狼と重ねると、明日▼紳でうっかり、偽占い師2人とも騙り確定。真抜けるならまだいいかもだけど、GJ懸念もあるし‥狼占いが使い捨てになるからちょっとなあ)
狂人誤爆以外で、狼狂が判定重ねてくることはあんましないと思うんだけどな。
っていうか、そう考えるとルーサーが狼なら三黒でてもおかしくないかにゃあ?
むぐぐ。真に判定重ねる意味は思いつくけど、偽に判定重ねる意味がいまいち思いつかない…うーむ……

( +41 ) 2011/01/31(月) 01:37:14

【墓】 死者Qでひきこもり N先生

オウフ。ようやく2日目のログを読み終わりましタヨー。
卑弥呼サンはお疲れ様でした。
頑張って考察して発言しようという気持ちはとても大切だと思いまス。卑弥呼サンは頑張っていたと私は思いますので、どうぞ墓下にもエピにも気楽に来ていただきたいですネェ。
あまり肩に力を入れすぎたり、真面目になりすぎると反省反省また反省で楽しいと思う気持ちが潰れてしまいまス。
気楽に楽しみまショ。

なンてちょっと偉そうですたネ。ハハハー。

( +42 ) 2011/01/31(月) 01:38:44

【独】 死者Qでひきこもり N先生

>>2:155
サヴァン乙でス

>>+42
セルフツッコミですが最後の行がタイポで「ですだよ姉ちゃん」喋りになってしまいました。痛。

( -42 ) 2011/01/31(月) 01:39:38

死者Qでひきこもり N先生、紳士かもしれない ばれりーにお辞儀をした。

( a11 ) 2011/01/31(月) 01:40:01

酒盛り いらいだ

それとは別に、灰で気になったのはイングス
昨夜の議事を追っていると、ユーリー>>2:250>>2:252とイングス>>2:266が●イライダで揃えてきてる
カチューシャの>>2:246に安易に乗っかったように見える
(イングスは前フリあったけど)

★ユーリー>>>2:250で「議論を活性する役割」と私のことを見抜いているのに、なんでいきなり●になるの? 思考が追えない

イングス>>>2:266ではイライダ考察があまりに簡易で、さらに●希望
どうもイングスにしては手抜き臭くて作為を疑ってしまう
★イングスなりにイライダ考察をしっかりやって見せて

イライダがナタリーに安易に迎合したのもちょっと引っ掛かる、個人的にナタリーの思考が追えたのとは別に、もうちょっと視野が広がるもんじゃないかと

( 65 ) 2011/01/31(月) 01:40:52

酒盛り いらいだ、明日も早いのでそろそろ寝ます

( A13 ) 2011/01/31(月) 01:44:05

【独】 じんせいは まとりょーしか

狂人は混乱させるのが仕事というが

確実に混乱はしてるね



しかしこれ狼も混乱してっかもしんないwww
まじさーせん

( -43 ) 2011/01/31(月) 01:44:38

【墓】 紳士かもしれない ばれりー

あ、気付いてなかった‥。ラッセルさんこんばんは&おやすみーノシ
>>+36
「変態への道…」
まあ、人狼はマゾっけがあるほうが強い印象はあるねぇ。どんなに追い詰められても、それが楽しいと思えると天国…!あくまでゲームなんだし、楽しいと思う気持ち大切ネ。
心に余裕がないと、見えるモノも見えなくなるしー

>>+40
サイアスとメイと二股発言‥と〆(・ω・`*)

( +43 ) 2011/01/31(月) 01:48:10

紳士かもしれない ばれりー、死者Qでひきこもり N先生に手を振った。

( a12 ) 2011/01/31(月) 01:49:06

図書委員 サイアス

な狂 的真 騎狼

なたりーさんの白出しでゆーりーさんからはなたりーさん狂人がみえます。普段ならゆーりーさんが黒を出してもおかしくないかもしれませんが、上記のとおり黒2でもし霊能者を襲撃できなければせっかく信用を取れたなたりーさんを失うだけでなく、吊りが一手増えてしまいます。

的さんを襲撃しようとするなら信用2番手としても黒1出していますし簡単に襲撃できるわけですから、GJされた時の保険で黒を出す必要がないのです。それならば黒1でルーサーさん生き残りの可能性もあげればいいのです。ルーサーさんが吊られなければ何も破たんしないのですから。よってこのパターンも薄めであると思われます。

( 66 ) 2011/01/31(月) 01:52:41

酒盛り いらいだ

あ、ナタリー>>34に対する疑問点が解ったかもしれない
・ユーリ狂だとしてなぜ黒判定を出したのか?
 ユーリは発表順最後だから白でも黒でも自由に合わせられる、それを黒(マト)に合わせたのはなんで?
多分ココがしっくりこないからナタリーの発言がピンとこなかった

ユーリ視点でルサとマト、どちらをご主人様と思えるか→ナタリー真ぽいからマトご主人様→ご主人様が黒出してるからルサは安全
こういう思考かな? これなら確かにユーリの動きも解る気がする
さすがに寝ますorz

( 67 ) 2011/01/31(月) 01:54:37

【赤】 酒盛り いらいだ

【赤本決定】

襲撃▲サイアス

よろろ

( *40 ) 2011/01/31(月) 01:56:12

【墓】 紳士かもしれない ばれりー

占い発表順は、なたりー(白出し)→まとちゃん(黒出し)→ゆーり(黒出し)
(ルーサー黒前提)
1.まとちゃん狂が黒出してみたら、ゆーり真が黒出した
2.ゆーり狼が、まとちゃん真だとばれないように重ねてみた、ので、なたりーは狂
3.ゆーり狂が、まとちゃん真だとばれないように重ねてみた(よく的真だと分かったなあ)
4.まとちゃん狂にとって真っぽくみえたなたりーが白出したので、黒出したら、ゆーり狼が黒を出していた(▼紳だと偽占い師バレするからびみょー)
5.なたりー狂がわってみたら、(どっちかわからないけど)狼占いも真と同じ判定出した
6.なたりー狼が仲間をかばってみた(うっかりすると、ルーサと心中‥)

( +44 ) 2011/01/31(月) 02:00:55

【墓】 紳士かもしれない ばれりー

(ルーサー白前提)
1.まとちゃん狂が狂アピしようと判定割ってみたら、ゆーり狼がなぜかあわせてきた(薄っ)
2.まとちゃん狼が、白確定増えたらいやだなあと思ってわってみたら、ゆーり狂も重ねてきた

狼が真の判定に黒を重ねて真確定防止or狂人が真に黒を重ねて真確定防止(狼占い師は明日の霊判定でると偽確定で吊られるから、黒確定でもいいような)
なたりー真だとすると、狂人がうっかりやっちゃった以外で偽二人が判定合わせてくる理由が、オレには思いつかないー
むうう…。発言まとめないで言ってるからパターン重複してたり、抜けてたりしそうだけど‥ま、いっか。

( +45 ) 2011/01/31(月) 02:04:22

図書委員 サイアス

最後になたりーさん真のパターンです。
な真 的狼 騎狂
な真 的狂 騎狼

>>59>>60の推理から的さんは狼でも狂でも黒を出さないといけません。狂人の場合は自分が狂人であることを示すため、狼の場合は追加で確白にさせたくない為にです
なので的さんは狼でも狂人でも動きは変わらないと思います。

でもゆーりーさんの場合は違います。もし霊能結果が出たとしても破綻は免れたいはずです。最後まで自分真の目を残しておく方がいいでしょう。狼ゆーりーさんがルーサーさんに黒を出す必要はないのです。

これらの事から
な真 的狼 騎狂
での2人の偽による黒出しだと私は思います。

( 68 ) 2011/01/31(月) 02:09:45

【墓】 紳士かもしれない ばれりー

とりあえずペタペタ

名|酒轟骨帝図鬼印│牧│さ│ふ牛│黒的り│銃│茄帝
職|村村村村村村村│班│白│共共│占占占│霊│ダ村

( +46 ) 2011/01/31(月) 02:10:21

【墓】 紳士かもしれない ばれりー

表で卑弥呼ちゃんが分身の術してた…
名|酒轟骨図鬼印│牧│さ│ふ牛│黒的り│銃│茄帝
職|村村村村村村│班│白│共共│占占占│霊│ダ村

村人のなかに狼1〜2匹潜伏中。狩人もたぶん村人の中に潜伏中
16:15>14>12>10>8>6>4>ep

( +47 ) 2011/01/31(月) 02:13:12

【墓】 死者Qでひきこもり N先生

2日目ログ読了時点で書き込ンだので、卑弥呼サンが来てくださってることに気付かないままこっぱずかしい発言しましたよー。

>>+25ありょーるサン
かちゅーしゃサンが八面六臂の活躍をするンですね、まさにぶっちぎりでス。

>>+29卑弥呼サン
卑弥呼サンはとても真面目な方とお見受けしまス。
そンなに自分を責めずに、ゆっくり楽しみながら成長していければーと私などは思ってしまうンですよ。
私のパッション万歳ぶりと中庸すぎて毒にも薬にもならないっぷりはすごいンですよ、フフフ。

( +48 ) 2011/01/31(月) 02:24:52

【墓】 死者Qでひきこもり N先生

……地上も活発ながら、墓下も皆さン考察や推理や状況整理をマメにこなしているので私はボーッと見てるダケです。
アンデッドですので考える脳はありませン(キッパリ)

地上が活発な時にリアルタイムでこちらに来られれば良いンですけどもー。
明後日くらいには本気出しますッテ多分。

( +49 ) 2011/01/31(月) 02:27:12

【墓】 死者Qでひきこもり N先生

それでは皆さン、おやすみなさい。
暖かくして湿度を保って過ごして下さいネ。インフル怖いですから。

私は死者Qの秘湯・地獄温泉に湯治に行ってきますネー。**

( +50 ) 2011/01/31(月) 02:28:39

死者Qでひきこもり N先生、ここまで読んだ。  ( b13 )


紳士かもしれない ばれりー、先生、湯治いってらっしゃーいノシ

( a14 ) 2011/01/31(月) 02:38:49

おにぐんそう にこらい

【GJ発生】
【卑弥呼さんは人間】
【ルーサーさんはパンダ判定】を確認したよ。

>>2:259
コアずれに関しては申し訳ないと思っているけど、その分しゃべれる時に出来るだけしゃべるよう努力するよ。

>かちゅーしゃ
前日頑張って●ルーサーを回避するように立ち回っていたね。
その場にいたらボクも似たような事を言っていたと思うので、1人で頑張らせてしまって申し訳ないです。

その辺りの思考や行動力も込みで▼ルーサー黒判定でれば、かちゅーしゃ白決め打ちしたいと思っているよ。

( 69 ) 2011/01/31(月) 02:45:05

おにぐんそう にこらい

>>2:259
この村は比較的寡黙な人も少ないので、判定が割れていない状態で堂々巡りになる占い考察をするよりもしっかりと灰考察に力を注ぐべきだとボクは思っていたよ。
発言数の少ない寡黙な村であれば話題の一つとして取り入れるのには賛成するけど、そこまで有効な情報になるとは思えないかな。

今日はパンダが出たことだししっかり占い考察もしていきたいと思います。

( 70 ) 2011/01/31(月) 02:52:14

【赤】 酒盛り いらいだ

メモ
潜伏枠考えると●サイアス▲サイアスにしないとキツイ

( *41 ) 2011/01/31(月) 03:00:12

おにぐんそう にこらい

確認漏れしてたみたいです。
【いヴぁんの共有を確認しました】

うしさんもーもーなのです。

( 71 ) 2011/01/31(月) 03:08:23

【独】 紳士かもしれない ばれりー

あー、ログ読みなおしててなんか勘違いしてた。共有伏せておいた方が、狩人COいいかもと思ったんだけど。
共有がいたからって、狩人COに影響はないね。
狩人COがおこりうるのは、吊り回避および灰狭め時。よって下手にCOすると真狼共で3COとか分かりにくい状態に。なんかこれだとギドラ?まあ、狼からすれば真はどっち!?って迷うけどね。護衛指示だけだして3人ともそのままとか‥。うまく意識して動かないと、狼視点でどっちが共有がバレバレで護衛先襲われちゃうし、まとめ役してる共有者が襲撃死したらややこしいことになるか‥。
はまれば悪くないかもしれないけど、下手すると超ややこしいからダメだね。勘違い勘違い

( -44 ) 2011/01/31(月) 03:08:38

おにぐんそう にこらい

>>58〜>サイアスさん
今日はGJでてますが、吊り手が増えたわけではありません。
襲撃失敗しても吊り手が変わらない奇数進行の場合、狼はGJを恐れず強く行動できます。
その点も踏まえるとボクとしては狼が霊能襲撃してGJされて、赤窓で「やっぱりかwww」みたいな会話してるようにも思えます。

偶数人数の進行になった為、次の襲撃は狼ひよるかもしれませんけどね。

( 72 ) 2011/01/31(月) 03:16:18

【独】 紳士かもしれない ばれりー

そういえば、他の見物人のみんなはどうしてるのかなー
いそがしーのかしらん?
人数12人もいるわりに、ちょっと寂しい‥。
用語とか多くてついてけてない人とかもいるのかなあ

とりあえず表では寝る寝る詐欺で、本当に眠くなるまで灰見直をしてよう。

( -45 ) 2011/01/31(月) 03:19:09

【独】 おにぐんそう にこらい

>>72
霊襲撃GJだったら
にこらい狩人なんじゃね?疑惑を狼に持ってもらえればいいのですが、さすがにアピールし過ぎですかねw

( -46 ) 2011/01/31(月) 03:21:43

図書委員 サイアス

>>72にこらすさん
もちろんそのパターンもあり得ます。
ですが1GJの代償に必要なものなのかと考えると狼の狙いがわからないのです。
ルーサーさんを狼と仮定して今日霊能者を襲撃しても意味があるんでしょうか?
通ったとしても結果的に吊られる事になりますね。
それよりかは占い師を襲撃して2白にしたいんじゃないでしょうか?

( 73 ) 2011/01/31(月) 03:30:19

【独】 図書委員 サイアス

初心者騙りにもはやなってねェ・・・

( -47 ) 2011/01/31(月) 03:33:44

図書委員 サイアス

>>73を逆説すると「霊能者GJならルーサーさんは村人」という風にもなると思ってます。

( 74 ) 2011/01/31(月) 03:36:20

【独】 紳士かもしれない ばれりー

灰を見なきゃと思うんだけど、やっぱり大好物のパターン考察したくなる…

なた狂:まとちゃん真:ゆーり狼(ゆーり狼が真確定防止で重ねた
なた狂:まとちゃん狼:ゆーり真(まとちゃん狼が真確定防止で重ねた
なた真:まとちゃん狂:ゆーり狼(狼がなんで狂人の判定に重ねてるんだろうという疑問
なた真:まとちゃん狼:ゆーり狂(騎狂が、的真だと思って重ねた
なた狼:まとちゃん真:ゆーり狂(ゆーり狂が空気読んで真に重ねた。でもこれだとなた狼は下手するとルーサーと心中‥。るーさ黒確定でもイイような)
なた狼:まとちゃん狂:ゆーり真(まとちゃんがとりあえずわってみた。でもやっぱり心中‥
くらいかな。パターン

( -48 ) 2011/01/31(月) 03:40:40

おにぐんそう にこらい

>>73
運よく霊能者を襲撃することができれば、真占い師は誰だかが確定しなくなります。
疑心暗鬼に囚われた村人が占い師ローラーに3手使ってくれるようなことがあれば狼にとってはもの凄いメリットになると思いますよ。
占い襲撃をした場合、ローラーに使ってもらえる縄は最大で2手ですし、白確定である霊能も残っていると灰も霊襲撃に比べて狭くなりますので、狼の理想としては占い襲撃よりも霊襲撃だと思いますよ。

>>74 ▼ルーサーになったときに霊判定が分からないようにするメリットを考えれば、ルーサーさんの狼は十分にありえると思います。
まぁ、襲撃予想に喉使いすぎるのも良くないのでボクはこのあたりで切り上げようと思います。

( 75 ) 2011/01/31(月) 03:43:42

図書委員 サイアス

>>75にこらいさん
なるほど、占い師ローラーの為ですか。それは思いつきませんでした。うまく真占い師を吊ることができれば確かに有利かもしれません。

とはいえまずはルーサーさんのお話を聞くべきですね。
今日は落ちます。にこらいさんおやすみなさい。

( 76 ) 2011/01/31(月) 03:49:39

【独】 紳士かもしれない ばれりー

昨日は発表順まとちゃん→ゆーり→なたりー
なたりー狼は薄いと思うのよね。今日は霊護衛されちゃうだろうし、ルーサー狼がばれたら偽確定なので、ルーサーと2連続狼吊りになっちゃうかもだから。
なたりー狂ならわってもいい。というか、信用とってたし、下手すると自分が襲われる。狼に狂より真を襲って欲しいしアピしたいところ。ルーサー狼と思ってあえて白出す?
なたりー真もあるか。

( -49 ) 2011/01/31(月) 03:53:00

【独】 紳士かもしれない ばれりー

んー…状況だけ見ると、オレは占い師でGJでてる可能性が高いと思うので、狂ならご主人様の黒確定は避けたいだろうし白出したいと思うんだよねぇ。
GJ先は、霊と共襲撃はないと思うんだ。共有はうまみがないし、霊はしてもいいけど特攻する意味が薄い気がする。よってGJ先はさんどら(狩人疑惑で。でも狩人っぽくない気がする…)か、占い師の誰かではないかという予想。
ただ信用差的にゆーり噛みにいくとはあんまり思えないので、今日の襲撃先はまとちゃんorなたりーあたりかなあ。
「な狂:的真:騎狼」>「な狂:的狼:騎真」>「な真:的狼:騎狂」予想かな

( -50 ) 2011/01/31(月) 03:54:11

おにぐんそう にこらい

>>49
自身でも言われてるみたいですが、とても黒く見えますね。

分かっているのに発言しなければいけない状況に追い込まれていると感じられます。

( 77 ) 2011/01/31(月) 04:00:43

おにぐんそう にこらい

さて、ボクの考察はルーサーさんが狼だと仮定しての話になりますので予めご理解ください。

現在占い師の真贋については
人狼■なたりーさん
狂人■まとりょーしかさん
真占■くろきしさん      として見ています。

なたりーさんが白出しした理由は不明です。
GJが見えて思考が停止した挙句に白判定をだしたのか?
今日「真占or真霊」襲撃が成功しなければ負けでいいと判断した狼の意思なのか?

>>23 は確かにまとりょしかさんの視点漏れに見えますね。
ここの真占はないでしょう。
なたりーさんが白と言えば黒。黒と言えば白を出そうとしていた狂人だと思います。
自分だけが判定違いを出す予定だったところに、くろきしさんが黒判定を出したために軽く混乱し>>23 のような視点漏れが発生したのではないかと思います。

( 78 ) 2011/01/31(月) 04:02:05

【独】 紳士かもしれない ばれりー

(GJが占い師で出てるとしたら)狩人には結構占い真贋が見えてると思うんだ。少なくとも襲撃先が人だと分かっている。
占い師でGJじゃなくても、ルーサーを吊って色をみれば、下手すると真が誰かも見えてきちゃうかもしれない。
よって今日は「霊判定を隠すor真占い師を襲う」ことをしないと今後とてもカツカツになる。
流石に今日は狩人は霊から外せない気がするんだ。
外すして万が一、霊が襲われたら怒られそうでオレならこわい。というか、真占い師確定して生きてると勝負的な意味で圧勝しちゃいそうでちょっと面白くない(元々F編成は村有利だし…)かなとか思ってしまったりして(テヘ

だから襲いやすいのは真占い師。でも、狩人によっては占い師護衛にいくかも。村人なら吊れば分かるんじゃない?で軽く放置する人もいそうだけど、狩人からは誰が真占い師か気になってしまいそうねー

( -51 ) 2011/01/31(月) 04:08:27

【独】 紳士かもしれない ばれりー

ちなみに、オレの狩人予想は、いらいだ。
狩人予想はいつも外すから自信ないけど‥ただ、素村だとしても、いらいだは戦闘能力高そうだねー

( -52 ) 2011/01/31(月) 04:10:44

おにぐんそう にこらい

>>78
・・・ん?まとりょしか狂人だと最初から見えてないはずだから視点漏れにはならないのか。
でもまぁ、真占はないよね。

ということで
▼ルーサーで黒判定なら、くろきしが真占い師
▼ルーサーで白判定なら、なたりーが真占い師

その後で狼か狂か分からないけど、まとりょしかは吊っておけばいいと思います。
能力者が健在な今、優先すべきは▼ルーサーなのは確定でしょう。
ここでもう一度読み勝ってGJ出せたら勝負ありですね!

( 79 ) 2011/01/31(月) 04:11:03

【独】 おにぐんそう にこらい

【本日の狼予想】
狼騙り役 :なたりー
狼潜伏役 :ルーサー
狼ブレイン:イングス
狂人   :まとりょしか

こんなんでどうでしょう?www
当たればいいな!

( -53 ) 2011/01/31(月) 04:15:16

【独】 おにぐんそう にこらい

イングスをLWとして予想した一番の要因は
>>43 かなー。

白視されてるイングスが、▼まとりょしか とか、なたりー白視することによって注意をそちらに引き付け、くろきしを噛みに来ると見た。

ワシ狩人なら気合入れて、くろきし護衛するぜ!!

って言いながら、実際狩人引き当ててたら無難に真霊守りそうだけどwww

( -54 ) 2011/01/31(月) 04:21:03

【独】 紳士かもしれない ばれりー

ああ、占い師の内訳を知っちゃった狼は、占い師真贋で迷ったりするフリをするのちょっと気を使うねー
場合によっては昨日とクイッと主張変わるかも。
もしくは占い真贋に興味があんまりなくなってるかも。
まあ、大抵はルーサーを吊りたい気持ちでいっぱいだと思うから、占い師放置して、灰に目を向けるのもおかしくないし分かんないけど…。
今日情報が多く増えたのは、狩人(GJ占いだったら護衛先が人と判明)と狼(真占い師発見)。見えることが他者より多いから、占い師に対しての真贋とか主張の差あたりで少し変化が出やすいかなー?

( -55 ) 2011/01/31(月) 04:22:37

おにぐんそう にこらい

今日も例に漏れず悲しい生活サイクルです。
帰宅予定は今日よりも遅い27:00頃でしょうか。
今夜もマシンガンさんに委任しておきたいと思います。

明日はフリーの為、本決定時刻も参加できる予定です。

( 80 ) 2011/01/31(月) 04:27:41

【独】 紳士かもしれない ばれりー

もちろん占い師も。なたりーならルーサー吊らせないために白要素探し、まとちゃんとゆーりは黒要素探し。
占い師は真ならば明日襲撃される確率アップなので結構遺言がわりに焦りそう。
もちろん、騙りも護衛ひきつけるために必死ではあると思うけど!

あとは何だかんだ言って、卑弥呼ちゃんへの対応や反応で白黒でてきそうかも。霊回避ないし、ちょうどいいSGにしやすかったと思うからね。さて、いい加減に寝よっかな

( -56 ) 2011/01/31(月) 04:31:34

【独】 おにぐんそう にこらい

>>79
最後にボソッと。
「頑張ろう。」

って一文入れようとして、あからさまな狩人アピになりそうだったんで止めておいた。
書いてたら、相当怪しい人だよね?よね?w

( -57 ) 2011/01/31(月) 04:31:47

【独】 紳士かもしれない ばれりー

って、寝る前にぼーっと発言見なおしてたらサイアスと軍曹いたんだ(・ω・ノ)ノ
てっきり、ばれりー一人劇場かと思ってた。この分だと狼のささやきなどにも妨害されてそうだ。むきー
え、オレの方が妨害?ハハハなんのことやら。

とか冗談はさておき、お二人とも遅くまでお疲れ様だよ。
いつもより多めにふっておこう
ぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽん

( -58 ) 2011/01/31(月) 04:51:53

牧師 ルーサー

さて。いんちき牧師はもう御終いだな。初心者が混じる村で
気軽にというのは、やはり失礼に値するのだろうな。皆の
真摯な態度が痛いよ。

【私が狩人だ。】
何故COしたかだが、判定が割れたのでな。占い師の真贋を
皆に知らせるため+貴重な吊りを無駄にしてほしくない
からだ。昨日の時点なら、そのまま吊られてもかまわない
と思ったが。ろくな参加も出来ていない男が生き残っても
申し訳ないからな。

【昨日の護衛先だが、なたりーを守っていた】
護衛先に当てた理由だが、まず真印象を村全体から受けていた。
狼にとって、一番怖いのは占われて黒出しされること。
霊鉄板護衛が3-1の場合、一般的なのもあって、真っぽい
ところを噛みに来ると思った。襲撃結果から、なたりー真寄り
で見ている奴・霊能護衛鉄板と誘導しようとした奴が怪しいな。
あ、これは私もか(笑)。

( 81 ) 2011/01/31(月) 05:32:19

牧師 ルーサー



私視点では、なたりーさん真確定。>>2:20>>2:21から、
的は狼・ゆーりは狂人と捉えている。

>>2:133 ☆あの発言をした当初は、発言で考察を頑張ってくれる
なら、吊りにする必要は無いと思っていた。本人もやる気に
なっていたし、やる気があるなら吊る必要は無いからな。
いまさらの回答で申し訳ない。

>>2:269 ルーサールーサーってバーの名前みたいだな。

これから、各自灰の考察を出す。

( 82 ) 2011/01/31(月) 05:33:00

【独】 司書 ナルミ

>>81
ハンパネェ展開ですね。

( -59 ) 2011/01/31(月) 05:34:40


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